José, el esposo de María, ¿era ya viudo y con hijos?

Re: José, el esposo de María, ¿era ya viudo y con hijos?

Lo triste es que lo lees en la Biblia la familia completa de Jesús con hermanas y hermanos y vienes con cara de piedra y dices lo contrario , … que feo que es la mentira .

Mateo 13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?

Se repite en Marcos 6:3

 
Re: José, el esposo de María, ¿era ya viudo y con hijos?

Lo triste es que lo lees en la Biblia la familia completa de Jesús con hermanos y hermanos y vienes con cara de piedra y dices lo contrario , … que feo que es la mentira .

Mateo 13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?

Se repite en Marcos 6:3


ya te lo he explicado.. en el tema pertinente

ahora, en este tema serìa bueno también que TU, quien te has refugiado varias veces en la tradición ortodoxa, salgas y defiendas que Jacobo el Menor/Justo, era hijo de un matrimonio anterior de José.... o es que tu cara de DIAMANTE, solo te dá para esgrimir un apelo a esa tradición solo para decir que en efecto eran hermanos?

:)
 
Re: José, el esposo de María, ¿era ya viudo y con hijos?

PUes creo que Ud. podría dar testimonio de que yo nunca he sido "agresivo" con Ud. y he debatido en varias ocasiones.

Ciertamente es un asunto de carácter. ... y es que aquí un comentario suyo fue "la musa" de Ricardo para la apertura del tema, no es un asunto que Ud. "lo confronte" y menos a Ricardo... pero lo que sì serìa interesante apreciar, es ver como se rebaten ARGUMENTOS del uno y del otro. Eso no implica que Uds. vayan a agredirse o peor aun empezar una guerra.





Y en gran medida es esta una de las razones en que le mantengo el trato de Ud., por las luces de objetividad. Lo que ciertamente no veo correcto es que esas luces brillan con luz más tenue cuando se trata de antagonismos que son propios entre denominación y denominación.

Está claro que Ud. no evada su responsabilidad , al menos en "justa medida" de anticatolicismo. .. y es que es existente.

Pero no, los que los une a Uds, es precisamente cuando hay coincidencia en ese anticatolicismo.

Si ánimo de querer desviar el tema, le puedo señalar que Ud. como apologista de la Teotokos, jamás ha sido "atacado" , SIQUIERA EN SUS ARGUMENTACIONES, de la manera visceral en que a nosotros se nos trata. y esto señor, es una posición DOCTRINAL EN LA QUE UD. Y NOSOTROS ESTAMOS UNIDOS , TAMBIEN EN LA VIRGINIDAD PERPETUA, EN EL "FONDO" RESPECTOD DE LA EUCARISTÍA , Y ASÌ.... .. Le retitero, ciertamente es un asunto de caracter, y lo voy a reiterar pero asi: ES UN ASUNTO DE CARACTER.

Deberíamos abrir un tema sobre el "fondo" de la Eucaristía, es algo apasionante. Lo de la Theotokos no me cansaré de defenderlo, pero como sabes, lo defiendo estrictamente por cuanto negarlo supone herejía de nestorianismo, que es grave y afecta a lo que entendemos y sabemos de Cristo. Tal vez no me hayan combatido demasiado en mi defensa de la Theotokos porque yo no me muevo de Calcedonia a este respecto y es que el Nestorianismo hace el ridículo frente a la Biblia, es incomestible (aunque mucho más peligroso y anticristiano me parece el monofisismo).

Yo no temo concordar con nadie, ya sea evangélico, católico u ortodoxo...
 
Re: José, el esposo de María, ¿era ya viudo y con hijos?

Yo no temo concordar con nadie, ya sea evangélico, católico u ortodoxo...

Creo que le puedo respaldar en esa afirmación.

pero también creo que SI teme diferir (y debatir esas diferencias) con los evangélicos en ciertos temas
 
Re: Apreciado Nseigi

Re: Apreciado Nseigi

No todos...
Muchos creen que María fue fecundada...
Si la virginidad se pierde cuando el bebe rompe el himen, mucho mas se pierde si es usado su óvulo.

La ruptura del himen (que puede ser accidental) no constituye por sí sola ni prueba de que alguien no es virgen, ni la pérdida de la virginidad. La virginidad se pierde única y exclusivamente por la penetración del pene en la vagina. (De hecho tampoco se puede "desvirgar" ni con los dedos, ni con un objeto, ni con cualquier otra cosa)

Y cuando hablamos de un nacimiento "virginal" hoy en día deberíamos tener en cuenta dos cosas:

a) Que no hubo eyaculación dentro de la mujer (luego tampoco penetración).
b) Que sería virgen igualmente una mujer que fuese fecundada por obra gracia del Espírtu Santo, como por obra de un médico en una fecundación asistida.
 
Re: José, el esposo de María, ¿era ya viudo y con hijos?

Creo que le puedo respaldar en esa afirmación.

pero también creo que SI teme diferir (y debatir esas diferencias) con los evangélicos en ciertos temas

Pues cuando toque que abrimos el tema de la "eucaristía", etc... pues debatámoslo todos. Yo no temo nada.

Pero si te ha dado esa impresión, voy a serte honrado y te voy a explicar porque puede ser.

Ciertamente entre mis hermanos más cercanos (con los que tengo comunión en muchos temas en los que no tengo con vosotros) que son protestantes de otras denominaciones o evangélicos, existe una cercanía distinta que con otros hermanos. No voy a esconder esto. Y es que muchos de los debates de este foro penden de la doctrina católica, es decir, se abren en alusión a supuestos errores o errores reales del catolicismo y es normal que uno al participar acabe por acostumbrarse a discrepar más con unos que con otros. También influye el hecho de que ese espíritu de "reforma" frente al catolicismo es una de las partes esenciales de la razón de ser del protestantismo, que se levantó con la intención de Reformar la Iglesia y que no deberá jamás acostarse perdiendo esa intención, so pena de volverse un grave cisma que deja en el olvido a más de la mitad de los bautizados en este mundo.
 
Re: Apreciado Nseigi

Re: Apreciado Nseigi

a) Que no hubo eyaculación dentro de la mujer (luego tampoco penetración).
b) Que sería virgen igualmente una mujer que fuese fecundada por obra gracia del Espírtu Santo, como por obra de un médico en una fecundación asistida.

vaya vaya vaya, veo que dejan un poco sus malhechos cuentos y ahora escriben sus historias con la revista Pimienta... qué bárbaros!
 
Re: José, el esposo de María, ¿era ya viudo y con hijos?

Nseigi...
De acuerdo contigo. Por eso hay que definir la palabra virgen. El aceite de oliva puede ser vírgen y no infiere eso que nadie se acostó con el.
Vírgen es sin uso. Original.
Cuantos sostienen que la falta del himen implica la perdida de la virginidad, cuando sabemos que eso no tiene nada que ver.
 
Re: Apreciado Nseigi

Re: Apreciado Nseigi

Nseigi vos crees que el Espíritu Santo preño a María.
O sea, que fecundo su óvulo con un espermatozoide divino?
 
Re: Apreciado Nseigi

Re: Apreciado Nseigi

Nseigi...
Vos crees que Jesús era hijo de Dios con María?
Que juntos tuvieron a Jesús?
Que María y Dios son sus padres biológicos?
Que cuando el ángel le dijo a José que lo que estaba creciendo en María era de María y de Dios?
Hay católicos que creen que el Espíritu Santo es esposo de María.
 
Re: Apreciado Nseigi

Re: Apreciado Nseigi

Nseigi vos crees que el Espíritu Santo preño a María.
O sea, que fecundo su óvulo con un espermatozoide divino?

porno... ¿que no tienen otra cosa mejor que hacer que escribir sus sucias historias?
 
Re: José, el esposo de María, ¿era ya viudo y con hijos?

Nseigi... en ningún lugar de las escrituras dice que María fue fecundada por obra y gracia del Espíritu Santo.
 
Re: José, el esposo de María, ¿era ya viudo y con hijos?

Jansen dudo mucho que tu santidad sexual llegue a mis tobillos.
 
Re: Apreciado Nseigi

Re: Apreciado Nseigi

Jansen que sentido le encontras a lo que haces?
Estamos tratando y arruinas todos los epígrafes con comentarios tan extravagantes que se vuelven incomprensibles.
Antes de publicar pensá, edifica lo que voy a decir?
 
Re: Apreciado Nseigi

Re: Apreciado Nseigi

Este fin de semana voy a estudiar bien las normas del foro para ver si existe alguna figura bajo la cual pueda solicitar tu expulsión.
 
Re: Apreciado Nseigi

Re: Apreciado Nseigi

Nseigi vos crees que el Espíritu Santo preño a María.
O sea, que fecundo su óvulo con un espermatozoide divino?

¿Espermatozoide divino? Dios no produce espermatozoides como nosotros: "Dios es Espíritu" (Juan 4:24a) Yo sostengo y creo que de un modo sobrenatural y sin que interviniese ni varón ni producto ninguno de ningún varón, María quedó encinta de Jesús. Sabemos que fue obra del Espíritu Santo, pero fue sobrenatural, milagro = misterio. "Porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es" (Mateo 1:20 in fine), El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra (Lucas 1:35a)


Con esto te respondo también a la cuetsión de "obra y gracia" del Espíritu Santo. Es una forma antigua (del siglo IV) de decir resumir lo que dicen esos versículos que te señalé. No significa que el Espíritu Santo "preñó" a María como si fuese Éste humano.


Nseigi...
Vos crees que Jesús era hijo de Dios con María?
Que juntos tuvieron a Jesús?
Que María y Dios son sus padres biológicos?
Que cuando el ángel le dijo a José que lo que estaba creciendo en María era de María y de Dios?
Hay católicos que creen que el Espíritu Santo es esposo de María.

Jesús es el Verbo encarnado. Es Dios verdadero y Hombre verdadero. En su naturaleza humana es increado, en su naturaleza humana es nacido de María, humano plenamente, pero concebido milagrosa/misteriosa/sobrenaturalmente por el Espíritu Santo, es decir, por Dios.

En cuanto a la cuestión de que el Espíritu Santo sea el esposo de María, desconozco el porqué de ese título, pero sospecho que este sí es fruto de una excesiva intención de exaltar a María. No sé... puedo entender que con ello se refieren a lo que dice Mateo 1:20f.... pero no me voy a meter demasiado.