La expiación de Cristo en la cruz

[ruben daniel]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Hola a todos:

Querido Billy; ya tienes la definicion de Hiram al respecto, y ratificada.
Tambien sabes que de mi parte; no voy a elegir ninguna opcion que presentaste, no porque no me sienta identificado con ninguna, sino porque no me gusta que me lleven de la mano,"como niño a la escuela".
Entonces querido Billy; si te parece bien, larga el rollo de una buena vez.
Di tu interpretacion; y ponla a consideracion de todos para ver si es tan firme y consistente como tu crees.
Me esta dando la impresion que,(como dicen en el casino)siempre te gusta jugar de punto y no de banca.(eso lo vi en la peliculas, nunca fui a ninguno)

Dios te bendiga.
Ruben Daniel

 

[Dahn BennChrist]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Mi hermano Dahn BennCrist:
He estado mucho tiempo en este foro para reconocer cuando hay preguntas mal intencionadas. Pero de todos modos puede ser que me equivoque con usted. Le recomiendo que se lea todos los temas que tienen que ver con el Adventismo y tal vez tenga un cuadro de que es lo que estamos hablando aqui. Mucha de las pregunta que usted pregunta ya las conteste en este mismo epigrafe asi que para no repetir vuelva atras y lea con calma. Luego si queda alguna pregunta en su mente puede hacerla a confianza ya que para eso estamos, para clarificar...

Que Dios le colme de bendiciones.....

Bueno querido Hermano Hiram, en primer lugar, no sé por qué a usted le parcieron maltintencionadas mis preguntas, yo creo q son claras,lo q ocurre es q quizás a usted no le parece bien que se planteen preguntas a ninguna de sus afirmaciones, perddone si la incomodé; de otro lado, es cierto q me causan gran extrañeza sus afirmaciones y fechas, pero por eso es q me "atreví" a preguntar; me pareció interesante conocer dicho punto de vista tan distinto del q yo tengo entendido sobre EL Señor, JEsús.

Está bien, leeré los mensajes de este foro, más no sé si opinaré luego, porque me imagino que se me haría muy extenso. De todas formas gracias y qu eEL Señor lo bendiga abundantemente.

En EL Amor del Señor, JEsús!

-------+>Dahn BennChrist

 

[Hiram Guzman]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Bueno querido Hermano Hiram, en primer lugar, no sé por qué a usted le parcieron maltintencionadas mis preguntas, yo creo q son claras,lo q ocurre es q quizás a usted no le parece bien que se planteen preguntas a ninguna de sus afirmaciones, perddone si la incomodé; de otro lado, es cierto q me causan gran extrañeza sus afirmaciones y fechas, pero por eso es q me "atreví" a preguntar; me pareció interesante conocer dicho punto de vista tan distinto del q yo tengo entendido sobre EL Señor, JEsús.

Está bien, leeré los mensajes de este foro, más no sé si opinaré luego, porque me imagino que se me haría muy extenso. De todas formas gracias y qu eEL Señor lo bendiga abundantemente.

En EL Amor del Señor, JEsús!

-------+>Dahn BennChrist

Mi Hermano Dahn,
Creo que fui claro que lo hice en mencion de mi experiencia pero que me podria equivocar con usted. AL parecer me equivoque con usted de las intenciones pero una cosa si no me equivoque y es que parece que leyo los ultimos mensajes y por eso pregunto. Yo trato siempre de leerlo todo antes de preguntar porque una vez pregunte y me dijeron peor que yo le estoy contestando. De bruto para abajo no me dijeron mas nada. Entonces desde esa experiencia decidi leer antes de preguntar y efectivamente cuando lees lo demas aportaciones te das cuenta de que tu pregunta se contesta.

No no me incomoda que se pregunte pero hay hermanos que preguntan (lo hablo por experiencia y no porque usted lo sea) como obejas y cuando le contestas te salen con una gama de versiculos mal intencionados para contradecir lo que dijiste. Entonces por causa de la maldad del mundo el amor de muchos se enfriara. Perdone si mi respuesta le lastimo sus sentimientos pero sabe que estamos para servirle. Si desea plantee las preguntas nuevamente y con mucho gusto se la responderemos. No lo hago ahora porque veo resentimiento en su ultimo post y no quiero contestar algo que usted no valla a escuchar....

Que Dios le guarde en su divino amor....

 

[Dahn BennChrist]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Mi Hermano Dahn,
Creo que fui claro que lo hice en mencion de mi experiencia pero que me podria equivocar con usted. AL parecer me equivoque con usted de las intenciones pero una cosa si no me equivoque y es que parece que leyo los ultimos mensajes y por eso pregunto. Yo trato siempre de leerlo todo antes de preguntar porque una vez pregunte y me dijeron peor que yo le estoy contestando. De bruto para abajo no me dijeron mas nada. Entonces desde esa experiencia decidi leer antes de preguntar y efectivamente cuando lees lo demas aportaciones te das cuenta de que tu pregunta se contesta.

No no me incomoda que se pregunte pero hay hermanos que preguntan (lo hablo por experiencia y no porque usted lo sea) como obejas y cuando le contestas te salen con una gama de versiculos mal intencionados para contradecir lo que dijiste. Entonces por causa de la maldad del mundo el amor de muchos se enfriara. Perdone si mi respuesta le lastimo sus sentimientos pero sabe que estamos para servirle. Si desea plantee las preguntas nuevamente y con mucho gusto se la responderemos. No lo hago ahora porque veo resentimiento en su ultimo post y no quiero contestar algo que usted no valla a escuchar....

Que Dios le guarde en su divino amor....

Resentimiento no, en absoluto, tan solo un poco de extrañeza, sabe, eso es lo dificil de un foro, no se aprecian detalles importantes, otro tipo de expresiones, como las entonaciones de la voz, gestos que, es más, ayudan de mucho para conocer las intenciones o la postura con la cual una persona nos plantéa una idea, q quizá puede ser diferente a la opinión de uno sobre un mismo tema. De otro lado, me parece que hubiera costado muy poco el copiar y pegar las respuestas que yo le pedí, y hubieran sido un ahorro de tiempo ya que usted es quien sabe en dónde se encuentran esas respuestas, yo no lo sé, y tendría que leerme todas las opiniones de este foro, yo al menos hago algo semejante en estos casos, "citarse a uno mismo", es lo q me parece muy práctico, ya que honestamente a menudo me falta tiempo. Gracias de todas formas . Oremos.

En EL Amor de Cristo, EL Señor!


-------+>Dahn BennChrist

 

[Hiram Guzman]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Deseo una explicación acerca de las afirmaciones tan puntuales y al detalle con fechas incluídas de este mensaje de Hiram. ¿que en 1844 Jesús...? que el Yomkipur.....? que Jesús movió Su Trono,....?¿Cómo...? Exlpícame Hiram por favor.

En el Amor del Señor, JEsús

-------+>Dahn BennCrist

Mi hermano Dahn,
Estoy de acuerdo con su ultimo post. Al no tenerlo de frente que no lo pueda ver hace que uno mal interprete. Lo otro es que el ejercicio que usted tendria que hacer tendria que hacerlo yo tambien porque no se exactamente donde se encuentran la respuestas exactas. Entonces para economizar tiempo aqui le hago un resumen de todas sus preguntas que me hace y que es lo que creemos. Luego si hay algo mas expecifico lo podemos analisar.

El Yomkippur o dia de la expicacion que es lo mismo, era un rito que celebraba el pueblo de israel dado por Dios a su pueblo por medio de Moises. En Israel se celebraba dos ritos importantes aparte del resto de ellos. Uno se conocia como el continuo y el otro como el dia de la expiacion. El continuo era que sacrificaban un cordero de mañana y de tarde donde el sacerdote llevaba la sangre del cordero al lugar santo del santuario y la asperjaba en ella. Esto se hacia todos los dias. Pero una vez al año El sumo sacerdote sacrificaba un macho cabrio e iba con la sangre dentro del santuario y pasaba al lugar santisimo. Esto se hacia solamente una vez al año. En ese dia el pueblo tenia que aflijir sus almas porque era un dia de juicio. Si no lo hacias eras cortado del pueblo.

La fecha del 1844 sale de la profecia de Daniel 8:14 donde Daniel ve en vision a un angel que le dice al otro contestandole su pregunta el angel dice "hasta 2300 tardes y mañana y el santuario sera purificado". Entendemos pues que Danien capitulo 9 nos da la clave para comenzar ese periodo profetico cuando el angel Grabriel le explica a Daniel una profecia de 70 semanas. Creemos que estas semanas es parte de las 2300 dias profeticos que se hablan en Daniel 8:14. Esta profecia comienza segun nuestros computos en el 487AC segun Esdras 7 y concluye en el 22 de octubre de 1844. Dice la respuesta del angel que al final esa fecha comenzara la purificacion del santuario que entendemos que es el comienzo del juicio investigador cuando Jesus comienza su segunda fase de la expiacion del pecado del santuario.

En esta fecha el trono de Dios se movio segun lo que vio Daniel en vision en el capitulo 7 donde dice que el vio que se pusieron tronos y el juez se sento. O sea que el vio el comienzo del juicio investigativo en el cielo.

Hasta aqui una breve resumen de lo que creemos y de sus preguntas. Te debo mencionar querido hermano, que esta profecia y su interpretacion es una de las mas criticadas so veras que hermanos postearan sus opiniones diciendo que no es esto ni lo otro. Tambien reconosco que es un poco complicada pero no imposible de entender.

Que Dios nos guarde en su divino amor......

 

[Dahn BennChrist]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Querido Hiram, muchas graxias por tu explicación; si, entiendo que se ve algo complicada , ya había imaginado ese efecto en dicha interpretación. Lo que ocurre es que yo no estoy muy al tanto de lo q dicen los demás credos, por eso te agradezco q me contestaras.

Quiero pedir disculpas si me mostré algo, duro digamos, o al menos, exigente. A veces, siento q esto ocurre, cuando hablo por ejm. de cosas puntuales que antes no había conocido bien. Sin embargo lo hago de buena voluntad. Oremos

En EL Amor del Señor, JEsús!

-------+>Dahn BennChrist

 

[bvicente18]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Hola a todos.

Hiram y Ruben D., lo siento por ustedes, pero no me van a desviar del punto que estamos tratando.Este enredo lo comenzó Hiram, con sus afirmaciones sobre el tema. Por lo tanto, tenemos que aclarar y dilucidar todo lo que ha dicho. Aunque puedo entender, que ustedes no se sientan cómodos con las contradicciones inherentes al adventismo sobre este asunto. Aquí estamos viendo, una pequeña muestra......Pero, tienen que responder todos los cuestionamientos.......

-Dice Hiram: "El yomkipur comenzo en el 1844, pero es porque es parte de un todo...De un sistema ritual".

Y yo le respondo: Muy bien, Hiram, por la razón que sea, tenemos que de las dos expiaciones del sistema judaico, la correspondiente al Yomkippur o anual, comenzó según Hiram y el adventismo en el año 1844.
Entonces, Hiram, con esa expiación tú no tienes ningún problema desde tu óptica; ya que le fijas un inicio (1844), y un final (La segunda venida de Cristo).

Ahora bien, Hiram, ¿Qué tú nos dice, sobre la expiación diaria del sistema judío?. ¿Cuándo comenzó su cumplimiento y cuándo terminó?......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Hiram Guzman]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Querido Hiram, muchas graxias por tu explicación; si, entiendo que se ve algo complicada , ya había imaginado ese efecto en dicha interpretación. Lo que ocurre es que yo no estoy muy al tanto de lo q dicen los demás credos, por eso te agradezco q me contestaras.

Quiero pedir disculpas si me mostré algo, duro digamos, o al menos, exigente. A veces, siento q esto ocurre, cuando hablo por ejm. de cosas puntuales que antes no había conocido bien. Sin embargo lo hago de buena voluntad. Oremos

En EL Amor del Señor, JEsús!

-------+>Dahn BennChrist

No hay problema hermano, En todo caso el que tiene que pedir disculpa soy yo porque fui el que te mal interprete de primera intancia. Como dije si tiene otra pregunta la puede hacer a confianza y trataremos de contestarla. Lo puede hacer fuera del foro si asi lo prefiere enviando un email [email protected]
Que Dios le guarde.....

Ahora bien, Hiram, ¿Qué tú nos dice, sobre la expiación diaria del sistema judío?. ¿Cuándo comenzó su cumplimiento y cuándo terminó?......

Llevame como cordero al matadero no importa, pero te recuerdo que eres tu quien lo haces enrredado. Aqui si no se juega con tus reglas no estas bien...

De todos modos, El continuo se cumple cuando Jesus haciende al cielo hasta el dia que comienza el Yomkippur o sea 1844. El continuo es el proceso de intersecion........

Saludos de parte de la obeja esperando en el matadero por un ex-adventista.....

 

[ruben daniel]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Hola a todos:
Querido Billy; ¿sabes donde está tu problema? : pretendes armar el rompecabezas, sin juntar todas las piezas.
En un mensaje anterior; te dije que aun en el dia de la expiación anual, se realizaba el servicio de expiación diaria. Mientras el sacerdote ministraba dentro de los dos departamentos; y llevaba adelante el proceso de limpiar y purificar el santuario, de todos los pecados de los hijos de Israel acumulados durante todo un año; el sacrificio del servicio diario de expiacion, que representa el continuo ofrecimiento de perdon, se llevaba adelante aun en el dia de yom kippur.
Quiere decir; que conforme al sistema judaico, que era sombra del ministerio de Cristo; y respetando lo que tu e Hiram afirman, la expiación diaria comenzo en la cruz, y continua hasta el final del tiempo de gracia. Hasta que el destino de cada ser humano quede sellado, y Jesús vuelva para pagar a cada uno según sus obras.

Dios te bendiga.
Ruben Daniel.

 

[bvicente18]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Hola a todos.

-Estimado Ruben D., ¿sabes dónde está tu problema y el de otros adventistas?; que creen tener “el rompecabezas armado”; y realmente....... le faltan muchas piezas…..
De todas formas, cuando yo termine con Hiram, voy a ir contigo y lo que has señalado sobre el tema hasta ahora; incluyendo lo último que pusiste.

-Dice Hiram: “El continuo es el proceso de intersección”.

Y yo le respondo: Hiram, el continuo era parte del proceso de intersección; o sea, era un sub-proceso; pero, no era todo el proceso.
Te lo pongo de otra forma: La intersección como proceso, se subdividía en diaria (continuo) y anual (Yomkippur).

-Dice Hiram: “El continuo se cumple cuando Jesús asciende al cielo, hasta el día que comienza el Yomkippur o sea 1844”.

Y yo le respondo: Hiram, sin embargo, ya tú habías dicho lo siguiente:
“La expiación del pecador, la cual era representada por el continuo sacrificio, fue la que se cumplió en la cruz”.

Entonces, Hiram, por favor aclarame la cuestión; porque tu postura sobre esta parte, es cada vez menos entendible….¿Quién es el que lo hace enredado?....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[manuel5]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Saludos Hiram Guzman:
(Navegando, por este foro, como simple espectador ,me encontré con esta frase

En esta fecha el trono de Dios se movio segun lo que vio Daniel en vision en el capitulo 7 donde dice que el vio que se pusieron tronos y el juez se sento. O sea que el vio el comienzo del juicio investigativo en el cielo.
......

Pregunto, porque no lo se,¿Dios, con su trono, en esa fecha de dónde a dónde pasó? ¿Del lugar Santo al Santísimo o al revés? ¿Qué estaba haciendo Dios en el Lugar Santo del Santuario Celestial, entonces?

Gracias, de antemano, por la respuesta que me darás.
Saludos.

 

[SSD]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Hiram te pido de la manera mas atenta que des citas biblicas.

En cuanto a lo demás el macho cabrío no tiene una representacion especifica. Ya todo lo que tenia que revelarse fue revelado.

El sacrificio de Cristo fue completo y perfecto en todo aspecto. El sufrimiento, el pecado y todo eso va a seguir hasta la segunda venida de Cristo, mientras tanto el sumo sacerdote (Cristo) esta haciendo remision por todos sus hijos (no por todos los hombres).

Tenemos la esperanza de que los justificados por la fe (los justos) tendremos la vida eterna para gloria de Dios y los hijos de maldad serán enviados al fuego eterno; sin embargo mientras estemos esperando no debemos pedir ya una venganza ni un castigo para los opresores e inicuos sino que debemos buscar la forma de predicarles a Cristo para que sepan sino Dios lo demandará de tu mano (Y eso si esta en la Biblia, solo que no meacuerdo bien de en donde esta).

Nos vemos.

 

[Hiram Guzman]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Y yo le respondo: Hiram, sin embargo, ya tú habías dicho lo siguiente:
“La expiación del pecador, la cual era representada por el continuo sacrificio, fue la que se cumplió en la cruz”.

Entonces, Hiram, por favor aclarame la cuestión; porque tu postura sobre esta parte, es cada vez menos entendible….¿Quién es el que lo hace enredado?....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Para que veas que eres tu el que haces el enrredo mira este post (http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=228184&postcount=19 )que te clarifique lo pones anterior. Asi que no se porque lo sacas de nuevo. Me huele que estas ganando tiempo porque debes estar como los locos buscando informacion para atacar.....

Pregunto, porque no lo se,¿Dios, con su trono, en esa fecha de dónde a dónde pasó? ¿Del lugar Santo al Santísimo o al revés? ¿Qué estaba haciendo Dios en el Lugar Santo del Santuario Celestial, entonces?

Gracias, de antemano, por la respuesta que me darás.
Saludos.

Mi hermano Manuel que alegria saber que todavia me habla. De todos modos vamos a las preguntas y la enumero para que no haya confucion:

1. No dice la biblia de donde paso pero una cosa es cierta no estaban alli
2. No veo santo y santisimo como lugar en el cielo eso se lo puedes a preguntar a Billy pero es claro que cuando Jesus paso de fase se movio en el santuario para comezar el juicio investigativo.
3. De nuevo no veo como lugar pero el terrenal representaba la intersecion por su pueblo.

Hiram te pido de la manera mas atenta que des citas biblicas

Es curioso mi hermano SSD que pidas citas biblicas cuando en tu mensaje tu no las incluyes. De todos modos pides citas biblicas pero no se a que te refieres. ¿Podrias ser mas especifico?

Quiere decir; que conforme al sistema judaico, que era sombra del ministerio de Cristo; y respetando lo que tu e Hiram afirman, la expiación diaria comenzo en la cruz, y continua hasta el final del tiempo de gracia. Hasta que el destino de cada ser humano quede sellado, y Jesús vuelva para pagar a cada uno según sus obras.

Mi hermano Ruben, entiendo su punto y tengo que estar de acuerdo pero antes que brinquen para arriba los demas incluyendo Billy me explico. Desde que Jesus estaba engendrado en el vientre de Maria, Jesus esta intercediendo hipoteticamente. Y digo esto porque su vida y todo lo que hizo, lo hizo para nuestra salvacion asi que ese modo el estaba intercediendo por nosotros no obstante no fue hasta que asendio al cielo que comenzo el proceso fisico de intersecion. O sea Jesus no podia interceder ante el Padre estando todavia en la tierra. Tenia que ir al cielo a hacerlo y eso no paso hasta 40 dias despues de su muerte. ¿O me equivoco? Aun en el juicio investigador hipoteticamente esta intercediendo pero la realidad es que el juicio investigador es para borrar. Y esto tiene un propocito que no es solo borrar nuestros pecados por que segun la tipologia no se borran si no que al final se sacan del santuario y se pasaban al macho cabrio vivo que se enviaba al desierto. Entonces finalmente alguien tiene que cargar esos pecados que fueron pasados al cordero y luego al santuario.


Que Dios nos guarde en su divino amor....

 

[bvicente18]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Hola a todos.

-Hiram, tienes razón, ya tú habías "corregido" tu primera versión del asunto.

Ahora lo aclaro:

1) Primera versión de Hiram: “La expiación del pecador, la cual era representada por el continuo sacrificio, fue la que se cumplió en la cruz”.
2) Versión "corregida" de Hiram: "La expiación del pecador, la cual era representada por el Altar de sacrificio, fue la que se cumplió en la cruz".

Luego, Hiram, observando bien tus dos versiones, como quiera se mantiene el punto, de que "la expiación del pecador", "fue la que se cumplió en la cruz".

Entonces, Hiram, habíamos quedado de acuerdo, en que el sistema judaico, tenía una expiacion diaria del pecador; donde los pecados eran traspasados al santuario; y tambien, habia una expiacion anual del santuario (Yokimppur).

Ahora bien, Hiram, con la expiación anual tú no tienes ningún problema, desde tu óptica; ya que le fijas un inicio (1844), y un final (La segunda venida de Cristo).

Pero, con "la expiación del pecador", tienes un problema, porque tienes dos "versiones" distintas:

1) "La expiación del pecador", "fue la que se cumplió en la cruz".
2) "El continuo se cumple cuando Jesus asciende al cielo, hasta el dia que comienza el Yomkippur o sea 1844. El continuo es el proceso de intersecion".

Por lo tanto, Hiram, te pido que sin dar mucho rodeo, me aclares la cuestión. Para que continuemos el análisis.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Hiram Guzman]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Hola a todos en el nombre del Señor:
Me reafirmo en lo que dije que la expiacion o la ley ritual hay que verla como un todo. Entonces Sacar los pecados del hombre y ponerlas en el cordero o sea expiacion del pecador es en la cruz. El continuo comienza cuando Jesus asiende al cielo hasta que comienza el juicio.........

Att,
La obeja tomada para el matadero.....

 

[bvicente18]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Hola a todos.

-Dice Hiram: "Me reafirmo en lo que dije, que la expiacion o la ley ritual hay que verla como un todo. Entonces, sacar los pecados del hombre y ponerlas en el cordero, o sea expiacion del pecador es en la cruz. El continuo comienza, cuando Jesus asciende al cielo hasta que comienza el juicio".

Y yo le respondo: Hiram, cada vez estoy más confundido con tus afirmaciones. Porque el continuo, era parte de la expiación del pecador; y ya tú dijiste, que "la expiación del pecador" se cumplió en la cruz......

Te recuerdo, que tal como tú señalas, el proceso de expiación era un todo, que consistía en dos sub-procesos:
1) la expiación del pecador; y 2) la expiación del Santuario.

Luego, ya la expiación del Santuario (la #2), tú ubicaste el comienzo de su cumplimiento en el 1844; falta por definir, lo relativo a la expiación del pecador (la #1).

Por lo tanto, Hiram, esa expiación del pecador, de la cual formaba parte el continuo, ¿Se cumplió en la cruz, o no?......

Espero tu respuesta específica y directa, sobre esta cuestión........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Hiram Guzman]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Hola a todos en el nombre del Señor:
Me reafirmo en lo que dije que la expiacion o la ley ritual hay que verla como un todo. Entonces Sacar los pecados del hombre y ponerlas en el cordero o sea expiacion del pecador es en la cruz. El continuo comienza cuando Jesus asiende al cielo hasta que comienza el juicio.........

Att,
La obeja tomada para el matadero.....

Te reafirmo lo mismo que dije asi que mientras sigas preguntando lo mismo tendras la misma respuesta......

 

[bvicente18]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Hola a todos.

-Hiram, el problema es, que tú pretendes separar "el continuo", de "la expiación del pecador"; y acerca de ello, ya te dije que eso no es posible; porque el continuo, era parte de la expiación del pecador.
Luego, como ya tú dijiste, que "la expiación del pecador" (de la cual formaba parte "el continuo") se cumplió en la cruz; entonces, yo quiero que tomando en cuenta mi observación, tú re-afirmes, niegues o clarifiques tu postura.....

Eso es todo lo que te pido, Hiram; y creo, que no es mucho pedir.........
Espero tu respuesta......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Hiram Guzman]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Hola a todos.

-Hiram, el problema es, que tú pretendes separar "el continuo", de "la expiación del pecador"; y acerca de ello, ya te dije que eso no es posible; porque el continuo, era parte de la expiación del pecador.
Luego, como ya tú dijiste, que "la expiación del pecador" (de la cual formaba parte "el continuo") se cumplió en la cruz; entonces, yo quiero que tomando en cuenta mi observación, tú re-afirmes, niegues o clarifiques tu postura.....

Eso es todo lo que te pido, Hiram; y creo, que no es mucho pedir.........
Espero tu respuesta......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Mi Hermano billy,
No se que no entiendes, si de el dia numero uno dije que era un todo entonces no estoy separando nada. El continuo como el Yomkipur es parte de ese todo para la expiacion del pecado. Entonces ¿De donde sacas de que yo no lo hago parte?

Lo sacas de tu interpretacion porque para ti La expiacion del pecado se acabo en la cruz pero para mi la expiacion del pecado continuo con la Cruz y siguio hasta el dia de hoy y continuara hasta que el pecado desaparesca del planeta tierra y del universo.

Fijate que digo que continuo con la cruz y no digo que comenzo. Y no digo que comenzo porque ese plan comienza cuando nace el cordero. Porque el sacrificio no era de un cordero recien nacido si no de un cordero de un año y sin mancha. O sea que la vida que vivio Jesus es parte de ese plan. Asi que Billy no terjiverse lo que digo si no entiendelo. Bueno pero para ti soy dificil de entender asi que remedio.......

 

[bvicente18]

Re: La expiación de Cristo en la cruz

Hola a todos.

-Dice Hiram: "El continuo como el Yomkipur es parte de ese todo para la expiacion del pecado".

Y yo le respondo: Hiram, tanto la expiación diaria como la anual, eran parte del todo, que es la expiación del pecado. Solamente, que la diaria correspondía a la expiación del pecador; mientras que la anual correspondía a la expiación del Santuario. Pero, ambas correspondían al todo que era la expiación del pecado. ¿No puedes ver la diferencia, entre "expiación del pecador" y "expiación del pecado"?.

Tengo que recordarte, que el punto en cuestión es, la "expiación del pecador" del sistema judaico; así como la "expiación del Santuario" de ese sistema judaico. No es de otra cosa, que estamos hablando ahora.....

Además, Hiram, tengo que recordarte tus propias palabras: "La expiación del pecador, la cual era representada por el Altar de sacrificio, fue la que se cumplió en la cruz".

Luego, como el continuo era parte de esa "expiación del pecador" del sistema judaico; y ya tú dijiste, que "la expiación del pecador" se cumplió en la cruz; entonces, Hiram, no encuentro lugar para esta otra afirmación que hiciste:
"El continuo comienza cuando Jesus asciende al cielo, hasta que comienza el juicio".

Espero tu respuesta, Hiram.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente