Re: JESUS ES DIOS O LA PRIMERA CREACION DE DIOS
Sí, capto que usted habla blasfemamente de la doctrina que creen todos los cristianos.
Está bien, si no digo que sea diferente en su naturaleza. Es similar a los padres e hijos humanos, no son diefrentes en su naturaleza pero el padre no es el hijo ni el hijo el padre.
Pues oiga, si uno ES de naturaleza divina, uno ES Dios.
Y nosotros también somos participantes de la naturaleza divina, porque también fuimos hechos hijos de Dios:
2 Pedro 1:4
por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia;
Pero no somos Dios tampoco...
Exacto, porque no es lo mismo participar de algo que SER ese algo. No es lo mismo SER de naturaleza divina que PARTICIPAR de la naturaleza divina.
Cristo, en cuanto UNIGÉNITO, ES de naturaleza divina. Nosotros, en cuanto a hijos ADOPTIVOS de Dios en Cristo, PARTICIPAMOS de la naturaleza divina.
¿Diferencia?
Cristo es Dios. Nosotros no.
1 Corintios 8:6
para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
Dice que "sólo hay un Dios: el Padre", cosa que no necesita mayor explicación, luego dice que además hay "un señor, Jesucristo", pero no dice "sólo hay un señor", sino que hay "un señor".
Siento comunicarle dos cosas:
1- El "sólo" no aparece en el texto griego
2- Si apareciera, afectaría a la frase "hay un Señor" porque se usa la conjunción Y (kai)
El énfasis de que nuestro señor es Jesucristo es porque es creyendo eso en que somos salvos y no creyendo que Dios es nuestro señor:
Romanos 10:9-10
9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.
¿Qué tenemos que confesar? ¿Que Dios es el Señor? No, lo que tenemos que confesar para ser salvos es que Jesucristo es el señor.
Al decir que hay "un señor", y no "sólo hay un señor", no quita que Dios también sea Señor, pero la importancia primera es que hagamos nuestro señor a Jesucristo.
Pues es que ¿sabe lo que pasa?
Mire:
Porque Yavé vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;
Ahora vaya y vea quién es Señor de Señores en Ap 17,14 y 19,16
No, ese razonamiento no sale de la Biblia y es una falacia. Nosotros somos también hijos de Dios y no existimos desde la eternidad. Jesucristo tampoco.
Nosotros no somos de naturaleza divina. Cristo sí lo es. Y Cristo, el Hijo, necesariamente es eterno porque de lo contrario no habría un Padre eterno
Es que la idea de Dios inmutable tampoco es bíblica sino de los filósofos griegos (adopatada luego por lo "padres de la iglesia", como la mayoría de las otras desviaciones). Si bien la Biblia dice que Dios no cambia (en Malaquías), eso no se refiere a inmutabilidad en el sentido que pretendes darle, porque en ese sentido no podría tampoco haber creado nada.
Hombre, si usted confunde la creación con Dios mismo, entonces se entiende que diga semejante memez.
Evidentemente en un tiempo no era Padre, cuando aún no tenía hijos.
Dios no cambia en su naturaleza de bondad, de amor, etc. No cambia en todo lo que es su naturaleza, lo exterior (lo que hace) sí cambia.
Mire usted, para ser bondadoso, amor, etc, tiene que haber alguien a lo que amar, con lo que ser bondadoso, etc. Y eso es IMPOSIBLE si hubo un tiempo en que el Padre estaba sólo consigo mismo.
Sin embargo, Cristo mismo nos dice con quién estaba el Padre antes de que la Creación fuera creada:
Jn 17,5
Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.
Está muy claro.
¿Yo vueltas? Deja de hablar pavadas y sé un poco serio si quieres que veamos los temas.
¿Sabe lo que le ocurre?
Que está siendo confrontado con la verdad. Y eso le molesta, le irrita, le pone nervioso. Porque no quiere quebrantar su orgullo públicamente en este foro cediendo y reconociendo a Cristo como su Dios y Señor (o sea, como Tomás)
Al contrario, a Satanás le indigna la figura de Jesucristo, hijo de Dios, redentor de la humanidad, único mediador entre Dios y los hombres y que no hay otro nombre bajo el cielo en que podamos ser salvos, por eso desde un tempo muy temprano lo primero que trató de hacerfue deshacerse de la figura del hombre hijo de Dios y redentor, y lo hizo asimilándolo con Dios para que su figura desapareciera y la gente se quedara sin redentor, sin mediador.
O sea, usted dice que Satanás es el autor de este versículo:
Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse....
¿sabe usted que, si no se arrepiente de sus ideas blasfemas, va derechito al infierno?
Satanás siendo su archienemigo desde un principio buscó borrar su figura y distorsionarla lo más posible para que la gente no creyera correctamemnte y fuera salva, decir que era Dios fue lo más astuto para que la gente dejara de creer en él y creyera sólo en Dios.
Así que la mejor forma que Satanás tenía para que la gente no creyera en Cristo era hacerles creer que Cristo era Dios.
Pero oiga, ¿usted se piensa que Satanás es tonto o qué?
Es malo, pero de tonto no tiene un pelo.
Bueno, y después, al dejar vacante la figura del mediador, fue de a poco introduciendo otros mediadores y mediadoras. El resto de la historia la conoces ¿No?
Yo es que no conozco a un solo cristiano que niegue que Cristo sea mediador entre Dios y los hombres. Precisamente su única mediación, de la que participan los cristianos por medio de la intercesión, proviene de su condición de Dios y hombre. Si no fuera Dios encarnado, no podría mediar entre la divinidad y la humanidad.
Vuelvo a tu última frase para que veas como se aplica a ti y a los que creen en la trinidad. Ésta era "Esa es la fe que Satanás combate por medio de personajes a los que ciega el entendimiento".
Mira, te voy a copiar algo que dijo el ex presidente de EEUU Thomas Jefferson (y con lo que yo concuerdo):
De Thomas Jefferson (es presidente de Estados Unidos):
"Ningún hecho histórico está mejor establecido, que que la doctrina de un
Dios, puro y no combinado, fue la de los primeros tiempos de la
Cristiandad... Ni que haya sido la unidad del Ser Supremo sacada fuera del
credo Cristiano por la fuerza de la razón, sino que lo fue por la espada del
gobierno civil, empuñada en la voluntad de Anastasio. El fantasma engañoso
de un Dios como otro Cervero, con un cuerpo y tres cabezas, tuvo su
nacimiento y creció con la sangre de miles de mártires... La paradoja de
Anastasio que uno es tres, y tres son uno, es tan incomprensible para la
mente humana, que ningún hombre sincero puede decir que tiene una idea de
esto, ¿y cómo puede creer lo que no presenta una idea? Aquel que piensa que
lo hace, sólo se engaña a sí mismo. Prueba, además, que el hombre, una vez
que rinde su razón, se queda sin guardia en contra de los absurdos más
monstruosos, y como un barco sin timón, queda a la deriva de cualquier
viento. Con tal persona, la ingenuidad a la cual llama fe, quita el timón de
la mano de la razón, y la mente se vuelve una ruina." Thomas Jefferson:
Carta a James Smith, Dic. 8, 1822
En definitiva, cuando se llega a hacer creer a alguien en la trinidad, obviamente con "fe ciega", porque de otra manera no se puede, ya está listo para que crea cualquier cosa. En una cabeza quemada así ya entra lo que sea.
La realidad es que el dogma trinitario no requiere una fe ciega para aceptarlo. De hecho es bastante más racional que la idea de un Dios impersonal, sólo consigo mismo durante toda una eternidad "antes" de la creación. Un Dios así no podría ser un Dios de amor pues nadie tendría a quien amar. Sin embargo, si entendemos que Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo, vemos una dinámica de relaciones de amor y bondad entre las tres personas dentro de la única sustancia o naturaleza divina.
Que Thomas Jefferson y usted lo quieran rechazar es su problema. Pero los cristianos creemos en ese único Dios. Y quien no cree en el Dios de los cristianos, no es cristiano.
