La GRACIA de DIOS es CONDICIONAL... y SIEMPRE lo HA SIDO.

[hectorlugo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ES COMO DICES... el MISMO SALOMÓN que ESCRIBIÓ ESO en Eclesiastés 7:20 DICE CLARAMENTE lo que EXPLICAS... y TANTO ÉL... COMO su PADRE DAVID... CAYERON en PECADOS de GRAVEDAD... pero DIOS DA la OPORTUNIDAD de ARREPENTIRSE (una CONDICIÓN de la GRACIA de DIOS... y SIN ELLA NO HAY SALVACIÓN)... a AQUELLOS que al SER CONFRONTADOS por la GRACIA DIVINA... con la VERDAD y SANTIDAD de DIOS... SE HUMILLAN ANTE DIOS y ACEPTAN sus CONDICIONES... pero ESTO ES MUY DIFÍCIL de ACEPTAR para los ORGULLOSOS y PRETENCIOSOS CALVINISTAS.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Uno de los errores de la absurda teologia calvinista es limitar la gracia de Dios solo a los regenerados!!

Esto es totalmente falso

!!la gracia de Dios a provisto a Todo hombre una medida de Fe como tambien la capacidad de arrepentirse tener esperanza sentir pesar por su condicion pecaminosa y capacidad para responder al llamado de Dios y al poder persuasivo del Espiritu Santo usando El libre albedrio que Dios le Dio !!!

No tiene porque nacer de Nuevo para entonses poder hacer esas cosas!!!

Los antiguotestamentarios no disfrutaron la promesa de la regeneracion espiritual por El Nuevo pacto mas sin embargo muchos tubieron Fe y esperanza

!!!aunque todos somos malos no todos desean estar en esa condicion !!muchos anelan ser Salvados y por ende buscan a Dios de una manera u otra !!!

Aunque la humanidad es intrinsecamente mala no obstante El buscar a Dios con El deseo de agradarle es algo tambien ignato en la humanidad aunque sea por medios errados

La religion es parte de la humanidad !! Y ningun Dios sea verdadero o falso tiene que regenerar a sus fieles para que entonses Ellos decidan amarlos !! Muchos budistas ! Catholicos idolatras induistas y de toda clase de religion estarian dispuestos a dar su vida por sus Dioses sin nesecidad de ser regenerados primero para q Hagan eso !!

Al parecer segun El calvinismo El Dios verdadero es El Unico que tiene que regenerar primero para que entonses alguien puede amarle! Ni q fuera un Dios tan malo !!

Y nada q ver con exigencias morales !! Hay religiones mucho mas severas en torno a la moralidad y aun asi sus adeptos no tienen que ser regenerados para practicar dichas exigencias !!

Donde quiera q lo mires las posturas calvinistas rayan en lo absurdo !

 

[hectorlugo]

Solo para pensar !!

Adan y eva murieron espiritualmente cuando desobedecieron. !!

No obstante !!porque se cubrieron con hojas de higuera??

Porque deseaban cubrir de alguna manera su pecado !!

Si hubiesen sido totalmente depravados se hubiesen exibido descaradamente como lo hacen los patos y lesvianas en las paradas gays de hoy en dia !

El Mero deseo de cubrir su maldad de alguna forma aunque errada muestra que El hombre aunque malo suele sentir verguensa y pesar por su condicion !!!

Asi que desde El principio labiblia demuestra que se cae totalmente la hipotesis absurda de la supuesta depravacion total !!

Un depravado total no siente verguensa al pecar !!porque parte de la depravacion total es El ser desvergonsado altivo y pedante !!

Pakata !!!!

 

[hectorlugo]

-Con gusto hubiera proseguido la conversación de haberse mantenido dentro del tema. A lo que no estoy habituado es a saltar de un tema a otro, cuando mis antagonistas se sienten incómodos.

Bueno !fuiste TU quien trajo El tema de la perspectiva calvinista en la evangelisacion del Mundo !!por otra parte la gracia conditional o unconditional es El tema

!!sigale pues !!

 

[Ricardo]

Bueno !fuiste TU quien trajo El tema de la perspectiva calvinista en la evangelisacion del Mundo !!por otra parte la gracia conditional o unconditional es El tema

!!sigale pues !!

-Al tema propuesto dediqué mis aportes en las primeras dos páginas de las 26 que aquí llevamos. Luego, el tema se fue deslizando hacia el calvinismo. Parece que no han podido sostener lo de la gracia condicional.

 

[SeriesBiblicas]

Quien escribio ese pasaje ?? Creo que fue jeremias ?. O ezequiel?. O isaias??

Umm ,,ninguno de ellos busco a Dios se humillo a Dios o se sometio a Dios??

Y eso que la regeneracion espiritual no existia en el viejo pacto,,

No sera Mas bien una exclamacion poetica de la apostacia y rebelion que en general vivia israel en ese tiempo?

No sera que Dios a lo que se refiere es que en terminos absolutos nadie es perfecto??


Solo para meditar ..

Romanos 3, lo escribe Pablo citando el salmo 14 y 53 de David que es un pasaje profético que apunta a Cristo.

Pero si acaso sabes leer, porque al parecer en este foro todos son analfabetas selectivos, el contexto es el tiempo de Pablo:

Rom.3.9. ¿Qué, pues? Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado.
Rom.3.10. Como está escrito: No hay justo, ni aun uno;
Rom.3.11. No hay quien entienda. No hay quien busque a Dios.
Rom.3.12. Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.

Entonces habla claro, la biblia miente o miente Arminio?

No se trata de perfección sino de la "total depravación", el pasaje te dice que no hay justos ni uno + no hay quien entienda + no hay quien busque a Dios+ todos se hicieron inútiles+ no hay quien haga lo bueno ni aun uno...

Pero Arminio dice que si, que si se puede buscar a Dios, que si se puede hacer algo útil, entonces quién miente ?


Miente Arminio o miente David y Pablo? se equivocan ellos cuando describen a la naturaleza caída del hombre ? miente Jesús cuando dice que nadie puede venir a él si no le fuese dado del Padre ?

Yo te había leído antes y nunca pensé que eras de los vanagloriosos, de los que creen que son mejores que los demás, los que dicen que son tan inteligentes, tan sabios que oyendo la palabra fueron capaces de creer en su propia sabiduría... qué pena me da ese estado de vanagloria en el que han caído.

Y dijiste algo interesante que te citare aparte.

 

[SeriesBiblicas]

Y eso que la regeneracion espiritual no existia en el viejo pacto,,

La regeneración espiritual es el punto crucial de la teología de San Agustín recogida por Calvino en su tratado teológico, entonces te pregunto:

¿La regeneración espiritual la acciona el hombre o es don de Dios?

¿como se a de discernir la biblia; ¿naturalmente o espiritualmente ?

 

[SeriesBiblicas]

Lo que quiero decir es que estos pasajes aunque SI hablan de que un hombre no regenerado jamas dara la talla que Dios exije en Los seres humanos para nada esta hablando de una total depravacion ,

Jejejeje interesante que tú mismo llegaste a la conclusión de la "depravación Total" solo leyendo ese pasaje jejejee tanto que te sentiste obligado a citarte a ti mismo y enmendar tu respuesta anterior jejeje.. Por supuesto que describe a la depravación total y no es solo ese pasaje... dime a quien escogió Dios a los espirituales y santos o a lo vil y menospreciado del mundo ? a las prostitutas y publicanos o a los fariseos y escribas ? tengo que citar los pasajes o vas a decir que fue Ezequiel e Isaías otra ves ??

Los seres humanos siempre han tenido la capacidad de sentir pesar por su condicion ,pecaminosa ,,vivir en contriccion y arrepentimiento el tener fe y Esperanza ademas de tener tambien muchas cosas malas por supuesto .

Yo si conozco a McArthur, vamos, dispara... ¿qué pasa con McArthur ? dime cuando dijo el que los calvinistas suicidas iban al cielo mentiroso...

Sabes quien si defiende a los suicidas que van al cielo? Armando Alducin, tremendo arminiano si los haya.
El asunto de una persona creyente que toma la decisión de acabar con su vida se puede discutir teológicamente sin vanalizarlo como lo haces tu...

Mira el video de McArthur de la predestinación y aprende algo al respecto. Muy ilustrativo lo mire en algún momento del pasado.

Postdata; de hecho, creo que el que es arminiano es Chuy Olivares, no estoy seguro de si Alducin cayó en esa, aunque son el mismo ministerio.
Postdata2: Ciertamente Alducin es Calvinista y no cayó en eso de la salvación por obras (arminianismo) ;

 

[SeriesBiblicas]

,el ser salvo siempre salvo es una postura defendida por Los calvinustas en forma ferrea en todos nuestros debates ,

Y como sabe el hombre suicida que es salvo? como sabe el loquito, el inconstante, el que vive la vida loca como sabe que es salvo? porque el calvinismo efectivamente dice que las obras son la consecuencia de la salvación, entonces, si andas como Ricky Martin living la vida loca o andas tomando atajos suicidándote, la doctrina calvinista te dice que probablemente no eres salvo ni nunca lo fuiste y al infierno te vas...

No comparto ese criterio de llamar a los herejes de Hipercalvinistas... Tomar una doctrina y llevarla a los extremos sacándola de contexto no puede ser de ninguna manera considerado como consecuencia de la doctrina original y te pongo un ejemplo, el Evangelio habla de la glorificación de Jesús y de la salvación provista por medio de su sangre sacrificial en propiciación por nuestros pecados... Luego no puedes hacer una secta como los "solo Jesús" que llevan el evangelio al extremo y lo sacan de contexto y decir que el unitarismo es una consecuencia del cristianismo, eso es un absurdo, una infamia, una calumnia y un argumento inmoral y deshonesto intelectualmente. Es justo lo que estás diciendo/insinuando.

Por el contrario, si Satanás necesita deformar al calvinismo, es porque es correcto. Los Testigos de Jehová están igual e incluso mejor doctrinalmente que cuando fue fundado, ¿Por qué? Porque Satanás no necesita llevar al extremo algo que ya es malo. Hasta por pura lógica lo deduces.


Por eso dicen las escrituras que neófitos no pueden ser pastores ni maestros.

 

[León-El]

Génesis 4:7
SI BIEN HICIERES, ¿no serás enaltecido? y SI NO HICIERES BIEN, el pecado está a la puerta; CON TODO ESTO, A TI SERÁ SU DESEO, y TÚ TE ENSEÑOREARÁS DE ÉL.

¿Cómo se puede entender un texto tan mal traducido? ¿Qué es lo que está a la puerta? ¿Quién ha podido enseñorearse del pecado? ¿alguien del Foro que haya podido dominar su pecado?

Las respuestas serían: no se puede entender, el pecado y nadie y NADIE, respectivamente. Ningún hombre, sin el Espíritu Santo, podrá vencer al pecado. Para eso está el Ayudador.

El Texto Sagrado da חטאת la cual significa tanto: OFRENDA por el pecado, como pecado. En realidad, la primera nomenclatura, por contexto, le da total entendimiento al verso:

Gén 4:7 Si ofrendaras correctamente ¿no serías acepto? He aquí la ofrenda por el pecado aún está a la puerta, anhelándote, y tú puedes beneficiarte de ella.

Esto lo expliqué una vez en este tema: 39

En cuanto a תשׁוקתו nos ofrece OTRO ejemplo de GRACIA INCONDICIONAL: es la OFRENDA, el CORDERO, quien anhela al pecador. No importa que este se llame Caín y sea del maligno.

¿SI TU RECHAZAS la GRACIA que DIOS TE OFRECE... PUEDES SALVARTE? ¿ACASO ACEPTARLA NO ES UNA CONDICIÓN para PODER SER SALVO?

Aceptar la Gracia no es una condición. Es una Salvación. ​

 

[SeriesBiblicas]

Solo para pensar !!

Adan y eva murieron espiritualmente cuando desobedecieron. !!

No obstante !!porque se cubrieron con hojas de higuera??

Porque deseaban cubrir de alguna manera su pecado !!

Si hubiesen sido totalmente depravados se hubiesen exibido descaradamente como lo hacen los patos y lesvianas en las paradas gays de hoy en dia !

El Mero deseo de cubrir su maldad de alguna forma aunque errada muestra que El hombre aunque malo suele sentir verguensa y pesar por su condicion !!!

Asi que desde El principio labiblia demuestra que se cae totalmente la hipotesis absurda de la supuesta depravacion total !!

Un depravado total no siente verguensa al pecar !!porque parte de la depravacion total es El ser desvergonsado altivo y pedante !!

Pakata !!!!

Jejejeje

Es que no conoces el TULIP calvinista, pensé que hablabas en base a conocimiento,
Depravación total no significa que el hombre es totalmente depravado sino que la totalidad de los hombres son depravados jejejeje

Al menos léete un folleto o algo y luego haces énfasis en las falencias si las encuentras pero criticar una doctrina que no conoces? jejeje

Y te pregunto o tu hector lugo omnisciente en tu propia percepción que dices que conocer el corazón y la mente de Adán y Eva te pregunto:

Cuando una mujer deja su vestido atrapado en la puerta del auto y de imprevisto queda desnuda en plena calle, esta se cubre "tapando su pecado " o por vergüenza de mostrar su desnudez, sus partes intimas?

El pecado de ellos era haber comido el fruto, acaso se taparon la boca o el estomago para que digas que se "taparon el pecado"?
¿Acaso un niño que escondido coge del tarro de galletas prohibidas y come, y la madre lo encuentra, viéndose descubierto se tapa la boca o se tapa el pene?

¿De dónde sacas semejantes razonamientos y de paso los das por ciertos como un dios que lee corazones?

Con el conocimiento vino el pudor, eso fue lo que sucedió, you are welcome.

 

[hectorlugo]

Romanos 3, lo escribe Pablo citando el salmo 14 y 53 de David que es un pasaje profético que apunta a Cristo.

Pero si acaso sabes leer, porque al parecer en este foro todos son analfabetas selectivos, el contexto es el tiempo de Pablo:

Rom.3.9. ¿Qué, pues? Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado.
Rom.3.10. Como está escrito: No hay justo, ni aun uno;
Rom.3.11. No hay quien entienda. No hay quien busque a Dios.
Rom.3.12. Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.

Entonces habla claro, la biblia miente o miente Arminio?

Mira e expuesto muchos pasajes biblicos que demuestran nuestra postura !en fin aqui El asunto no es que arminio o la biblua muentan !!ambos dicen la verdad !!!
Simplemente TU anades un conseptos que no aparece en la escriturav

!!!': depravacion total: '"

Es decir !!para ser injusto no se nesecita ser depravado totalmente !!con una simple desobediencia la humanidad cayo en la injusticia y en la condenacion !!!!

No se trata de perfección sino de la "total depravación", el pasaje te dice que no hay justos ni uno + no hay quien entienda + no hay quien busque a Dios+ todos se hicieron inútiles+ no hay quien haga lo bueno ni aun uno...

Pues tambien la biblua dice que noe era un hombre justo Perfecto en Todo !!

Acaso la biblua miente???? Por supuesto que no !!asi que a ver como sistematisas teologicamente Tus posturas e interpretaciones !!

Pero Arminio dice que si, que si se puede buscar a Dios, que si se puede hacer algo útil, entonces quién miente ?


Miente Arminio o miente David y Pablo? se equivocan ellos cuando describen a la naturaleza caída del hombre ? miente Jesús cuando dice que nadie puede venir a él si no le fuese dado del Padre ?

Nada q ver !!!una cosa es que nadie puede y otra q nadie quiera como vosotros decis !! !! Es un hechomy estamos de acuerdo !!nadie puede !!!no obstante muchos quieren !!por El hombre fue creado con libre albedrio !! Tiene libertad para rechasar o para querer aunque no puede !!!en eso no hay controversia!!

Yo te había leído antes y nunca pensé que eras de los vanagloriosos, de los que creen que son mejores que los demás, los que dicen que son tan inteligentes, tan sabios que oyendo la palabra fueron capaces de creer en su propia sabiduría... qué pena me da ese estado de vanagloria en el que han caído.

Y dijiste algo interesante que te citare aparte.

Podrias cirar cuando dije algo asi?? Espero!!

 

[hectorlugo]

Y como sabe el hombre suicida que es salvo? como sabe el loquito, el inconstante, el que vive la vida loca como sabe que es salvo? porque el calvinismo efectivamente dice que las obras son la consecuencia de la salvación,

De acuerdo

entonces, si andas como Ricky Martin living la vida loca o andas tomando atajos suicidándote, la doctrina calvinista te dice que probablemente no eres salvo ni nunca lo fuiste y al infierno te vas...

Exactly !!!probablemente !!no tienes seguridad real !!y que te Daria seguridad???? Pacata !!! La postura arminiana !!!El que Estes abrazado del Salvador firme en la Fe y en las promesas de la escritura y celoso de buenas obras !!!eso me Daria seguridad por supuesto !!

Si me apartare de Cristo no podria tener seguridad de nada !!! y no El pensar q soy un salvo siempre salvo !!pues Al fin y Al Cabo es irrelevante para un Perdido pensar que perdio su salvacion o que nunca fue un verdadero salvo !! A lo menos El que piensa que en Cristo hay esperanza de salvacion podria arrepentirse !lejos El que piensa q nunca fue escogido veria inutil su esfuerzo !! Si no fue escogido no hay nada que pueda hacer !!quisas muchos se suicidan por pensar asi!!!

No comparto ese criterio de llamar a los herejes de Hipercalvinistas... Tomar una doctrina y llevarla a los extremos sacándola de contexto no puede ser de ninguna manera considerado como consecuencia de la doctrina original y te pongo un ejemplo, el Evangelio habla de la glorificación de Jesús y de la salvación provista por medio de su sangre sacrificial en propiciación por nuestros pecados... Luego no puedes hacer una secta como los "solo Jesús" que llevan el evangelio al extremo y lo sacan de contexto y decir que el unitarismo es una consecuencia del cristianismo, eso es un absurdo, una infamia, una calumnia y un argumento inmoral y deshonesto intelectualmente. Es justo lo que estás diciendo/insinuando.

Por el contrario, si Satanás necesita deformar al calvinismo, es porque es correcto. Los Testigos de Jehová están igual e incluso mejor doctrinalmente que cuando fue fundado, ¿Por qué? Porque Satanás no necesita llevar al extremo algo que ya es malo. Hasta por pura lógica lo deduces.

Debes estudiar a los expocitores del calvinismo !!!

Macarthur Nunez !!y otros muchos que hay por alli !!!y por otro lado debes pensar en cuales serian las consecuencias finales de las posturas calvinistas !!!!quisas te sorprendas q lo q Tilda's de hipercalvinismo es simplemente calvinismo llevado a un analisis objetivo de lo que son sus ultimas consecuencias !!

Por eso dicen las escrituras que neófitos no pueden ser pastores ni maestros.

Umm ! Los arminianos en su mayoria son asi desde que se convirtieron en cambio Los calvinistas en general se convirtieron arminianos y luego cambiaron !! Asi que no se trata de neofitis sino de posturas !! Q Dios nos atude y nos guie ! Amen

 

[León-El]

El Tema de debate es sobre si la Gracia es INCONDICIONAL, aunque traten de ponerle otro apellido. Tampoco es sobre un Nombre nuevo para ella, porque ya tiene un NOMBRE: JESÚS.

El debate No trata acerca de Calvino, ni de Arriano, o como se llame. Ni MacArthur , ni Nuñez.

No interesan sus criterios.

Para ellos también es derramada la GRACIA INCONDICIONAL.

Apo_22:21 La gracia del Señor JESÚS sea con todos.​

 

[Ricardo]

El Tema de debate es sobre si la Gracia es INCONDICIONAL...
Para ellos también es derramada la GRACIA INCONDICIONAL.

...​

-Te recuerdo que el tema propuesto no fue "si la gracia es incondicional" -como escribes-, sino "La gracia de Dios es condicional -y siempre lo ha sido-" según el epígrafe original de Miniyo.

 

[SeriesBiblicas]

Mira e expuesto muchos pasajes biblicos que demuestran nuestra postura !en fin aqui El asunto no es que arminio o la biblua muentan !!ambos dicen la verdad !!!
Simplemente TU anades un conseptos que no aparece en la escriturav

Pero si lo tienes allí...

Si no tienes octanaje o te faltan núcleos de procesamiento o te da pereza responder, no hay problema pero por lo menos se honesto y dime que no puedes responder a los argumentos calvinistas porque aunque son filosóficamente incongruentes, bíblicamente son muy fuertes y simplemente no se pueden refutar...
Tú me dices eso y listo pero no me salgas con que YA pusiste tu soporte de la doctrina arminiana y no quieres debatir mas cuando le estas dando hasta con el tobo al señor Ricardo que obviamente no tiene la motivación necesaria para seguirte el paso y que me consta que no maneja muy bien la gramática por un manejo absurdo que hizo hace días del pasaje de 2Tes 2:1-4

Entonces, tienes octanaje o no tienes octanaje?

 

[SeriesBiblicas]

Pues tambien la biblua dice que noe era un hombre justo Perfecto en Todo !!

Acaso la biblua miente????

Se honesto... dice:

Gén.6.5. Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
Gén.6.6. Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.
Gén.6.7. Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho.
Gén.6.8. Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová.
Gén.6.9. Estas son las generaciones de Noé: Noé, varón justo, era perfecto en sus generaciones; con Dios caminó Noé.

Ahora, tu puedes interpretar que Era Perfecto como Jesús o puedes interpretar que en esa generación perversa Noé sobresalía en su perfección según el estándar de esa generación la cual le fue suficiente para hallar gracia antes los ojos de Jehová... Pero de allí a decir que era perfecto como Jesús ? no lo entiendo de esa manera.
Pero tienes que preguntarte: cómo es que Noé pudo ser así de justo, el único de entre todos? No será que Dios lo capacito para que cumpliera el propósito de restaurar un mundo abnegado en agua? O vas a decir que fue mera coincidencia?

Para mi es obvia la predestinación de Noé.

 

[SeriesBiblicas]

Nada q ver !!!una cosa es que nadie puede y otra q nadie quiera como vosotros decis !! !! Es un hechomy estamos de acuerdo !!nadie puede !!!no obstante muchos quieren !!por El hombre fue creado con libre albedrio !! Tiene libertad para rechasar o para querer aunque no puede !!!en eso no hay controversia!!

Podrias cirar cuando dije algo asi?? Espero!!

Si dices que el hombre no puede, entonces eres Calvinista, punto.

Ahora a lo segundo; si eres arminiano, entonces defiendes la salvación por obras y crees como Arminio que el hombre ciertamente puede contribuir con su salvación creyendo haciendo uso de su inteligencia y el libre albedrio. El Ser arminiano automáticamente te hace "de los que creen que son mejores que los demás, los que dicen que son tan inteligentes, tan sabios que oyendo la palabra fueron capaces de creer en su propia sabiduría" porque esa es la premisa de Arminio, que es falso que todos los hombres son depravados sino que los que creen no lo son y tienen estas facultades especiales de esquivar la naturaleza caída y venir a salvación sin ser llamados, al punto que ellos mismos se escogen, no que los escogió Dios.

 

[hectorlugo]

G

Jejejeje interesante que tú mismo llegaste a la conclusión de la "depravación Total" solo leyendo ese pasaje jejejee tanto que te sentiste obligado a citarte a ti mismo y enmendar tu respuesta anterior jejeje.. Por supuesto que describe a la depravación total y no es solo ese pasaje... dime a quien escogió Dios a los espirituales y santos o a lo vil y menospreciado del mundo ? a las prostitutas y publicanos o a los fariseos y escribas ? tengo que citar los pasajes o vas a decir que fue Ezequiel e Isaías otra ves ??

Nada que ver !! Todos los hombres son viles !! El asunto aqui es que muy a menudo lis mas pecadores son lis que reconocen humildemente su condicion y responden Al evangelio usando su libre albedrio !en cambio muchos religiosos lo rechasan usando tambien su libre albedrio !!nada que ver con que unos Sean mas depravados que otros !! Estas Fuera del tema !

Yo si conozco a McArthur, vamos, dispara... ¿qué pasa con McArthur ? dime cuando dijo el que los calvinistas suicidas iban al cielo mentiroso...

Ya puse El video dos paginas atras

Sabes quien si defiende a los suicidas que van al cielo? Armando Alducin, tremendo arminiano si los haya.
El asunto de una persona creyente que toma la decisión de acabar con su vida se puede discutir teológicamente sin vanalizarlo como lo haces tu...

Mira el video de McArthur de la predestinación y aprende algo al respecto. Muy ilustrativo lo mire en algún momento del pasado.

Postdata; de hecho, creo que el que es arminiano es Chuy Olivares, no estoy seguro de si Alducin cayó en esa, aunque son el mismo ministerio.
Postdata2: Ciertamente Alducin es Calvinista y no cayó en eso de la salvación por obras (arminianismo) ;

Bueno mi tableta se quedo sin bacteria y no pude editar mi equivocasion en mi aporte anterior !!no me referia a noe sino a job !!El cual Dios dijo que era justo y Perfecto !!!

Asi que ya no tiene fundamento TU respuesta !!!

Y job no es El Unico de quien Dios testifica de ser n hombre justo !! Estarian demas citarlis pues ya sabes q digo la verdad

 

[SeriesBiblicas]

De acuerdo

Exactly !!!probablemente !!no tienes seguridad real !!y que te Daria seguridad???? Pacata !!! La postura arminiana !!!El que Estes abrazado del Salvador firme en la Fe y en las promesas de la escritura y celoso de buenas obras !!!eso me Daria seguridad por supuesto !!

No, todo lo contrario porque cuando Arminio establece que la salvación se pierde, en primer lugar contradice una serie de pasajes bíblicos que dicen todo lo contrario, pero segundo, establece que tu contribuyes a la salvación con tus obras, entonces no es nada nuevo sino un refrito de la doctrina católica de toda la vida.

El que es salvo sabe que lo es porque su naturaleza cambia y lo siente, incluso puede dejar de congregar y depravarse por un tiempo(mi caso personal a los 20 años) y como el hijo prodigo llega un punto en que su nueva naturaleza le hace ser tan infeliz que necesita volver a la santidad cumpliendo con el pasaje que dice:
Rom.8.30. Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.
Ahora YO no se si tu tienes la pericia teológica para entender la implicancia de cada afirmación de ese verso Romanos 8;30

Si Dios te escoge y luego caes entonces Dios no es Dios, así de sencillo, pero si Dios te escoge, el te preserva para glorificación. Por eso dicen las escrituras Muchos los llamados pocos los escogidos, de nuevo no se si logras digerir la implicancia teológica de esa afirmación "muchos los llamados pocos escogidos".

 

[SeriesBiblicas]

Si me apartare de Cristo no podria tener seguridad de nada !!! y no El pensar q soy un salvo siempre salvo !!pues Al fin y Al Cabo es irrelevante para un Perdido pensar que perdio su salvacion o que nunca fue un verdadero salvo !! A lo menos El que piensa que en Cristo hay esperanza de salvacion podria arrepentirse !lejos El que piensa q nunca fue escogido veria inutil su esfuerzo !! Si no fue escogido no hay nada que pueda hacer !!quisas muchos se suicidan por pensar asi!!!

Cuando alguien llega al conocimiento de la doctrina de la predestinación pasa justo lo opuesto a lo que pretendes... Un frio gélido recorre tu cuerpo al pensar que estas donde estas por la pura misericordia de Dios, que no fue tu inteligencia ni tu capacidad sino que por alguna razón Dios te escogió, algo sucedió en el misterio de los tiempos que fuiste elegido por Dios y que al mismo tiempo pudiste no serlo, es algo aterrador sobremanera.

Lo que pasa es que para un "cristiano" Light, uno de agua con azúcar al parecer hay que decirle que tiene que asistir cada martes y domingo y negar los apetitos del cuerpo y con eso tiene garantizado el cielo, eso es arminiansmo, es un evangelio del que Yo nunca he formado parte.

Conocer a Cristo es otra cosa, es tener conciencia del bien y del mal, de formar una relación con Dios, de buscar cada día conocerlo a través de su revelación, de lograr intimidad, de palpar el galardón, de aborrecer las injusticias de este mundo siendo sal de la tierra y luz del mundo, eso es otra cosa muy distinta a la de ir martes y domingo y no fuñirse a la vecina que se te pasea por el frente en Shorts.

El que es escogido inmediatamente logra una intimidad y estrecha un lazo con el Señor que no se puede romper y eso es lo que establece el calvinismo, de nuevo lo que dice Romanos 8;30.