¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Pues los Codices Indigenas son claros en México con respecto a los enormes y grandes sacrificios humanos que se llevaban a cabo. Si para usted es falso, bueno hombre, no me haga perder el tiempo con quien esta condicionando la historia.

Pax.
Pues ya te respondi a esa pregunta , preguntando de nuevo no me haras decir otra cosa , ya te lo puse claro. Pues creo que tienes miedo de haber perdido tanto tiempo creyendo lo que no es, por eso nombras al tiempo?
 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Eso no responde la pregunta obvia. Solo los indígenas pura sangre pueden considerarse conquistados, los demás no podemos decir eso, ya que al ser mestizos compartimos la lengua, la sangre y la cultura Hispánica.

Pax.

Los africanos conquistados y mas que conquistados fueron exportado, sacado de sus tierras,

Usar el termino conquistar podria estar mal usado a lo que a personas se refiere.
 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Pues ya te respondi a esa pregunta , preguntando de nuevo no me haras decir otra cosa , ya te lo puse claro. Pues creo que tienes miedo de haber perdido tanto tiempo creyendo lo que no es, por eso nombras al tiempo?

Estas condicionando la historia, de esa manera resulta imposible darte a entender algo.

Pax.
 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Los africanos conquistados y mas que conquistados fueron exportado, sacado de sus tierras,

Usar el termino conquistar podria estar mal usado a lo que a personas se refiere.

Y sin embargo no eres indígena pura sangre. Eres como yo. Mestizo.

Pax.
 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Estas condicionando la historia, de esa manera resulta imposible darte a entender algo.

Pax.

Ese es una enfermedad llamada "Mal de Chavez"
 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Dios no tiene nada que ver con nada.
El hombre es responsable de todo lo que hace.

Si alguien se abusa de mi, hay un hombre detrás.
Si alguien me explota, hay un hombre detrás.
Si alguien me roba, hay un hombre detrás.
Si alguien me estafa, hay un hombre detrás.

Claro que es mas fácil echarle la culpa a Dios.
Somos unos tremendos cobardes.
No solo hacemos el mal sino que después buscamos a alguien a quien culpar.

Si la gente se muere de hambre la culpa la tiene Dios.
Si los chicos en África mueren la culpa la tiene Dios.
Si hay pobres la culpa la tiene Dios.
Si hay ricos la culpa la tiene Dios.
Si hay catástrofes la culpa la tiene Dios.
Si los gobiernos son corruptos la culpa la tiene Dios.

Y otros también dicen que Dios también tiene la culpa de habernos creado.

En eso debe estar buenos irse de campamento con ateos.
Ellos no le pueden echar la culpa a el porque ni siquiera creen que existe.

Todo lo malo que hice en mi vida, lo hice yo solito y Dios en eso no tuvo nada que ver.
 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Dios no tiene nada que ver con nada.
El hombre es responsable de todo lo que hace.

Si alguien se abusa de mi, hay un hombre detrás.
Si alguien me explota, hay un hombre detrás.
Si alguien me roba, hay un hombre detrás.
Si alguien me estafa, hay un hombre detrás.

Claro que es mas fácil echarle la culpa a Dios.
Somos unos tremendos cobardes.
No solo hacemos el mal sino que después buscamos a alguien a quien culpar.

Si la gente se muere de hambre la culpa la tiene Dios.
Si los chicos en África mueren la culpa la tiene Dios.
Si hay pobres la culpa la tiene Dios.
Si hay ricos la culpa la tiene Dios.
Si hay catástrofes la culpa la tiene Dios.
Si los gobiernos son corruptos la culpa la tiene Dios.

Y otros también dicen que Dios también tiene la culpa de habernos creado.

En eso debe estar buenos irse de campamento con ateos.
Ellos no le pueden echar la culpa a el porque ni siquiera creen que existe.

Todo lo malo que hice en mi vida, lo hice yo solito y Dios en eso no tuvo nada que ver.


Ciertamente Dios habla una vez,
y otra vez, pero nadie se da cuenta de ello.

En un sueño, en una visión nocturna,
cuando un sueño profundo cae sobre los hombres,
mientras dormitan en sus lechos,

entonces El abre el oído de los hombres,
y sella su instrucción,

para apartar al hombre de sus obras,
y del orgullo guardarlo;

libra su alma de la fosa
y su vida de pasar al Seol.

El hombre es castigado también con dolor en su lecho,
y con queja continua en sus huesos,

para que su vida aborrezca el pan,
y su alma el alimento favorito.

Su carne desaparece a la vista,
y sus huesos que no se veían, aparecen.

Entonces su alma se acerca a la fosa,
y su vida a los que causan la muerte.

Si hay un ángel que sea su mediador,
uno entre mil,
para declarar al hombre lo que es bueno para él,

y que tenga piedad de él, y diga:
"Líbralo de descender a la fosa,
he hallado su rescate";

que su carne se vuelva más tierna que en su juventud,
que regrese a los días de su vigor juvenil.

Entonces orará a Dios, y El lo aceptará,
para que vea con gozo su rostro,
y restaure su justicia al hombre.

Cantará él a los hombres y dirá:
"He pecado y pervertido lo que es justo,
y no es apropiado para mí.

"El ha redimido mi alma de descender a la fosa,
y mi vida verá la luz."

He aquí, Dios hace todo esto a menudo con los hombres,

para rescatar su alma de la fosa,
para que sea iluminado con la luz de la vida.
Job 33:15-30
 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Y si están aprisionados con cadenas,
y son atrapados en las cuerdas de aflicción,

entonces les muestra su obra
y sus transgresiones, porque ellos se han engrandecido.

El abre sus oídos para la instrucción,
y ordena que se vuelvan del mal.

Si escuchan y le sirven,
acabarán sus días en prosperidad
y sus años en delicias.

Pero si no escuchan, perecerán a espada,
y morirán sin conocimiento.

Mas los impíos de corazón acumulan la ira;
no claman pidiendo ayuda cuando El los ata.

Mueren en su juventud,
y su vida perece entre los sodomitas de cultos paganos.

El libra al afligido en medio de su aflicción,
y abre su oído en tiempos de opresión.

Entonces, en verdad, El te atrajo de la boca de la angustia,
a un lugar espacioso, sin limitaciones, en lugar de aquélla;
y lo que se puso sobre tu mesa estaba lleno de grosura.

Pero tú estabas lleno de juicio sobre el malvado;
el juicio y la justicia se apoderan de ti.

Ten cuidado, no sea que el furor te induzca a burlarte;
no dejes que la grandeza del rescate te extravíe.
Job 36:8-18
 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Ciertamente Dios habla una vez,
y otra vez, pero nadie se da cuenta de ello.

En un sueño, en una visión nocturna,
cuando un sueño profundo cae sobre los hombres,
mientras dormitan en sus lechos,

entonces El abre el oído de los hombres,
y sella su instrucción,

para apartar al hombre de sus obras,
y del orgullo guardarlo;

libra su alma de la fosa
y su vida de pasar al Seol.

El hombre es castigado también con dolor en su lecho,
y con queja continua en sus huesos,

para que su vida aborrezca el pan,
y su alma el alimento favorito.

Su carne desaparece a la vista,
y sus huesos que no se veían, aparecen.

Entonces su alma se acerca a la fosa,
y su vida a los que causan la muerte.

Si hay un ángel que sea su mediador,
uno entre mil,
para declarar al hombre lo que es bueno para él,

y que tenga piedad de él, y diga:
"Líbralo de descender a la fosa,
he hallado su rescate";

que su carne se vuelva más tierna que en su juventud,
que regrese a los días de su vigor juvenil.

Entonces orará a Dios, y El lo aceptará,
para que vea con gozo su rostro,
y restaure su justicia al hombre.

Cantará él a los hombres y dirá:
"He pecado y pervertido lo que es justo,
y no es apropiado para mí.

"El ha redimido mi alma de descender a la fosa,
y mi vida verá la luz."

He aquí, Dios hace todo esto a menudo con los hombres,

para rescatar su alma de la fosa,
para que sea iluminado con la luz de la vida.
Job 33:15-30

... Jehová dijo a Elifaz temanita: Mi ira se encendió contra ti y tus dos compañeros; porque no habéis hablado de mí lo recto...
 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Y si están aprisionados con cadenas,
y son atrapados en las cuerdas de aflicción,

entonces les muestra su obra
y sus transgresiones, porque ellos se han engrandecido.

El abre sus oídos para la instrucción,
y ordena que se vuelvan del mal.

Si escuchan y le sirven,
acabarán sus días en prosperidad
y sus años en delicias.

Pero si no escuchan, perecerán a espada,
y morirán sin conocimiento.

Mas los impíos de corazón acumulan la ira;
no claman pidiendo ayuda cuando El los ata.

Mueren en su juventud,
y su vida perece entre los sodomitas de cultos paganos.

El libra al afligido en medio de su aflicción,
y abre su oído en tiempos de opresión.

Entonces, en verdad, El te atrajo de la boca de la angustia,
a un lugar espacioso, sin limitaciones, en lugar de aquélla;
y lo que se puso sobre tu mesa estaba lleno de grosura.

Pero tú estabas lleno de juicio sobre el malvado;
el juicio y la justicia se apoderan de ti.

Ten cuidado, no sea que el furor te induzca a burlarte;
no dejes que la grandeza del rescate te extravíe.
Job 36:8-18

2 Yo conozco que todo lo puedes,
Y que no hay pensamiento que se esconda de ti.
3 ¿Quién es el que oscurece el consejo sin entendimiento?
Por tanto, yo hablaba lo que no entendía;
Cosas demasiado maravillosas para mí, que yo no comprendía.

4 Oye, te ruego, y hablaré;
Te preguntaré, y tú me enseñarás.
5 De oídas te había oído;
Mas ahora mis ojos te ven.
6 Por tanto me aborrezco,
Y me arrepiento en polvo y ceniza.

Almoni, te amo en el amor del Señor
 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

De oídas te había oído;
Mas ahora mis ojos te ven.
Por tanto me aborrezco,
Y me arrepiento en polvo y ceniza.
 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Conozco que todo lo puedes, que no hay pensamiento que se esconda de ti.
Hablé de lo que no entendí. Cosas demasiado maravillosas para mí, que yo no comprendí.

 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

La Conquista y Colonización de América por parte de España sirvio para llevar a Cristo en tierras donde el paganismo y su culto era de muerte. España llego a América, se fundió en Ella y dio a luz a un Nuevo Pueblo mediante el mestizaje. A diferencia de las Colonias Britanicas donde el exterminio y el racismo fueron cosas horribles.

Pax.


Soy de la franja fronteriza entre Mexico y USA. USA fue una colonia britanica. En mis ires y venires al lado americano los indios "exterminados" son propietarios de los mas bellos resorts y casinos. Se pasean en automobiles de ultimo modelo. En cambio en mi pais los indios se mueren de hambre y los que sobreviven en la frontera es mendingando a a los turistas "extermiandos" de las colonias britanicas.

Me parece que el famoso exterminio de los nativos por los ingleses fue un cuento de cuna comparado con lo que sucede y sucedio en mi pais (Mexico)
 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Es fácil.
Por sus frutos los conoceréis.

Latino américa fue colonizada por personas que en vez de llevar a las personas a tener una relación personal con Dios, los traían a sus iglesias para someterlos a sus creencias y particulares y su religión.

El norte fue colonizado por personas que tenían una relación personal con Dios sin intermediación alguna.

Recorran América de punta a punta y después saquen sus propias conclusiones.
 
Re: Contestando a Vayikra

Re: Contestando a Vayikra

Ya dije que sí, ¿cómo podría ahora desdecirme?

"fue legítima la aspiración de los cristianos españoles por traer el evangelio a los indígenas de este continente".

Si lees bien mi aporte (pag. 5) pregunte:

¿Lo que España trajo fue el verdadero evangelio?

La sinceridad o "legitima aspiración" podemos dejarla de lado, porque tu sabes que se puede ser sincero, y estar sinceramente equivocado

Yo hablo del Evangelio, aquel que tiene el poder de cambiar los corazones... no de religiones
 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Bendiciones en El Eterno

A todo el que quiera leer de alguien contemporáneo a lo ocurrió en la época de la conquista, y las motivaciones de la ICAR

Lean :

"...Brevísima relación de la destrucción de las Indias"

de Fray Bartolomé de las Casas

Y se darán cuenta de como este "católico" pone en evidencia lo aquello que muchos aqui, quieren defender

lo pueden hacer en linea

Paz de Cristo
 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Soy de la franja fronteriza entre Mexico y USA. USA fue una colonia britanica. En mis ires y venires al lado americano los indios "exterminados" son propietarios de los mas bellos resorts y casinos. Se pasean en automobiles de ultimo modelo. En cambio en mi pais los indios se mueren de hambre y los que sobreviven en la frontera es mendingando a a los turistas "extermiandos" de las colonias britanicas.

Me parece que el famoso exterminio de los nativos por los ingleses fue un cuento de cuna comparado con lo que sucede y sucedio en mi pais (Mexico)

Eso es falso. ¿Como lo se? Porque tengo parientes en Arizona, Nuevo México y Nevada. Los únicos que se pasean en carros últimos modelos son los hijos de los dueños de los Casinos, y lo que es peor, las reservaciones no recibe ni un solo dolar del dinero que sus "hermanos" de reservacion han hecho. Lo suyo no solo es mentira, sino que muestra lo que el gobierno americano hizo con una cultura rica y asombrosa, transformándolos en los cuidadores de sus casinos y prostíbulos.

Pax.
 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Bendiciones en El Eterno

A todo el que quiera leer de alguien contemporáneo a lo ocurrió en la época de la conquista, y las motivaciones de la ICAR

Lean :

"...Brevísima relación de la destrucción de las Indias"

de Fray Bartolomé de las Casas

Y se darán cuenta de como este "católico" pone en evidencia lo aquello que muchos aqui, quieren defender

lo pueden hacer en linea

Paz de Cristo

Dudo que la lean. Y mas cuando esa obra en su totalidad es una defensa de la obra Evangelizadora de la Iglesia.

Pax.
 
Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Dudo que la lean. Y mas cuando esa obra en su totalidad es una defensa de la obra Evangelizadora de la Iglesia.

Pax.
jajaja...te pasas, en serio:

"...En el año de mil e quinientos y diez y siete se descubrió la Nueva España, y en el descubrimiento se hicieron grandes escándalos en los indios y algunas muertes por los que la descubrieron. En el año de mil e quinientos e diez y ocho la fueron a robar e a matar los que se llaman cristianos, aunque ellos dicen que van a poblar. Y desde este año de diez y ocho hasta el día de hoy, que estamos en el año de mil e quinientos y cuarenta e dos, ha rebosado y llegado a su colmo toda la iniquidad, toda la injusticia, toda la violencia y tiranía que los cristianos han hecho en las Indias, porque del todo han perdido todo temor a Dios y al rey e se han olvidado de sí mesmos. Porque son tantos y tales los estragos e crueldades, matanzas e destrucciones, despoblaciones, robos, violencias e tiranías, y en tantos y tales reinos de la gran tierra firme, que todas las cosas que hemos dicho son nada en comparación de las que se hicieron; pero aunque las dijéramos todas, que son infinitas las que dejamos de decir, no son comparables ni en número ni en gravedad a las que desde el dicho año de mil e quinientos y cuarenta y dos, e hoy, en este día del mes de septiembre, se hacen e cometen las más graves e abominables."

¿Quienes eran esos "cristiano"?

...pues que bonita evangelizacion