LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

alfageme · 9 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

Leo-de-Jesús dijo:
Respetado Chester.
Era de esperar una respuesta de este estilo, el adoctrinamiento del que los Testigos son objeto, los anula para responder aquello que aunque esté relacionado con el tema, se sale del preparado cuestionario que les inculcan. Busca usted simplemente llevar a los foristas por la senda que le han enseñado, negándose a debatir lo que se salga de un preparado libreto. Como le dije en mi post anterior me siento un poco decepcionado y con razón...pensé que usted quería razonar, no hacer un discipulado TDJ en el cual no estoy minimamente interesado, pero recuerde que esto es un foro de debates: quien se niega a debatir es el que tira cortinas de humo...

Quiero que considere que no tengo nada personal en contra suya, pero si su argumento supone que mi creencia (la Trinidad) es idólatra, estoy en mi derecho de hacer observaciones sobre la suya (derecho a réplica). Tiene usted total derecho a no responder y yo igual derecho a advertir a los lectores de este foro sobre doctrinas históricamente inconsistentes como la que hasta ahora usted profesa. Espero que muy pocos o ninguno, con el favor de Dios, caigan en su "juego" de dicipular en lugar de debatir.

La respuesta que usted pide sabemos por dónde va, y también sabemos lo que decimos con mucha más claridad que hace dos siglos,pues la verdad ha estado velada por muchos siglos por la apostasía reinante en los líderes religiosos de las Iglesias de la cristiandad.

"El hombre del desafuero" reinó por muchos siglos y se hizo así mismo como si fuera Dios.

"Yo sé que después de mi partida entrarán entre ustedes lobos opresivos y no tratarán al rebaño con ternura, y de entre ustedes mismos se levantarán varones y hablarán cosas aviesas para arrastrar a los discípulos tras de sí.Hechos 20:28-30;2 Pedro 2:1-3; 1 Juan 2:18, 19.

En el siglo IV,el cristianismo apóstata aunó fuerzas con el Imperio romano.Varios siglos después, el Sacro Imperio Romano, ligado al pontífice de Roma, gobernó sobre un vasto sector de la humanidad Posteriormente, la Reforma protestante se rebeló contra los escandalosos excesos de la Iglesia Católica,si bien no restauró el auténtico cristianismo.

Todo esto que usted defiende y el señor Dagoberto y muchísimos más son fruto de esa apostasía

Chester Beatty · 9 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

Leo-de-Jesús dijo:
les comento que por más de 50 años los Testigos enseñaron que a Jesús se le podía adorar como pueden comprobar en las siguientes ediciones de "Atalaya":

* “...adorar a Cristo en cualquier forma no puede ser incorrecto” (1880, p. 83).
* “...aunque en ningún sitio somos instruidos a hacer peticiones ante él, evidentemente esto no puede ser inadecuado; por que tal curso no es prohibido en ningún sitio y sus discípulos le adoraron” (1892, p. 1410).
* “Sí, nosotros creemos que nuestro Señor Jesús mientras que estuvo en la tierra realmente fue adorado, y con toda razón” (1898, p. 2331).
* “...cualquiera que le adora, también debe adorar e inclinarse ante el Primogénito de Jehová en esa organización principal, es decir, a Jesucristo...” (1945, p. 313).

Y en estas textos "educativos" no se había introducido la expresión "rendir homenaje" para el término Proskuneo, como hicieron años después. Lamentablemente, según el razonamiento de los Testigos modernos, sus antecesores habrían sido idólatras debido a esta enseñanza. El punto es: ¿Porqué creer que ahora si dicen la la verdad? ¿Cómo saber si mañana enseñarán lo opuesto?

De hecho, Leo-De-Jesús. Ese tema que trae a colación ya lo he debatido, y me gustaría volverlo a debatir con usted. El cambio de entendimiento y que significan los términos "próskineo" y "latreía". Espero que lo abra si tiene interés.

Dagoberto Juan · 9 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

Chester Beatty dijo:
Ya con decir ''testigos de na.." ofende a nuestro Dios y a sus adoradores, y en eso usted ha sido muy consistente.

Estimado Chester

Veo que no puede traer cita alguna para demostrar las ofensas que según usted, (yo y otros les hacemos...) Y ... veo que intenta "fabricar" una ofensa, al considerar la expresión "testigos de ná" como una ofensa... lo que es realmente absurdo e irrisorio...

¿En que ofendo a Dios cuando digo "testigos de ná"??? ... ¿En que ofendo a los adoradores de Dios cuando digo "testigos de ná"???

¿Sería tan amable de explicarmelo tan suave y diplomáticamente como pueda?

Espero respuesta... ... Mientras tanto, debo decirle que cuando a ustedes (no a Dios ni a los adoradores de Dios) les llamo "testigos de ná", es porque está comprobado que cada uno de ustedes, es un testigo de nada, y que con total desparpajo se atreven a llamarse "testigos de Jehová"; lo que demuestra sin lugar a dudas, que es una falsedad... ¿porqué?... Porque ustedes chocan estrepitosamente con lo que su Palabra enseña "A Dios nadie le vió jamás"... (Juan 1:18)

¿Como pueden ustedes llamarse testigos de algo que nunca jamás han visto? ... Si alguien testifica de algo que nunca vió...es un falso testigo.... Y como ustedes jamás han visto a Dios porque no le conocen;... son ... "testigos de ná"

¿Donde está la ofensa?... Hablo de una realidad que cualquiera puede comprobarla.

Estimado forista llamado dagobertojuan. Como usted dice cualquier historia es susestible de sero creída o no. Nosotros tenemos muchas mas donde has se nos ha agredido verbal y físicamente por intolerantes religiosos que no aceptan las verdades de la palabra de Dios reflejando exactamente las cualidades y actitudes de los enemigos de Jesús. Además, aquí se ha demostrado que no importa la evidencia biblica y los argumentos logicos que se han prsentado a favor de nuestras creencias se ha resistido y rechazado por los incrédulos. Un gran ejemplo es Juan 17:3, Efesios 4:4-6 y 1 Corintios 8:6 que los trinitarios rechazan y resisten a pesar de los claros que son ese textos en contra del dogma trinitario. En toda disputa la Biblia nos da la razón y a los detractres los tilda de falsos maestros aunque usted no lo reconozca. Por más Biblia, por más tratados, por más folletos, por más quías de enseñanza que le presentemos a usted y a otros como usted seguirán rechazando nuestras creencias basadas en la Biblia porque el fanatismo, el orgullo y el prejuicio religiosos puede mucho más y es un gran impedimento en la busqueda de la verdad.

Wow!!!...

¿Usted es el mismo que recien decía que se comportaba "suave y diplomáticamente"??????????????

¡¡Que suavidad y diplomacia!!! ¡Como será cuando usted se enoja y ofusca..! ¡¡Válgame Dios!!!

El problema está mi estimado Chester, en la "verdad" que ustedes presentan no resiste el examen a la luz de las Escrituras....

Cuando usted y los suyos se apliquen el consejo estarán en una mejor posición de definir y juzgar a los demás.

¿Cuales son "yo y los míos"? Yo hablo por mí... y debo decirle que aquí, no hay nadie más, ningún otro forista que sea de mi denominación.... aunque obviamente los respeto a todos.

Yo no le juzgo... ... que usted y sus enseñanzas caigan bajo la Palabra de Dios...es otra cosa... es la Palabra de Dios quien les juzga a ustedes... yo, solo presento la verdad, y refuto las falsedades...

Todo lo contrario. Tengo mucha capacidad para debatir cualquier tema porque la razón y la Biblia me asisten. Además contestar su pregunta desviaría el tema a otros asuntos y está fuera de tema y ya se ha contestado bajo otros epígrafes. Esa es la técnica favorita de los trinitarios, el no contestar los textos irrefutables que se le presentan buscando primero otros textos que creen darle la razón sin contestar directamente ni hablar en absoluto del que se les presenta. Es 1 Corintios 8;6, Efesios 4:4-6 y Juan 17:3 de lo que usted tiene que estar hablando, Dagoberto. Si usted quiere que le conteste la pregunta de si Jesús "era Dios o dios" abra un epígrafe aparte e invíteme y discutamos solo eso y nada más. Abralo a mi me parese que es un buen tema y tengo la respuesta.

Estimado, no tiene necesidad de darse tantas vueltas para demorar su respuesta... es tan sencillo, sólo dígame: "¿Jesús es Dios o dios?"... no se olvide que es parte del tema...

Saludos

Leo-de-Jesús · 9 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

Mr. Chester y demás foristas: cordial saludo.

No haré caso de sus burdas provocaciones. Si se tomara en trabajo de LEER lo que se le escribe, no caería usted en sus ramplonas restricciones temáticas, porque en mi primera intervención le prometí tocar el tema que da título al debate. Pero usted solo ve lo que le conviene. En todo caso procedo con lo prometido, esperando que por primera vez desde que le escribo, someta a la razón sus argumentos. Dicho lo anterior entremos en materia:

1Co 8:6 “para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.”

Veamos entonces que el texto citado inicia con una frase excluyente, al calificar al Padre y a Jesucristo como UNICOS referentes de deidad y señorío (respectivamente), para todo aquel que se diga creyente. Esta sola afirmación nos da claridad en que no hay más dioses y señores en la tierra o en el cielo (por más que se hagan llamar de esa forma) dignos de recibir tal honor. Por esta sola razón queda anulada la pretensión de emplear 1Corintios 8.5 como un comodín para afirmar que Pablo está avalando el reconocimiento de otros dioses o señores al interior de la iglesia, como se hacía entre los paganos.

Por otro lado, considerando el contexto (la idolatría y lo sacrificado a los ídolos) de 1Corintios 8, debemos entender que la intención del escritor es exhortar a la iglesia a mantener clara la creencia en un solo Dios (monoteísmo) y en una autoridad espiritual, Jesucristo, pues de no ser así ¿en qué consistirá el Señorío de Cristo? Pero vamos al punto álgido, y es la expresión: sólo hay un Dios, el Padre. Y me veo en la necesidad de aclarar (por las intervenciones que he podido leer), que la doctrina de la Trinidad en ningún momento afirma que halla más que un Dios, que en buena cuenta, hemos coincidido en llamar Jehová. En ese sentido, el Dios único y verdadero en el cual creemos es el Padre de todos los que hemos recibido a Cristo como Señor y Salvador (Juan 1.12), pero esa Paternidad que menciona el versículo no excluye el argumento Trinitario en cuanto a que el Hijo también es Dios con el Padre y de una misma sustancia con El, como afirma Hebreos 1:3 “el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder.” (Refiriéndose sin duda al Hijo).

Es, Mr. Chester, como si yo afirmara que como 1Cor 8.6 solo reconoce un Señor, a saber, Jesucristo, entonces la persona del Padre no puede ser Señor con El, ¿le parece coherente? Aquí pablo no está haciendo distinción de las divinas personas, como usted puede leer, sino exhortando contra la idolatría (politeísmo) y afirmando la paternidad y el Señorío de Dios sobre su iglesia. Mi respuesta definitiva: solo hay un Dios verdadero y es nuestro Padre, y en El están contenidas las tres divinas personas, y si faltare una de ellas no habría Dios.

Bendiciones

Leo-de-Jesús · 9 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

Mr. Chester

Veo con agrado que ha decidido dejar de rehuir las preguntas, por lo que le felicito ya que es sabio reconocer errores.

Debido a su última réplica sobre las contradicciones históricas de su doctrina, debo objetarle algo: todas esas referencias históricas que usted hace sobre la apostasía en la iglesia cristiana ¿que tienen que ver con los TDJ? Por otra parte, le digo que si su reconocimiento de la verdad está en proceso de refinamiento desde hace tantos años ¿cómo sabe que HOY está en lo cierto, y cual es su referente de progreso teológico?

Es natural que el crecimiento espiritual se vaya dando progresivamente, pero ¿tan malas fueron las bases doctrinales de sus creencias, que un día fueron idólatras (según uds. por adorar a Jesús) y ahora ya no lo son? Se que podrá no responderme y me disculpa si me aparto del tema, pero es que usted está debatiendo bajo la cobertura de una secta inconsistente. ¿Como es posible que enseñaran durante 50 años a sus correligionarios a adorar a quien según uds. no es Dios? ¿Quién responde por las personas que murieron en el "error" que hoy "develan"?

Chester Beatty · 10 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

Leo-de-Jesús dijo:
Veamos entonces que el texto citado inicia con una frase excluyente, al calificar al Padre y a Jesucristo como UNICOS referentes de deidad y señorío (respectivamente), para todo aquel que se diga creyente.

No. En vez de valificar al Padre y a Jesucristo como UNICOS (en plural) referente de deidad y señorio, el texto dice que el UNICO (en singular) que es Dios es el Padre.

Leo-de-Jesús dijo:
Esta sola afirmación nos da claridad en que no hay más dioses y señores en la tierra o en el cielo (por más que se hagan llamar de esa forma) dignos de recibir tal honor. Por esta sola razón queda anulada la pretensión de emplear 1Corintios 8.5 como un comodín para afirmar que Pablo está avalando el reconocimiento de otros dioses o señores al interior de la iglesia, como se hacía entre los paganos.

Yo no he dicho que el reconocimiento de otros ''dioses'' sea dentro de la iglesia. Pablo se refiere a los ''dioses'' falsos del mundo', a los señores del mundo en contraste del Dios de los cristianos, el Padre y el Señor de los cristianos, Jesucristo.

Leo-de-Jesús dijo:
Por otro lado, considerando el contexto (la idolatría y lo sacrificado a los ídolos) de 1Corintios 8, debemos entender que la intención del escritor es exhortar a la iglesia a mantener clara la creencia en un solo Dios (monoteísmo) y en una autoridad espiritual, Jesucristo

No. Mas bien a mantener clara la creencia en un solo Dios (monoteismo), que es el Padre y en una sola autoridad espiritual que es Jesucristo.

Leo-de-Jesús dijo:
, el versículo no excluye el argumento Trinitario en cuanto a que el Hijo también es Dios con el Padre y de una misma sustancia con El, como afirma Hebreos 1:3 “el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder.” (Refiriéndose sin duda al Hijo).

El texto de 1 Corintios 8:5,6 no dice que el Hijo tambien sea Dios con el Padre. La frase griega que uso Pablo en Hebreo 1:3 es la siguiente ''apaugasma tes doxes kai karakter tes upostáseos autou''. Literalemente dice que Jesús es ''el reflejo de la gloria y caracter de la sustancia de él''. La palabra griega ''apaugasma'' significa ''reflejo'', la palabra ''karacter'' significa en español ''carácter'' que es una transliteracion del griego al español, y ''upostáseos'' significa ''sustancia''. Jesucristo es el reflejo de la gloria de Dios`y el caracter de su sustancia en el sentido de que Jesús refleja a perfección las cualidades de Dios su Padre. Tal como la Luna refleja la luz solar, pero no iguala a la fuente de esa luz: el Sol, así Jesucristo es el reflejo de la personalidad de Dios el Padre. Y se nos exhorta también a los cristianos a reflejar esa gloria aunque no la igualemos.

Leo-de-Jesús dijo:
Es, Mr. Chester, como si yo afirmara que como 1Cor 8.6 solo reconoce un Señor, a saber, Jesucristo, entonces la persona del Padre no puede ser Señor con El, ¿le parece coherente? Aquí pablo no está haciendo distinción de las divinas personas, como usted puede leer, sino exhortando contra la idolatría (politeísmo) y afirmando la paternidad y el Señorío de Dios sobre su iglesia. Mi respuesta definitiva: solo hay un Dios verdadero y es nuestro Padre, y en El están contenidas las tres divinas personas, y si faltare una de ellas no habría Dios.

Bendiciones

No no hay ningún conflicto, El Padre le ha delegado el señorío a su Hijo aunque sigue siendo Señor tal como los reyes de inglaterra han delagado el poder a un primer ministro, pero siguen siendo los reyes asi Jesucristo es rey y Señor nombrado por Dios para llevar a cabo un trabajo (lease Hechos 17:31) y solo por un breve espacio de tiempo (lease 1 Corintios 15:24, 25)

RENZ · 10 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

Chester Beatty dijo:
No no hay ningún conflicto, El Padre le ha delegado el señorío a su Hijo aunque sigue siendo Señor tal como los reyes de inglaterra han delagado el poder a un primer ministro,...

8 Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas.

Leo-de-Jesús · 10 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

Chester, paso a responder sus objeciones en el orden que las planteó:

1. No leyó usted con atención mi argumento, dije claramente y cito: “al calificar al Padre y a Jesucristo como UNICOS referentes de deidad y señorío (respectivamente)”. Es que no vio la palabra –respectivamente- o no la quiso ver. Hasta este punto solo he abarcado el hecho del señorío de Jesús, que según noto por su objeción, para usted no tiene relevancia.

2. Me agrada que en esta objeción si ponga en relieve el señorío de Cristo. Y más me agrada que sea usted el que sostenga que para los creyentes, es decir para la iglesia de Cristo, solo hay un Dios y que por fuera de El no pueda haber otro. Porque cuando en la Biblia se le llama Dios a Jesús (Juan 1.2; 20.28) lo dicen con una expresión griega que puede aplicarse a alguien diferente al Dios verdadero (Theos), a saber, los jueces de Israel (Jn 10.34), al diablo (2Cor 4.4) y a al vientre (Flp 3.19). Pero ¿cree usted que el Hijo de Dios encaja en alguna de éstas categorías? Le invito a que lo considere después de haber leído el cuarto punto.

3. Esa objeción es SU interpretación del texto, aún no se puede dar el lujo de concluir ignorando el peso de la evidencia.

4. Su cuarta objeción dice una verdad: que como cristianos debemos reflejar la gloria de Dios. Su gran error es que es prejuicioso respecto a la deidad de Cristo y cree que haciendo uso sistemático del diccionario puede justificar la siguiente exposición: que solo el Padre es Dios (invirtiendo el orden de la frase) y que Jesucristo es un “diosito” a escala que convenientemente fue creado para expiar a la humanidad, recibir un rato de gloria y luego hacerse a un lado. Sin considerar la gloria preexistencial (de Cristo) que otros foristas le han expuesto (Jn 17.5), que voluntariamente se despojó de su posición (Flp 2.7) y que posteriormente la volvió a recibir, y es igualmente adorado con el Padre (Jn 5.23; Ap 5.13).

También con su interpretación rebaja a Cristo a la condición de la Luna inerte, que solo puede reflejar la luz ajena. Pero los verdaderos cristianos sabemos que El no es un simple “reflejo” como usted pretende; El es la Luz (Jn 1.9), es el Camino, la Verdad y la Vida, es la resurrección y la vida; es el Verbo de Dios; igual a Dios (Flp 2.6); y es Dios mismo (Jn 1.2). Y es ahora cuando le referencio el punto tres: ¿Quién dentro de las diferentes categorías de “seres” llamados en ocasiones “Theos”, tiene tantos atributos de Dios? ¿Realmente considera usted que el Maestro se pondría a jugar a las palabritas griegas en un asunto vital como lo es este del Dios verdadero?, ¡claro que no! Bajo esta óptica, ¿cómo explicaría Juan 1.1-18?

5. Si hay conflicto con su quinta objeción. 1Cor 15.24-25 correctamente interpretado dice que Cristo culminará la obra que inició, y luego su reino mediador ya no será menester, pues será una nueva dispensación (ya que todos los enemigos de Dios y el hombre serán derrotados por El). Luego el Hijo reinará eternamente con el Padre.

Si esto fuera así, cómo explicaríamos Daniel 7.13-14: “Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él. Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.”

¿Qué me dirá ahora? Que la palabra nunca en griego no significa nunca….(2Pe 2.11) ¡El reinará para siempre!

Finalmente le digo amigo Chester, de todo corazón, que mi intención no es la vanagloria intelectual. Sinceramente quiero que usted reconozca, que así como muchos de sus antecesores TDJ murieron creyendo algo (la deidad de Cristo) que ahora le enseñan a usted como idolatría, a usted también pueden haberle enseñado un error. ¿Quién responde por su bienestar espiritual? ¿La misma élite religiosa que enseña continuamente contradicciones y añade “nuevas verdades”? Busque la verdad en Aquel en el cual no hay variación ni sombra de mudanza (Stg 1.17). No critique ni difame la Trinidad sin haberla estudiado a fondo, no le pido que me crea a mí, pero busque una buena Biblia (sin adulteraciones) y estúdiela. Sobre todo lea sobre el verdadero Cristo, sin el cual no hay salvación.

Bendiciones a todos.

Leo-de-Jesús · 10 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

¡Bien dicho Renz!

JFB · 10 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

Caminante_7 dijo:
De todos los personajes que puse, Moisés es del que tengo mayor convencimiento que vió CARA A CARA a Dios, EL mismo lo dice:

Números 12:7
No así con mi siervo Moisés; en toda mi casa él es fiel.
Cara a cara hablo con él, abiertamente y no en dichos oscuros, y él contempla la imagen del SEÑOR. ¿Por qué, pues, no temisteis hablar contra mi siervo, contra Moisés?

Hay una contradicción aparente entre Éxodo 33:23 y Números 12:7, pero Dios no se contradice ¿Como resolvemos esto?Al rato la respuesta.

A Dios ningún hombre lo a visto jamás, porque así dice, que ningún hombre puede verle y seguir viviendo.
Cara a cara y frente a frente, te aseguro que Moises estuvo ante Él pero no lo pudo ver.

jok3r · 10 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

Leo-de-Jesús dijo:
Chester, paso a responder sus objeciones en el orden que las planteó:

1. No leyó usted con atención mi argumento, dije claramente y cito: “al calificar al Padre y a Jesucristo como UNICOS referentes de deidad y señorío[mesianico] (respectivamente)”. Es que no vio la palabra –respectivamente- o no la quiso ver. .

me tome la libertad de anadir un importante cualificador, al unico senorio de Jesus, como aparece en el texto

"para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre...y un Señor, Jesucristo"

y como tu mismo reconoces, la unica Deidad es el padre, y el unico senor-mesias es Jesus

ergo ni la trinidad, ni ninguna otra persona fuera del Padre puede ser el unico Dios verdadero,solo el padre es EL Dios , plus un senor-mesias(Cristo) como mismo lo fue su antepasado el rey david, lo unico que el senorio mesianico de david fue temporal y restringido a israel, y el de Cristo es universal

de acuerdo? :rock:

RENZ · 10 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

JFB dijo:
A Dios ningún hombre lo a visto jamás

Juan 14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.

14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

Ahora me imagino a uno de estos amigos que no creen que Jesús sea el Señor de señores, preguntandole:
"Jesús, eso lo decías en sentido figurado, no ?"
En una de esas Jesús les respondía "Si si hermano. En realidad el que me ha visto a mí, no ha visto al Padre. Lo decía en sentido figurado.". Si, claro.

Igual insisten con que es una mala interpretación, o que la maldad de la ICAR nos dejó por 1700 años con una Biblia falsa.
Seguramente ellos tienen los manuscritos de Juan debajo de la almohada.

Que casualidad que éste tema se avive y se acreciente en estos tiempos, entre tantas señales que indican que no falta mucho...

jok3r · 10 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

Leo-de-Jesús dijo:
Por otro lado, considerando el contexto (la idolatría y lo sacrificado a los ídolos) de 1Corintios 8, debemos entender que la intención del escritor es exhortar a la iglesia a mantener clara la creencia en un solo Dios [el Padre] (monoteísmo) y en una autoridad espiritual, Jesucristo, pues de no ser así ¿en qué consistirá el Señorío de Cristo? Pero vamos al punto álgido, y es la expresión: sólo hay un Dios, el Padre. Y me veo en la necesidad de aclarar (por las intervenciones que he podido leer), que la doctrina de la Trinidad en ningún momento afirma que halla más que un Dios [el Padre], que en buena cuenta, hemos coincidido en llamar Jehová. En ese sentido, el Dios único y verdadero en el cual creemos es el Padre de todos los que hemos recibido a Cristo como Señor y Salvador (Juan 1.12), pero esa Paternidad[no paternidad, sino IDENTIDAD] que menciona el versículo no excluye el argumento Trinitario en cuanto a que el Hijo también es Dios con el Padre y de una misma sustancia con El, como afirma Hebreos 1:3[estamos hablando de 1 cor 8:6!] “el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder.” (Refiriéndose sin duda al Hijo).

Bendiciones

como en los tiempos del colegio le senalamos a leon de jesus todas los argumentos del hombre de paja que nos ha tratado de pasar , en rojo

no senor leon ,el argumento de pablo no es que hay un solo Dios(a secas) sino que la IDENTIDAD de ese unico Dios, es EXCLUSIVAMENTE una persona, EL Padre :9:

alfageme · 10 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

¿Que busquemos una buena Biblia y sin alteraciones,dice el señor Leo-de-Jesús.
¿Acaso sabe él cuál es esa traducción de la Biblia?

¿Son consecuentes los traductores de la cristiandad por ejemplo con la palabra Seol y Hades?

¿Son consecuentes estos traductores con la palabra Néfes?

¿Son consecuentes con la palabra Xilón?

Esto es solo un pequeño ejemplo de los muchos que pudiémos poner, para notar a lo que nos puede llevar un traductor bíblico con su traducción.

Un saludo

Leo-de-Jesús · 10 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

Al amigo JOK3R, bendiciones.

Insiste usted en querer hacer doctrina con un solo texto sin buscar su armonía con el resto de la Escritura. Pasa por alto convenientemente casi todos mis argumentos y solo saca a relucir lo que para usted, le da la razón, no ha hecho el ejercicio de razonar ni le interesa debatir, solo discipular. En todo caso mi amigo, le agradezco su atención, respeto su creencia y a diferencia suya no me interesa caricaturizar a nadie que se oponga la mía. Eso no habla muy bien de su madurez como creyente.

Que el Dios Todopoderoso le bendiga e ilumine.

Leo-de-Jesús · 10 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

Estimado Alfageme

Mi concejo iba dirigido al sr. Chester que amablemente dedicó tiempo a intercambiar conceptos conmigo. A menos que usted sea TDJ y ya hallamos compartido algún tema no se sienta aludido, no hablé imperativamente, es una recomendación, no una orden.

En todo caso, y respecto a su interesante comentario, le puedo citar mis palabras que al parecer usted no leyó, dije: ADULTERACIONES no ALTERACIONES, y me refería a la adulteración de la intencionalidad del escritor del mensaje, no a traducciones "literales" como parece que usted malinterpretó. No me extiendo en cuanto a este tema por respeto al sr. Chester en cuanto a su celo por el título de foro, en lo cual le concedo razón.

Gracias

pablo stilwell · 10 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

Leo-de-Jesús dijo:
Chester, paso a responder sus objeciones en el orden que las planteó:

1. No leyó usted con atención mi argumento, dije claramente y cito: “al calificar al Padre y a Jesucristo como UNICOS referentes de deidad y señorío (respectivamente)”. Es que no vio la palabra –respectivamente- o no la quiso ver. Hasta este punto solo he abarcado el hecho del señorío de Jesús, que según noto por su objeción, para usted no tiene relevancia.

2. Me agrada que en esta objeción si ponga en relieve el señorío de Cristo. Y más me agrada que sea usted el que sostenga que para los creyentes, es decir para la iglesia de Cristo, solo hay un Dios y que por fuera de El no pueda haber otro. Porque cuando en la Biblia se le llama Dios a Jesús (Juan 1.2; 20.28) lo dicen con una expresión griega que puede aplicarse a alguien diferente al Dios verdadero (Theos), a saber, los jueces de Israel (Jn 10.34), al diablo (2Cor 4.4) y a al vientre (Flp 3.19). Pero ¿cree usted que el Hijo de Dios encaja en alguna de éstas categorías? Le invito a que lo considere después de haber leído el cuarto punto.

3. Esa objeción es SU interpretación del texto, aún no se puede dar el lujo de concluir ignorando el peso de la evidencia.

4. Su cuarta objeción dice una verdad: que como cristianos debemos reflejar la gloria de Dios. Su gran error es que es prejuicioso respecto a la deidad de Cristo y cree que haciendo uso sistemático del diccionario puede justificar la siguiente exposición: que solo el Padre es Dios (invirtiendo el orden de la frase) y que Jesucristo es un “diosito” a escala que convenientemente fue creado para expiar a la humanidad, recibir un rato de gloria y luego hacerse a un lado. Sin considerar la gloria preexistencial (de Cristo) que otros foristas le han expuesto (Jn 17.5), que voluntariamente se despojó de su posición (Flp 2.7) y que posteriormente la volvió a recibir, y es igualmente adorado con el Padre (Jn 5.23; Ap 5.13).

También con su interpretación rebaja a Cristo a la condición de la Luna inerte, que solo puede reflejar la luz ajena. Pero los verdaderos cristianos sabemos que El no es un simple “reflejo” como usted pretende; El es la Luz (Jn 1.9), es el Camino, la Verdad y la Vida, es la resurrección y la vida; es el Verbo de Dios; igual a Dios (Flp 2.6); y es Dios mismo (Jn 1.2). Y es ahora cuando le referencio el punto tres: ¿Quién dentro de las diferentes categorías de “seres” llamados en ocasiones “Theos”, tiene tantos atributos de Dios? ¿Realmente considera usted que el Maestro se pondría a jugar a las palabritas griegas en un asunto vital como lo es este del Dios verdadero?, ¡claro que no! Bajo esta óptica, ¿cómo explicaría Juan 1.1-18?

5. Si hay conflicto con su quinta objeción. 1Cor 15.24-25 correctamente interpretado dice que Cristo culminará la obra que inició, y luego su reino mediador ya no será menester, pues será una nueva dispensación (ya que todos los enemigos de Dios y el hombre serán derrotados por El). Luego el Hijo reinará eternamente con el Padre.

Si esto fuera así, cómo explicaríamos Daniel 7.13-14: “Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él. Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.”

¿Qué me dirá ahora? Que la palabra nunca en griego no significa nunca….(2Pe 2.11) ¡El reinará para siempre!

Finalmente le digo amigo Chester, de todo corazón, que mi intención no es la vanagloria intelectual. Sinceramente quiero que usted reconozca, que así como muchos de sus antecesores TDJ murieron creyendo algo (la deidad de Cristo) que ahora le enseñan a usted como idolatría, a usted también pueden haberle enseñado un error. ¿Quién responde por su bienestar espiritual? ¿La misma élite religiosa que enseña continuamente contradicciones y añade “nuevas verdades”? Busque la verdad en Aquel en el cual no hay variación ni sombra de mudanza (Stg 1.17). No critique ni difame la Trinidad sin haberla estudiado a fondo, no le pido que me crea a mí, pero busque una buena Biblia (sin adulteraciones) y estúdiela. Sobre todo lea sobre el verdadero Cristo, sin el cual no hay salvación.

Bendiciones a todos.

Te felicito, Leo, por un excelente trabajo.

Chester Beatty · 10 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

QUOTE=Leo-de-Jesús;1203020]1. No leyó usted con atención mi argumento, dije claramente y cito: “al calificar al Padre y a Jesucristo como UNICOS referentes de deidad y señorío (respectivamente)”. Es que no vio la palabra –respectivamente- o no la quiso ver. Hasta este punto solo he abarcado el hecho del señorío de Jesús, que según noto por su objeción, para usted no tiene relevancia.[/QUOTE]

Es que la oracion esta mal planteada y es ambigua por esa razón se la clarifiqué.

Leo-de-Jesús dijo:
2. Me agrada que en esta objeción si ponga en relieve el señorío de Cristo. Y más me agrada que sea usted el que sostenga que para los creyentes, es decir para la iglesia de Cristo, solo hay un Dios y que por fuera de El no pueda haber otro. Porque cuando en la Biblia se le llama Dios a Jesús (Juan 1.2; 20.28) lo dicen con una expresión griega que puede aplicarse a alguien diferente al Dios verdadero (Theos), a saber, los jueces de Israel (Jn 10.34), al diablo (2Cor 4.4) y a al vientre (Flp 3.19). Pero ¿cree usted que el Hijo de Dios encaja en alguna de éstas categorías? Le invito a que lo considere después de haber leído el cuarto punto.

¿Está en pugna la idea de que Jesucristo sea “un dios” con la enseñanza bíblica de que únicamente hay un Dios? (1 Cor. 8:5, 6) De ninguna manera. Las Escrituras Hebreas utilizan el término para Dios, elohim, con referencia a criaturas poderosas. En Salmo 8:5, por ejemplo, leemos: “También procediste a hacerlo [al hombre] un poco menor que los que tienen parecido a Dios.” (Hebreo, elohim; “un dios,” versículo 6 en La Santa Biblia, versión dirigida por E. M. Nieto y Biblia de Jerusalén) La Septuaginta vierte elohim aquí “ángeles.” Los traductores judíos de esta versión no vieron ningún conflicto con el monoteísmo al aplicar el término para Dios a personas de la región espiritual creadas. De manera similar, los judíos del primer siglo E.C. no hallaron conflicto alguno con su creencia en un solo Dios en Salmo 82, aunque los versículos 1 y 6 de este salmo utilizan la palabra elohim (theoí, plural de theós, versión Septuaginta) con referencia a jueces humanos.

Leo-de-Jesús dijo:
4. Su cuarta objeción dice una verdad: que como cristianos debemos reflejar la gloria de Dios. Su gran error es que es prejuicioso respecto a la deidad de Cristo y cree que haciendo uso sistemático del diccionario puede justificar la siguiente exposición: que solo el Padre es Dios (invirtiendo el orden de la frase) y que Jesucristo es un “diosito” a escala que convenientemente fue creado para expiar a la humanidad, recibir un rato de gloria y luego hacerse a un lado. Sin considerar la gloria preexistencial (de Cristo) que otros foristas le han expuesto (Jn 17.5), que voluntariamente se despojó de su posición (Flp 2.7) y que posteriormente la volvió a recibir, y es igualmente adorado con el Padre (Jn 5.23; Ap 5.13).

Nunca hemos afirmado que Jesús es un "diosito" eso es ponerlo aun por debajo de los ángeles que no son llamados "diositos" por Dios, sino "dioses'' [elohim]. Afirmar que Jesús es "un dios" no significa que sea un "diosito", sino que esa es la traducción correcta de los sustantivos inarticulados. Existe una diferencia entre ser llamado "ho theos" a simplemente ser llamado "theos" porque el uso del artículo definido es importante en griego. Cuando está ausente el artículo el sustantivo se convierte en un adjetivo. Note las objeciones que levantaron los líderes religiosos en Juan 19:19-22 según la Biblia de las Américas:

"Pilato también escribió un letrero y lo puso sobre la cruz. Y estaba escrito: JESUS EL NAZARENO, EL REY DE LOS JUDIOS.Entonces muchos judíos leyeron esta inscripción, porque el lugar donde Jesús fue crucificado quedaba cerca de la ciudad; y estaba escrita en hebreo, en latín y en griego.Por eso los principales sacerdotes de los judíos decían a Pilato: No escribas, "el Rey de los judíos"; sino que El dijo: "Yo soy Rey de los judíos." Pilato respondió: Lo que he escrito, he escrito."

¿Notó usted que los judíos que hablaban griego en los tiempos que estaba en boga entendían que había una diferencia abismal con el uso o no uso del artículo definido "ho" en los sustantivos? De la misma manera una cosa es ser llamado "El Dios" y otra diferente es se llamado "un dios o dios". No es lo mismo entender que Judas Iscariote era "el ladrón" a que fuera "un ladrón", no es lo mismo decir que los discípulos de Jesús se imaginaron que estaba viendo "el fantama" a que se imaginaban que estaban viendo "un fantasma".

Le recomiendo que deseche de su vocabulario ese "epíteto" porque proviene de la intolerancia religiosa.

Leo-de-Jesús dijo:
También con su interpretación rebaja a Cristo a la condición de la Luna inerte, que solo puede reflejar la luz ajena. Pero los verdaderos cristianos sabemos que El no es un simple “reflejo” como usted pretende; El es la Luz (Jn 1.9), es el Camino, la Verdad y la Vida, es la resurrección y la vida; es el Verbo de Dios; igual a Dios (Flp 2.6); y es Dios mismo (Jn 1.2). Y es ahora cuando le referencio el punto tres: ¿Quién dentro de las diferentes categorías de “seres” llamados en ocasiones “Theos”, tiene tantos atributos de Dios? ¿Realmente considera usted que el Maestro se pondría a jugar a las palabritas griegas en un asunto vital como lo es este del Dios verdadero?, ¡claro que no! Bajo esta óptica, ¿cómo explicaría Juan 1.1-18?

Jesús no es la luz inerte, Jesús es el reflejo de la gloria de Dios. Un "reflejo" no es la fuente de la luz que es el Padre. Eso es a lo que me refiero con la ilustración de la luna y el Sol. Filipense 2:6 NO DICE que Jesús sea Dios mismo, sino que dice que existía "en la forma de Dios". Una "forma" es lo mismo que decir una "imagen", un "reflejo" de Dios. Lo que dice Pablo en Filipenses 2:6 es lo mismo que dijo en Hebreo 1:3. Jesucristo es la criatura que perfectamente refleja la gloria de Dios porque e el primogénito de Dios de toda la creación. Son los trinitarios los que hacen uso deshonesto de las palabras griegas poque no son capaces de admitir cuando están equivocados por eso nunca cambian porque se creen infalibles.

Leo-de-Jesús dijo:
5. Si hay conflicto con su quinta objeción. 1Cor 15.24-25 correctamente interpretado dice que Cristo culminará la obra que inició, y luego su reino mediador ya no será menester, pues será una nueva dispensación (ya que todos los enemigos de Dios y el hombre serán derrotados por El). Luego el Hijo reinará eternamente con el Padre.

No, Ahí dice que Jesus entrega su reino a su Padre para que su Padre reine sin un intermediario.

Leo-de-Jesús dijo:
Si esto fuera así, cómo explicaríamos Daniel 7.13-14: “Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él. Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.”

Usted mal interpreta Danien 7:13,14. Cuando Daniel dice que el reino del Mesías es eterno, que no pasará ni será destruido se refiere a que no será destruido ni suplantado por ningún otro reino o rey humano seglar como se han sucedido las potencias mundiales mundanas. Aunque Cristo entregue su reino o su autoridad al Padre ese mismo reino seguirá existiendo en la figura del Padre porque el reino es tanto del Padre como del Hijo y sigue siendo EL MISMO REINO. Apocalipsis 11:15, "El reino del mundo ha venido a ser el reino de nuestro Señor [Padre] y de su Cristo; y El [El Padre] reinará por los siglos de los siglos."

Leo-de-Jesús;1203020sus antecesores TDJ murieron creyendo algo (la deidad de Cristo) que ahora le enseñan a usted como idolatría dijo:
Se equivoca rotundamente. Usted no conoce nuestra historia sino que ha leido "parchos" de nuestra historia. Nuestros antecesores nunca adoraron a Jesus en el sentido de que era "Dios" y nunca creyeron en "Dios" de la cristiandad, la trinidad. Lo adoraban como su Señor. Era que no entendían la sutileza y el uso de la palabra "proskineo". Puesto que las Biblias trinitarias que usaban entonces traducían esa palabra "adorar" para todo el mundo y en Hebreos 1:6 sin hacer la distinción entre "rendir homenaje" y "adorar religiosamente" conservaban ese el error heredado de las iglesias trinitarias. La pura verdad es que las Escrituras aplican esa palabra, proskineo, TAMBIEN a hombres por lo que es lógico pensar que esa palabra no siempre significa adorar. Cuando se llegó a un entendimiento contextual y cultural correcto fue que se hizo la distinción y se entendió que al único que se adora en sentido religioso es al Padre como Cristo le enseñó al Diablo en Mateo 4:10 que era al Señor Dios Padre el que se debía adorar y al único que se le debía "latreia" (servicio sagrado).

La política de los testigos de Jehová desde el primer número de la Atalaya de 1879 siempre ha sido la de estar dispuestos a los cambios para desaprender errores heredados siempre y cuando se nos presente evidencia contundente.

pablo stilwell · 10 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

Chester Beatty dijo:
QUOTE=Leo-de-Jesús;1203020]Se equivoca rotundamente. Usted no conoce nuestra historia sino que ha leido "parchos" de nuestra historia. Nuestros antecesores nunca adoraron a Jesus en el sentido de que era "Dios" y nunca creyeron en "Dios" de la cristiandad, la trinidad. Lo adoraban como su Señor. Era que no entendían la sutileza y el uso de la palabra "proskineo". Puesto que las Biblias trinitarias que usaban entonces traducían esa palabra "adorar" para todo el mundo y en Hebreos 1:6 sin hacer la distinción entre "rendir homenaje" y "adorar religiosamente" conservaban ese el error heredado de las iglesias trinitarias. La pura verdad es que las Escrituras aplican esa palabra, proskineo, TAMBIEN a hombres por lo que es lógico pensar que esa palabra no siempre significa adorar. Cuando se llegó a un entendimiento contextual y cultural correcto fue que se hizo la distinción y se entendió que al único que se adora en sentido religioso es al Padre como Cristo le enseñó al Diablo en Mateo 4:10 que era al Señor Dios Padre el que se debía adorar y al único que se le debía "latreia" (servicio sagrado).

Chester, tus antecesores enseñaron adorar al Señor Jesucristo "en espíritu y en la verdad"...

WT April 1881
"BY AND BY HE IS OFFENDED."
Y "Jesús oyó que lo habían echado fuera ... y se dio cuenta
él "(v. 35), y se convirtió en su maestro personal, y el hombre
"le adoró." Así, con vosotros, el Señor escucha su
testimonio de él, y cuando se separan de la nominal
Iglesia - "Babilonia" - su experiencia será que el mismo Jesús
le enseñará y le mostrará cosas maravillosas de su verdad y
plan. Y entonces usted puede realmente adorarle - en espíritu y en
la verdad, y no el culto ya las creencias de los hombres.

La política de los testigos de Jehová desde el primer número de la Atalaya de 1879 siempre ha sido la de estar dispuestos a los cambios para desaprender errores heredados siempre y cuando se nos presente evidencia contundente.

Un ejemplo de los cambios para "desaprender errores heredados".
<div> <table border="3" bordercolor="#000000" cellpadding="4" cellspacing="0" frame="void" width="100%"> <colgroup> <col width="128*"></col> <col width="128*"></col></colgroup> <tbody> <tr valign="top"> <td width="50%"> <p class="western" style="margin-top: 0.1in; margin-bottom: 0.2in; background-color: transparent; color: rgb(0, 0, 0); line-height: normal; text-align: left; widows: 0; orphans: 0; page-break-before: auto; page-break-after: auto; font-family: Arial, sans-serif; font-size: 12pt; ">Los hombres de Sodoma serán resucitados (WT, 7-1879, 7-8). <p class="western" style="margin-top: 0.1in; margin-bottom: 0in; background-color: transparent; color: rgb(0, 0, 0); line-height: normal; text-align: left; widows: 0; orphans: 0; page-break-before: auto; page-break-after: auto; font-family: Arial, sans-serif; font-size: 12pt; ">Serán (WT 8-1-1965, 479). Serán (Live Forever, early ed., 179). 
Serán (Insight on the Scriptures, Vol. 2, 985).</td> <td width="50%"> <p class="western" style="margin-top: 0.1in; margin-bottom: 0in; background-color: transparent; color: rgb(0, 0, 0); line-height: normal; text-align: left; widows: 0; orphans: 0; page-break-before: auto; page-break-after: auto; font-family: Arial, sans-serif; font-size: 12pt; ">Los hombres de Sodoma no serán resucitados (WT, 6-1-1952, 338). 
No serán (WT 6-1-1988, 31). 
No serán (Live Forever, later ed., 179). 
No serán (Revelation: Its Grand Climax at Hand! 273). <div> </div></td> </tr> </tbody> </table></div>

pablo stilwell · 10 Marzo 2011

Re: LA BIBLIA DICE TAN CLARO COMO EL AGUA QUE TENEMOS SOLAMENTE UN DIOS, EL PADRE.

Chester Beatty dijo:
QUOTE=Leo-de-Jesús;1203020]Nuestros antecesores nunca adoraron a Jesus en el sentido de que era "Dios" y nunca creyeron en "Dios" de la cristiandad, la trinidad. Lo adoraban como su Señor. Era que no entendían la sutileza y el uso de la palabra "proskineo". Puesto que las Biblias trinitarias que usaban entonces traducían esa palabra "adorar" para todo el mundo y en Hebreos 1:6 sin hacer la distinción entre "rendir homenaje" y "adorar religiosamente" conservaban ese el error heredado de las iglesias trinitarias. La pura verdad es que las Escrituras aplican esa palabra, proskineo, TAMBIEN a hombres por lo que es lógico pensar que esa palabra no siempre significa adorar. Cuando se llegó a un entendimiento contextual y cultural correcto fue que se hizo la distinción y se entendió que al único que se adora en sentido religioso es al Padre como Cristo le enseñó al Diablo en Mateo 4:10 que era al Señor Dios Padre el que se debía adorar y al único que se le debía "latreia" (servicio sagrado).
La política de los testigos de Jehová desde el primer número de la Atalaya de 1879 siempre ha sido la de estar dispuestos a los cambios para desaprender errores heredados siempre y cuando se nos presente evidencia contundente.

<div style="background-color: transparent; "> <h4 id="internal-source-marker_0.9137507721316069"><span style="font-size: 12pt; font-family: Verdana; color: rgb(51, 51, 51); background-color: transparent; font-weight: bold; font-style: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap; ">Podría recomendar otros cambios, ya que están abiertos a ellos. Parece que La prohibición en contra de adoración [proskuneo] a quien no sea Dios es amplia...</h3> <ul> <li style="list-style-type: disc; font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 0); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; "> <span style="font-size: 11pt; font-family: Verdana; color: rgb(51, 51, 51); background-color: transparent; font-weight: bold; font-style: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap; ">Cristo prohibió adoración [proskuneo] a quién no sea Dios - <span style="font-size: 11pt; font-family: Verdana; color: rgb(139, 0, 0); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: italic; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap; ">Mt 4:9 --Todo esto te daré si te postras y me adoras. 10 --¡Vete, Satanás! --le dijo Jesús--. Porque escrito está: Ádorarás al Señor tu Dios, y a él sólo servirás.'</li> <li style="list-style-type: disc; font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 0); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; "> <span style="font-size: 11pt; font-family: Verdana; color: rgb(51, 51, 51); background-color: transparent; font-weight: bold; font-style: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap; ">Pedro no aceptó proskuneo con una explicación -<span style="font-size: 11pt; font-family: Verdana; color: rgb(139, 0, 0); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: italic; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap; "> (Hch 10:25-26) - 25 Al llegar Pedro a la casa, Cornelio salió a recibirlo y, postrándose delante de él, le rindió homenaje. 26 Pero Pedro hizo que se levantara, y le dijo: --Ponte de pie, que sólo soy un hombre como tú.</li> <li style="list-style-type: disc; font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 0); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; "> <span style="font-size: 11pt; font-family: Verdana; color: rgb(51, 51, 51); background-color: transparent; font-weight: bold; font-style: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap; ">Los ángeles no aceptaron proskuneo con una prohibicón (Ap 19:9-10; 22:8-9)-<span style="font-size: 11pt; font-family: Verdana; color: rgb(51, 51, 51); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap; "> </li> <ul> <li style="list-style-type: circle; font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 0); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; "> <span style="font-size: 11pt; font-family: Verdana; color: rgb(139, 0, 0); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: italic; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap; ">Ap 19:10 Me postré a sus pies para adorarlo. Pero él me dijo: "<span style="font-size: 11pt; font-family: Verdana; color: rgb(139, 0, 0); background-color: transparent; font-weight: bold; font-style: italic; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap; ">¡No, cuidado! Soy un siervo como tú y como tus hermanos que se mantienen fieles al testimonio de Jesús. ¡Adora sólo a Dios! </li> <li style="list-style-type: circle; font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 0); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; "> <span style="font-size: 11pt; font-family: Verdana; color: rgb(139, 0, 0); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: italic; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap; ">Ap 22:8 Yo, Juan, soy el que vio y oyó esto. Y cuando lo vi y oí, me postré para adorar al ángel que me había estado mostrando todo esto. 9 Pero él me dijo: "¡<span style="font-size: 11pt; font-family: Verdana; color: rgb(139, 0, 0); background-color: transparent; font-weight: bold; font-style: italic; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap; ">No, cuidado! Soy un siervo como tú, como tus hermanos los profetas y como todos los que cumplen las palabras de este libro. ¡Adora sólo a Dios!<span style="font-size: 11pt; font-family: Verdana; color: rgb(139, 0, 0); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: italic; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap; ">"</li> </ul> </ul></div>