No, no es raro, sucede que voy al punto, pero tengo en haber mi casi diez mil aportes, además no suelo discutir necedades.
LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA
- Autor Natanael1
- Fecha de inicio
No, no es raro, sucede que voy al punto, pero tengo en haber mi casi diez mil aportes, además no suelo discutir necedades.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Gracias horizonte, me encantaría que con una pizca de honestidad los anti-pretribulacionalistas del foro dejaran de utilizar la mentira del mito de Margaret, como argumento.
Pero lo volverán a usar
Ahaa natanael, tu sabes que yo no respondo aportes kilométricos, siquiera los leo...
Voy a hacer el intento a ver hasta donde llego:
Primero, la mala interpretación que le hacen a Juan14:3, vamos a analizarlo con una clase de gramática par que entiendan como se estudia la biblia y que es lo que en realidad dice el texto y me cito de otro tema:
No te das cuenta que no puede ser el rapto porque las “venidas” están enumeradas, primera venida y segunda venida, y si Él viene entre esas 2 venidas hay un error gramatical en la construcción de los textos, es algo tan básico que tú me mandas a la escuela y YO me pregunto si tú sabes qué es una escuela.
Si miras el contexto, Jesús le habla a Pedro en ese momento, te pregunto donde esta Pedro ahorita? Esperando el rapto para ir a las moradas celestiales o YA está en las moradas celestiales ? son cosas básicas señor Ricardo, no siga metiendo la pata que yo soy muy avispado y me voy a dar cuenta… pero para que te dientas bien me equivoque diciendo que hablaba Juan, tenía que decir que escribe Juan o que hablaba Jesús… viste que puedes ganar una también eheee bravo jejeje
Y suponiendo que sea la otra opción y en efecto se refiera a la 2da venida el verso dice:
Jua.14.3. Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
Te ayudo con la gramática como si fueras un niño, con los ortográficos te ayuda el corrector quizá pero para esto tengo que darte la manita:
Y si me fuere:tiempo futuro, a donde ? al cielo
os preparare lugar,: Donde ? en el cielo, cuando van al cielo los presentes? Es básico, al morir en Cristo vas al cielo como por ejemplo Esteban
vendré otra vez, : tiempo futuro, de donde ? lo acaba de decir, del cielo
y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy,: Tiempo presente, donde esta Jesús en tiempo presente, Jerusalén
vosotros también estéis.:Tiempo futuro, donde ? lo acaba de decir, Jerusalén
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La ira venidera se te ha enseñado hasta el cansancio que no es para la iglesia y que puedes leer en apocalipsis que viene luego de la final trompeta.
Aplaudo que expliques tu interpretación de que "vengo en breve" al menos no queda la sensación de que te estás burlando. Pero igual eres hipócrita porque justificas que para Dios 2000 años es brevedad basándote en que a Dios un día es como mil años, pero luego 7 años después de 2000 no es brevedad ? eres hipócrita en tu justificación.
Comparto que hay que esperarlo en santidad, pero no por el rapto, eso es un absurdo del tamaño de un tanquero petrolero post Panamá, debemos esperar en santidad porque es Nuestro deber es dar frutos dignos de arrepentimiento sabiendo que no sabemos el día ni la hora en que habremos de morir, luego estas confiado que te vas en el rapto como miles que durmieron, te da un infarto o un derrame y te encuentras en las moradas que el señor fue a preparar para Nosotros (Juego de palabra usando Juan 14:3 de manera correcta)
Sobre lo del reino, creo que OSO y tu no saben nada sobre el tema, si quieren habrán un tema y les doy unas clases sobre "El reino de Dios" singular, recuerda la gramática y Recuerden: Jua.18.36. Respondió Jesús: Mi reino no es de este mundo; si mi reino fuera de este mundo, mis servidores pelearían para que yo no fuera entregado a los judíos; pero mi reino no es de aquí. Luc.22.30. para que comáis y bebáis a mi mesa en mi reino, (el cielo), sigamos.
En serio aplaudes el comportamiento de Enzo? supuestamente 1 año de convertido y entra y toma partido de esta discusión escatológica? yo en veces sentía que edil exageraba pero es que Uds. se pasan de ingenuos también, claro, siempre y cuando sea alguien dogmatico fiel el rapto secreto.
Dices que Cristo no es Cruel para dejar a su esposa pasar por la GT pero si fue cruel por miles de años cuando mataron a los Profetas y luego a los apóstoles y posteriormente a los mártires de Jesús comidos por leones, crucificados de cabeza, hervidos en aceite, etc ? deja la blasfemia...si quieres te doy clases sobre eso también.
Ahora que diferenciar entre los hijos del reino y los cristianos... Yo creo que tu te estas inventando doctrinas que siquiera te fueron enseñadas por nadie, las locuras que tu dices nunca las había leído ni oído y me he visto predicas, debates, sermones, muuucho material sobre el rapto. Madura..
Ahaa viste que llegue hasta el final ? y lo hice justo porque note que no era un copy & paste y por respeto, hice el esfuerzo..
Estas personas que según tú, no eran dignos de ser arrebatados o lo que sea, como los describe la biblia ? estos leftovers, cuando se les menciona en múltiples citas escatológicas, como los describen las escrituras ? Sabias que Dios abomina a los que a lo bueno llaman malo y a lo malo bueno ??
Este es otro craso error de los “dignos en su propia opinión de ser salvos por rapto” pero no voy a citar nada aun, voy a esperar a ver qué respondes para luego REFUTARTE.
No es partido de futobol así que no seas competitivo, ni vengativo deja ya tu ira a un lado, no tienes que refutar nada, mejor entiende.
Estos escogidos para pasar la prueba, aunque serán vencidos por el Anticristo (la Iglesia no), pagaran con sus vidas para salir victoriosos, se refiere a aquellos que como tú se quedarán (por incrédulos), pasarán la prueba que viene sobre el MUNDO por no dejarse marcar; por otro lado estos santos son el remanente de Israel será salvo como la Iglesia, aunque que pagará el precio de haber rechazado a Jesucristo (Jer 30:11).
Bah!! tu armatoste verbal no posee ninguna coherencia que edifique.
Más bien se asemeja a un pataleo propio de un zoquete que posa de "sabio" descalificando a Cristo.
Si el Señor dijo claramente al cierre de la Revelación:
"CIERTAMENTE VENGO EN BREVE"
Pues glorifiquemos al Señor para la gloria de Dios Padre, amando su venida y punto.
1Jn_3:3 Y todo aquel que tiene esta esperanza en él, se purifica a sí mismo, así como él es puro.
Responder con preguntas no es responder, es salir por la puerta de atrás huyendo, típico de un escapista, te has vuelto todo un Houdini jejeje, responde a las preguntas de manera directa si es que puedes y deja al aceite en paz.
Yo creo que tu siquiera has leído el pasaje... es lamentable... lo hubieses revisado por lo menos.
Última edición:
Es un hecho histórico, nadie se podría haber inventado eso con tantos detalles rastreables ...Recuerda que esa fue la era de oro de las denominaciones norteamericanas, luego tenían que inventar una coletilla para atizar la propia y que mejor que el súper rapto que te libra de la gran tribulación ? es como conseguirse una tarjeta de "salga libre de la cárcel" y tal como en el monopolio, todos quieren esa tarjeta, muchos hicieron check in en esa denominación, fue un éxito de taquillas hasta nuestros días… a Pablo le habría gustado tener esa tarjeta al igual que a los demás apóstoles y mártires subsiguientes pero no era lo que Dios tenía preparado para su Iglesia, nada de atajos ni rescates mágicos, hay que vencer hasta en la GT.
Perdón ahí dicen en Ap. 6 del 9 al 11 que son almas de muertos y no resucitados con cuerpo glorificado e igual visten ropas blancas y cuantas veces voy a decir lo mismo que la misma Escritura y es hora que entres en la verdad que su doctrina de las almas durmientes es un fiasco.
Pero breve es 2000 años, 2007 ya deja de ser breve jejeje
hay natanael, tú y tu pelea contra la lógica.
¿Si la ropa blanca significa ((vencer)) como pueden recibirla sin vencer la muerte?
No se dejen engañar por los que desean ver al anticristo primero.
Biblia:
En la casa de mi Padre muchas ((moradas hay))
Juan 14-2
Estos incrédulos no creen que hay moradas en el cielo para nosotros y estar alegres porque desean el !!AY de los moradores de la tierra.
Biblia:
Alegraos, ((cielos)) y los que ((moráis)) en ellos. !!Ay de los moradores de la ((tierra))
Apocalipsis 12-12
!Ojo con los que desean estar en las tinieblas que cubriran la tierra!
Biblia:
En la casa de mi Padre muchas ((moradas hay))
Juan 14-2
Estos incrédulos no creen que hay moradas en el cielo para nosotros y estar alegres porque desean el !!AY de los moradores de la tierra.
Biblia:
Alegraos, ((cielos)) y los que ((moráis)) en ellos. !!Ay de los moradores de la ((tierra))
Apocalipsis 12-12
!Ojo con los que desean estar en las tinieblas que cubriran la tierra!
John Darby escribió un libreto fuera de la Iglesia y ustedes se lo creyeron, pero nunca hubo en la Escritura diferencia entre hijos del Reino e Iglesia de Cristo o Israelitas e Iglesias de Cristo porque además de los Apóstoles y los primeros cristianos que era judíos , yo soy la prueba que pertenezco a la Iglesia de Cristo como ministro de Cristo y como oveja perdida de Israel recuperé mi identidad con tribu y familia porque, así como hay maldiciones por ser desobedientes , (todavía están vigentes) ,también hay una recuperación de bendiciones por entrar en la obediencia con Cristo.
En la Escritura solo figura una sola venida y ni dos, ni tres y una vez producido el evento ya no hay posibilidad de entrar en esta primera resurrección porque el arrebatamiento tiene ese fin la resurrección porque tanto las almas de los santos que son primeros y vienen con el Señor e inmediatamente los que queden vivos, en un instante sus cuerpos son glorificados.
1 Tesalonicenses 4: 15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
Entonces no mientan estos que quedan en la tribulaciòn son Iglesia de Cristo y es una mentira su teoría escatológica de la pre-tribulación.
Romanos 11.
La restauración de Israel
25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;
26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito:
Vendrá de Sion el Libertador,
Que apartará de Jacob la impiedad.
27 Y este será mi pacto con ellos,
Cuando yo quite sus pecados.
La plenitud de los gentiles y dónde estamos los hijos de Israel y dispersos desde el mismo momento que la Evangelización y aún antes y quien puede decir que solo 40 millones de judíos sean solo los que representen a las doce tribus de Israel y que posiblemente seamos 2.000 millones que descendemos de judíos y que no lo sabemos o yo no sabía ni podría soñarlo, pero es así, por lo tanto, se lo hago fácil; 100% gentiles salvos va a ser la Israel libertada por el Señor o alguien cree que por tener ADN de judío, por eso solo se salve .
Sabías que la niña dijo la verdad, pero fue mal interpretada porque Darby la ajusto a su lectura del jesuita Lacunza con sus dos falsas venidas, pero esa profecía sigue vigente en las Iglesias Pentecostales y dice que habrá una cosecha de ancianos antes de su venida, pero eso no es un arrebatamiento, sino que morirán como todo el mundo y entre quedarse vivo y venir con el Señor, que prefieren.
No era queja, lo que pasa es que tú tienes complejo de inferioridad o el síndrome de la mujer de piernas flacas.
Los desdichados que padecen este síndrome se sienten en el cuerpo de una mujer de piernas flacas a la cual persiguen pero que no puede escapar porque tiene piernas débiles para alejarse jejeje.
No era para nada una queja, solo señalaba tu carencia de sustancia y festejaba que tenias algo que decir de más de 3 líneas.
Yo conozco esta parte de la profecía, como muto de un evento para un grupito a un dogma para toda la plantilla que congregue allí...
Pero, seria bíblico esta cosecha temprana de siervos ancianos y/o pastores?
Hay unos versos que habría que mirar con cuidado, justo los estaba leyendo hace días, la parte que Jesús da la orden al ángel de cegar la tierra, son varios versos.
Cuando llego el corona virus, yo pensé que Justo era una forma de aliviar a los mas débiles y ancianos de situaciones peores que se desarrollarían pronto en la tierra…Una cepa más feroz de este cotona virus podría ser el instrumento para llevar a cabo este designio… todo es válido siempre y cuando no valla contra la biblia.