La GRACIA de DIOS es CONDICIONAL... y SIEMPRE lo HA SIDO.

En todos los casos siempre ante de las obras tuvo que haber Fe.
Como dije anteriormente, las obras son consecuencia de la Fe. (Espiritualmente hablando).
Lo que pasa es que son OBRAS diferentes que se confunden.
Una cosa son las acciones de las personas, otra cosa es la fe de las personas y otra mas son las obras de la fe.
Las obras de la fe no se usan para medir a la persona sino para medir la fe, mientras que las obras de una personas sirven para medir a esa persona.
A las personas se las evaluá por OBRAS o por FE.
Luego se puede evaluar la fe, pero eso ya es otra cosa.
Que la fe sea inválida no altera el hecho de que la salvación sea por fe.
No quiere decir Santiago que si la fe es inválida se vuelva a la salvación por obras.
Entonces no se trata de producir obras sino de tener una fe verdadera.
Debo preocuparme por mi fe y no por mis obras.
Luego si mi fe es verdadera producirá lo que sabe hacer pero que no cuenta.
La obras de la fe no cuentan para salvación sino para validar la fe. PUNTO.
Luego la salvación sigue siendo por FE.
 
LA LEY de MOISÉS sólo fue para ISRAEL no para los GENTILES...
LOS GENTILES no teníamos ESPERANZA... éramos APARTADOS de TODO PACTO..... CONDENADOS PRÁCTICAMENTE

¿Habrá JUICIO para un LADRÓN, BORRACHO, ADÚLTERO o IDÓLATRA...?
¿Con qué base se juzgará a todos estos...?
La LEY de Moisés tuvo dos cometidos importantes pero el más importante de ellos fue el servir de marco para un pacto entre los apartados/separados y Dios.
Un pacto que obviamente nadie podría cumplir porque no era para ellos sino para Jesús.
Y así es que Jesús nace bajo la LEY y bajo este pacto para cumplirlo y poder constituirse en mediador de otro nuevo pacto, pero está vez en su sangre.

La vida entera de cualquier persona se juzga de dos maneras, por OBRAS y por FE.
El juicio por OBRAS está en manos del Padre y es en base a la LEY.
El juicio por FE está en las manos del Hijo y no se basa en ninguna LEY, sino en el Hijo mismo.
En el juicio del Padre se enseñorea la LEY, mientas que en el juicio del Hijo se enseñorea Jesús.
En el juicio por OBRAS es la LEY la que juzga y no Dios aunque la LEY es de Dios.
Mientas que el juicio por FE no es la LEY la que juzga sino Jesús.
Y el juicio de la GRACIA es arbitrario.

arbitrario, arbitraria
adjetivo
  1. Que depende solamente de la voluntad o el capricho de una persona (Jesucristo) y no obedece a principios dictados por la razón, la lógica o las leyes.
 
Ok.
Necesariamente soy descendencia de Adán...
Amén.
Pero LA MUERTE de la CARNE no es por causa de mi TRANSGRESIÓN...
LA MUERTE entró al mundo POR LA TRANSGRESIÓN de ADÁN...
Sos carne papá... y la muerte de la carne es tu misma muerte.
No es que por el pecado de Adán perdiste el pelo o las uñas.
Tampoco perdiste el cuerpo pero te van a dar otro mas bonito.
Por el pecado de Adán entró la muerte.
Y por eso no tenemos acceso al árbol de la vida y en menos de 120 años pinchamos.
Todos nacemos sin acceso al árbol de la vida porque somos indignos para vivir para siempre.
Por eso REPITO....NO SOY JUDÍO.
NO ESTOY BAJO LEY JUDÍA...
Es lo de menos.
Pero tu redentor, si nació de mujer judía, era judío y nació bajo esa ley y bajo el primer pacto, para cumplirlo y poder ofrecerte un nuevo pacto, a vos y a mi, que no estábamos incluidos en el.
Para mí que soy UN GENTIL y que estaba SIN LEY...
VINO LA GRACIA por LA FE en Jesucristo...
Pero EN Cristo y con Cristo entraste en el judaismo a ser contado como descendiente de Abraham en Isaac.
Porque la descendencia de Isaac en la carne, para Dios, es ciertamente ninguna, porque fue pedido por Dios y sacrificado por su Padre. Recordemos que Isaac no muere pero muere un cordero provisto por Dios en representación de la simiente santa.
GÁLATAS 3
16 Ahora bien, a Abraham fueron hechas las promesas, y a su simiente.
No dice: Y a las simientes, como si hablase de muchos, sino como de uno: Y a tu simiente, la cual es Cristo.
ROMANOS 9
En Isaac te será llamada descendencia.
8 Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.
GÉNESIS 22
13 Entonces alzó Abraham sus ojos y miró, y he aquí a sus espaldas un carnero trabado en un zarzal por sus cuernos; y fue Abraham y tomó el carnero, y lo ofreció en holocausto en lugar de su hijo.
 
Usualmente El Espíritu santo regenera a la persona, de eso se trata nacer de nuevo, adquirir una nueva naturaleza que te permite regenerarte y vivir en un estado mejor que el Adán caído, no perfecto pero mucho mejor que una persona natural caída.

Luego vituperas a los calvinistas cuando básicamente defiendes la tesis calvinista. jejeje
En verdad el Espíritu Santo no regenera al viejo hombre y si queremos entender este proceso debemos mirar la vida natural de Jesús.
El viejo hombre es físico mientras que el nuevo es mental.
El hombre natural se mueve por vista y en base a lo que ve.
Su realidad es la material.
Mientras que la realidad del nacido de Dios es otra. Es la realidad de Dios.
Y esta vida se apoya en la palabra de Dios que llama las cosas que no son como si fueran.
Es espiritual porque no es físico y como no es físico no tiene OBRAS porque no tiene CUERPO.
El nacido de nuevo es un producto de la FE y del poder de Dios por la palabra.

El calvinismo no es JUSTIFICACION POR FE, sino mucho más.
Es un sistema cerrado. Son 5 puntos bien entrelazados que deben ser creídos todos sino se cae a pedazos.
Defender la verdad no es defender tesis calvinistas.
Lo será para vos que el calvinismo te convenció de ser la verdad reemplazando a Cristo.
Pero fue Jesús el que dijo yo soy la verdad y no el calvinismo.
De verdad deberías arrepentirte.
Estás dando testimonió de un sistema y no de Cristo.
 
Última edición:
Unos dicen que el calvinismo (lo que sea que signifique eso) produce libertinaje y ahora leo esto jejeje
No es el calvinismo el que produce libertinaje sin el pecado.
El mal todo lo aprovecha y de todo se aprovecha.

La LEY es algo así:
Decime que es lo que querés y yo lo hago.
Porque quiero hacer la mía y te engaño pidiéndote que me des tu ley.

La GRACIA en cambio no te dice que hacer sino que demanda tu obediencia todo el tiempo.

ROMANOS 8
1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús...
Permanecen EN el.

Tiene también que ver con permanecer crucificados a la LEY pero obedientes al Espíritu.
 
Es diametralmente opuesto, no que te pelas un poquito, es diametralmente opuesto.
¿Cuál es la percepción y cual es la verdad?
¿Quién tiene razón?
¿Vos o yo?
Lo importante es que cada uno esté perfectamente convencido....
No. Era un chiste.
La verdad es la verdad mucho mas allá de lo que nosotros creamos que es.
Lamento de verdad leer como estas tan profundamente equivocado en tu concepción de las diferentes posturas de la predestinación, arriba te dije tus confesiones son calvinistas pero luego nos acusas de las acciones de los Pelagianos que ponen al hombre como soberano de la salvación, o sea, absolutamente lo contrario.
¿Nos acusás?
¿Te dás cuenta como confesás tu posición?
Te confesás calvinista como el católico se confiesa Romano.
Ídolos de barro.
Jesús no tenía donde recostar su cabeza pero el hombre necesita "pertenecer".
La carne prevalece y tira.
Ser parte de algo mas grande porque Cristo les parece poco.

ISAÍAS 53
...no hay parecer en él, ni hermosura; le veremos, mas sin atractivo para que le deseemos.
3 Despreciado y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto; y como que escondimos de él el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.
 
La LEY de Moisés tuvo dos cometidos importantes pero el más importante de ellos fue el servir de marco para un pacto entre los apartados/separados y Dios.
Un pacto que obviamente nadie podría cumplir porque no era para ellos sino para Jesús.
Y así es que Jesús nace bajo la LEY y bajo este pacto para cumplirlo y poder constituirse en mediador de otro nuevo pacto, pero está vez en su sangre.
Estas equivocado...
EL PACTO de la LEY le pertenece a ISRAEL .. NO A CRISTO...
La vida entera de cualquier persona se juzga de dos maneras, por OBRAS y por FE.
El juicio por OBRAS está en manos del Padre y es en base a la LEY.
El juicio por FE está en las manos del Hijo y no se basa en ninguna LEY, sino en el Hijo mismo.
En el juicio del Padre se enseñorea la LEY, mientas que en el juicio del Hijo se enseñorea Jesús.
En el juicio por OBRAS es la LEY la que juzga y no Dios aunque la LEY es de Dios.
Mientas que el juicio por FE no es la LEY la que juzga sino Jesús.
Y el juicio de la GRACIA es arbitrario.

arbitrario, arbitraria
adjetivo
  1. Que depende solamente de la voluntad o el capricho de una persona (Jesucristo) y no obedece a principios dictados por la razón, la lógica o las leyes.
No es cierto...
ESO solo corresponde a quienes recibieron EL PACTO... NO A CUALQUIER PERSONA.
La LEY no fue dada a los GENTILES, sino a los ISRAELITAS....
Los GENTILES no somos considerados EN ESE PACTO...
Bajo ese PACTO, no estás siquiera considerado como BURRO sino como PERRILLO...

Luego LA GRACIA no es ARBITRARIA...
LA GRACIA requiere LA FE ...
LA GRACIA es UN PODER que procede de la JUSTICIA de DIOS... ES UN SOCORRO QUE EXTIENDE LA MISERICORDIA DE DIOS...
 
Ok..
Sos carne papá... y la muerte de la carne es tu misma muerte.
No es que por el pecado de Adán perdiste el pelo o las uñas.
Tampoco perdiste el cuerpo pero te van a dar otro mas bonito.
Por el pecado de Adán entró la muerte.
Y por eso no tenemos acceso al árbol de la vida y en menos de 120 años pinchamos.
Todos nacemos sin acceso al árbol de la vida porque somos indignos para vivir para siempre.
Cuando me refiero a LA CARNE, me refiero a la NATURALEZA del HOMBRE...
NO NACÍ MORTAL... por MI TRANSGRESIÓN...
Es lo de menos.
Pero tu redentor, si nació de mujer judía, era judío y nació bajo esa ley y bajo el primer pacto, para cumplirlo y poder ofrecerte un nuevo pacto, a vos y a mi, que no estábamos incluidos en el.
NO...
Si no sabes CUAL es tu SITUACIÓN en el PLANO de la SALVACIÓN.... seguirás REVUELTO con LOS JUDÍOS...
Pero EN Cristo y con Cristo entraste en el judaismo a ser contado como descendiente de Abraham en Isaac.
Porque la descendencia de Isaac en la carne, para Dios, es ciertamente ninguna, porque fue pedido por Dios y sacrificado por su Padre. Recordemos que Isaac no muere pero muere un cordero provisto por Dios en representación de la simiente santa.
GÁLATAS 3
16 Ahora bien, a Abraham fueron hechas las promesas, y a su simiente.
No dice: Y a las simientes, como si hablase de muchos, sino como de uno: Y a tu simiente, la cual es Cristo.
ROMANOS 9
En Isaac te será llamada descendencia.
8 Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.
GÉNESIS 22
13 Entonces alzó Abraham sus ojos y miró, y he aquí a sus espaldas un carnero trabado en un zarzal por sus cuernos; y fue Abraham y tomó el carnero, y lo ofreció en holocausto en lugar de su hijo.
NO...
Nuestra SALVACIÓN se da en función al PROPÓSITO de DIOS...
LOS JUDÍOS rechazaron al MESÍAS para que NOSOTROS ... LOS GENTILES PODAMOS ENTRAR... POR MEDIO DE LA FE EN JESUCRISTO...
 
...pero ahora yo sumaría al pecado de Adam el hecho de su pasividad a la debilidad de su instrucción como marido.
...
-¿Sumarías al pecado de Adam el de su pasividad? Para ello tendría él que haber sido un testigo estático y mudo, que no solo oyó y nada dijo, sino que se retrajo de tomar el brazo de su mujer para que no lo extendiera hacia el fruto del árbol. Esto no iría con lo de Pablo en 2Co 11:3 y 1Tim 2:14.
 
El Padre no pero el Hijo si.
La LEY no elije, la GRACIA si.
No

Ni el Padre ni el Hijo escogen a unos para que se pierdan

Dios (Padre, Hijo y Espíritu Santo) no quiere que nadie se pierda.
 
Sip.
Ni el Padre ni el Hijo escogen a unos para que se pierdan.
El malo se pierde solito pero así y todo la última palabra la tiene Dios.
Dios (Padre, Hijo y Espíritu Santo) no quiere que nadie se pierda.
Obviamente que no, pero pero en este juego, Dios, no es el único actor.
Y hay quienes, a pesar de Dios, van a perderse.

MATEO 13
30 Dejad crecer juntamente lo uno y lo otro hasta la siega; y al tiempo de la siega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña, y atadla en manojos para quemarla; pero recoged el trigo en mi granero.

MATEO 25
31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria...
32 ... apartará los unos de los otros...
33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha:
Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.
41 Entonces dirá también a los de la izquierda:
Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.
 
Estas equivocado...
EL PACTO de la LEY le pertenece a ISRAEL .. NO A CRISTO...
Jesús es el heredero de todo.
Todo lo que Dios hace desde la desobediencia de Adán tiene como único heredero a Cristo.
Adán no es exterminado al pie del árbol por Cristo.
Noé no es ahogado en el diluvio por Cristo.
Abraham existió gracias a Cristo y Dios lo JUSTIFICO POR SU FE por Cristo.
Isaac es sustituido por Cristo.
La LEY y el PACTO fueron dados a Israel por y para Cristo.
Hasta la llegada de Cristo Dios moraba en el templo, pero estando ya presente Cristo, el mismo fue templo y morada de Dios.
JUAN 2
19 Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.
20 Dijeron luego los judíos: En cuarenta y seis años fue edificado este templo, ¿y tú en tres días lo levantarás?
21 Mas él hablaba del templo de su cuerpo.
ESO solo corresponde a quienes recibieron EL PACTO... NO A CUALQUIER PERSONA.
Jesús no es cualquier persona y el fue uno de aquellos que recibieron el pacto.
La LEY no fue dada a los GENTILES, sino a los ISRAELITAS....
Pero la salvación a judíos y gentiles viene de los judíos.
Y esto no por nadie más que Cristo.
Los GENTILES no somos considerados EN ESE PACTO...
Ciertamente que no, pero si fuimos incluidos en el nuevo.
Bajo ese PACTO, no estás siquiera considerado como BURRO sino como PERRILLO...
Bajo ese pacto esta burrito está representado por Cristo, porque EN Cristo Dios me hizo participante de todo y heredero de todo con él.
Luego LA GRACIA no es ARBITRARIA...
La GRACIA es arbitraria porque no se ajusta a la LEY sino a Cristo.
Ya te escribí la definición.
LA GRACIA requiere LA FE ...
LA GRACIA es UN PODER que procede de la JUSTICIA de DIOS... ES UN SOCORRO QUE EXTIENDE LA MISERICORDIA DE DIOS...
Todo proviene de Dios o acaso Jesús no es Dios.
 
Jesús es el heredero de todo.
Todo lo que Dios hace desde la desobediencia de Adán tiene como único heredero a Cristo.
Adán no es exterminado al pie del árbol por Cristo.
Noé no es ahogado en el diluvio por Cristo.
Abraham existió gracias a Cristo y Dios lo JUSTIFICO POR SU FE por Cristo.
Isaac es sustituido por Cristo.
La LEY y el PACTO fueron dados a Israel por y para Cristo.
Hasta la llegada de Cristo Dios moraba en el templo, pero estando ya presente Cristo, el mismo fue templo y morada de Dios.
JUAN 2
19 Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.
20 Dijeron luego los judíos: En cuarenta y seis años fue edificado este templo, ¿y tú en tres días lo levantarás?
21 Mas él hablaba del templo de su cuerpo.
JESUCRISTO es ANTES de TODAS LAS COSAS... ES EL HEREDERO desde ANTES DE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO...
Porque TODAS LAS COSAS se hicieron MEDIANTE ÉL Y PARA ÉL
Luego las cosas que afirmas ...

* Adán no es exterminado al pie del árbol por Cristo.
* Noé no es ahogado en el diluvio por Cristo.
* Abraham existió gracias a Cristo y Dios lo JUSTIFICO POR SU FE por Cristo.
* Isaac es sustituido por Cristo.
* La LEY y el PACTO fueron dados a Israel por y para Cristo.

Tendrá sentido... quizás para otro debate...

LOS PACTOS se hicieron con LA CASA de ISRAEL... hasta LA VENIDA del MESÍAS...
¿Cómo va a ser para CRISTO...?
Si era así,... entonces habría EXTENDIDO EL PACTO... y DIOS NO HUBIESE CAMBIADO LA LEY...
Jesús no es cualquier persona y el fue uno de aquellos que recibieron el pacto.
¿Dónde dice eso...?
Pero la salvación a judíos y gentiles viene de los judíos.
Y esto no por nadie más que Cristo.
Pero NO ES POR LA LEY...
Ciertamente que no, pero si fuimos incluidos en el nuevo.
NUEVO... no en el ANTIGUO de LA LEY...
Bajo ese pacto esta burrito está representado por Cristo, porque EN Cristo Dios me hizo participante de todo y heredero de todo con él.
NUEVO... no en el ANTIGUO de LA LEY...
La GRACIA es arbitraria porque no se ajusta a la LEY sino a Cristo.
Ya te escribí la definición.
Todo proviene de Dios o acaso Jesús no es Dios.
LA GRACIA tiene LEY ... LA LEY de CRISTO.
Pues terminado EL ANTIGUO.... hubo CAMBIO de SACERDOCIO. y CAMBIO de LEY...
 
Bueno salmito a ver
¿Dónde te puse bajo la LEY judía?
te vengo viendo escribiendo ese asunto de Cristo y la ley ,,

Cristo no esta relacionado con la ley ,pues el Ya Murio y resucito SíN relacion con el pecado ni la ley ,