Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ
Intentaré ver de que manera usted y Mevilton me entienden, aunque a la verdad es que NO sé por que no lo hacen;
Si ustedes dicen que TODOS los del primer siglo, tenían esperanza Celestial y las cifras que se dan, no dejan lugar a dudas de que esa cifra de sobrepasó en el primer siglo (SOLO en Judea mas de 20 000 20 años después del pentecostés), y para mas remate, en nuestro tiempos recogen miles y miles, es mas que evidente, que aun cuando crean en la literalidad del numero, existe un excedente de cristianos "ungidos".
Por eso, dices que solo en Judea 20.000 como quiera esta cifra es pequeña en comparación con la 144000, ahora bien, ten en cuenta que si se tomaban el emblema desde los días de russell y se daba cierta cantidad elevada, eso era debido a que también aquellos que tenían esperanza terrenal junto con la otra clase la tomaban todos juntos, y por eso quizás el numero era elevado, no así para 1935 que ya se esclareció las dos clases tendría que minorar en gran manera el numero de personas que deben tomar los emblemas.
Ahora bien, yo no le he prestado atención a números de cantidades de los que participaron o no en los emblemas, para mi esta claro, hoy debe haber un resto, y sí hay un resto hoy, esto quiere decir que el numero 144000, no ha sido rebasado, pues la cantidad de efectivos, son aquellos que realmente sí tengan esperanza celestial en estos días.
Me sgue pareciendo deshonesto que se niegue que solo en el primer siglo hubieran unos pocos cristianos, de la misma manera que me ha parecido deshonesto que se negara que desde Rusell hasta aqui, han habido unas cuantas decenas de miles (solo en 1920 habian mas de 20 000)
Ya te dije, ni tu, ni nadie sabe las cantidades reales de Cristianos del primer siglo, se dan cantidades, pero también se nos dice que muchos dejaron de ser y se regresaron al mundo o cayeron en la apostasía.
Puede que sepa mal la palabra "deshonesto" pero NO existe o no encuentro otra. MI intencion NO es ofender, sino lamar a la cordura, y hacer ver que lo que hacen es impropio.
No te preocupes, no nos ofendes, para mi te vuelvo a repetir, sí hay un resto hoy, es que todavía no estaba completo el numero, que participen algunos que no tengan o no sean escogidos, pero ellos sientan, esa es su responsabilidad ante Dios, por lo tanto, aquella persona que participe y que no tenga el llamado, como quiera se cuenta, pues no se le puede omitir ya que participo de los emblemas.
Aparte, no se esconde nada, todo aquel que tenga nuestra literatura, todo esta claro como el agua, por lo tanto, mas vale se honesto que deshonesto al esconder información.
Y yo no me contradigo, yo creo que en el primer siglo pudieron haber MILLONES de cristianos, unos serian escogidos para una funcion determinada (parte del rebaño pequeño) y el resto podian haber pertenecido a la otra "clase".
Yo no tengo problemas con eso, por que yo puedo creer perfectamente en la "recoleccion" de esta clase desde los mismos inocios del cristianismo, sin embargos, ustedes NO pueden, por que defienden que todos los de primer siglo eran de "una sola clase", y he aqui el prolemón que se les presenta, cuando en solo tres meses, ya habian 8.000, 20 años despues, mas de 20.000 solo en Judea, y para finales de Siglos, algunos opinaron que el "cristianismo" atentaba con comvertirse en la religion dominante debido a su numero. En fin, numeros sobran, lo que no sobra es sinceridad para admitir estas cifras, por que NO estas para defender la Palabra, sino un criterio denominacion.
Yo no le veo problema tampoco, pues para mi en lo personal, opino lo mismo que tu, pero también hay detalles que debemos tomar en cuenta, ya que desde que se inició el pentecostés hasta que murió el último Apóstol, fue un tiempo corto, tomando en cuenta que la predicación se hacía en los alrededores y que eran muy celosos en cuanto a sus creencias, es decir, los judíos, como los griegos que estaban entregados a los placeres de mundo y para que cambiarán, estaba bien cañón, y Jesús dijo claramente que al obra que el Hizo, se harían mayores que las de el, ¿Porque?? Porque sería esta predicación en todo el mundo.
Por eso, tampoco para mi hay problema de creer en que solo se estaba cosechando a los que participarían en los cielos.
Investigaré mas, ya que cuando se habla de que la gran muchedumbre se empezó a recoger en 1975, yo pienso que el EFD, esta definiendo en que para el tiempo del fin, ésa "gran muchedumbre que paso a través de la tribulación es la que salió en el día del Señor, obviamente omitiendo todos aquellos que forman parte de misma esperanza, pero que ya habían fallecido antes de 1935.
Le invito a ser consecuente con el crecimiento del cristianismo del I siglo, con las cifras dadas, que pueden sevir como estadisticas que nos pueden dar una idea, y admita que en el siglo I hubieron muchos mas de 144 000.
No puedo, pues es solo traer las cantidades que se convirtieron que marca la biblia y sumar, como también debemos de todas estas cantidades eliminar a aquellos que dejaron al pueblo de Dios.
Si quiere seguir debatiendo sobre el tema, pues sea consecuente con estos hechos, sino, lo daré por terminado, pero poniendo de manifiesto su actitud sobre esto.
Tenga un bien dia.
David
Te lo estoy dando, solo trae todas las cantidades de conversos que se bautizaron y vemos.
¿me vas a decir que Dios esta en un mundo material, según tu pobre doctrina?
