Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

[eliezer12]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Bueno no creo que estes ubicando cronologicamente la promesa y lo que menciona apocalipsis acerca de la lucha en el cielo.

Profeta... no entiendo. ¿Qué tiene que ver la cronología con lo que estamos hablando?¿O es que no se trata del mismo Arcángel Miguel del que se habla en Revelación?

Obviamente hubo un cambio de autoridad hacia mayor poder en el caso de Miguel, aquel Arcángel que se menciona en Judas 9

Judas 9*Pero cuando Miguel el arcángel tuvo una diferencia con el Diablo y disputaba acerca del cuerpo de Moisés, no se atrevió a llevar un juicio contra él en términos injuriosos, sino que dijo: “Que Jehová te reprenda”.

... a este Arcángel Miguel poderoso que vence sobre Satanás en batalla y lo expulsa de los cielos.¿No se le parece a esto:

Mat.28:18*Y Jesús se acercó y les habló, diciendo: “Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y sobre la tierra."

Heb.1:3*Él es el reflejo de [su] gloria y la representación exacta de su mismo ser, y sostiene todas las cosas por la palabra de su poder; y después de haber hecho una purificación por nuestros pecados se sentó a la diestra de la Majestad en lugares encumbrados. 4*De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.

Efe.1:19*...y cuál es la sobrepujante grandeza de su poder para con nosotros los creyentes. Es según la operación de la potencia de su fuerza, 20*con la cual ha operado en el caso del Cristo cuando lo levantó de entre los muertos y lo sentó a su diestra en los lugares celestiales, 21*muy por encima de todo gobierno y autoridad y poder y señorío, y de todo nombre que se nombra, no solo en este sistema de cosas, sino también en el que ha de venir. 22*Él también sujetó todas las cosas debajo de sus pies, y lo hizo cabeza sobre todas las cosas en cuanto a la congregación, 23*la cual es su cuerpo, la plenitud de aquel que llena todas las cosas en todos.

Fil.2:5*Mantengan en ustedes esta actitud mental que también hubo en Cristo Jesús, 6*quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios. 7*No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. 8*Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero de tormento. 9*Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo [otro] nombre, 10*para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los [que están] en el cielo y de los [que están] sobre la tierra y de los [que están] debajo del suelo, 11*y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre.

 

[eliezer12]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ese es otro punto en común entre Miguel y Jesús: ambos se crecieron en autoridad desde una era a otra.

El punto que se puede distinguir en medio del cambio, y que se puede reconocer como la causa directa del mismo en ambos casos, es la misión que Jesús realizó exitosamente en la tierra.

 

[older1976]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Yo no necesito emplear ningún "razonamiento circular". Es usted quien usa un "razonamiento cuadrado"... al dedicarse a criticar sin contraargumentar nada.

Continúo con el tema:

En la Biblia por ejemplo, se reconoce a Jesucristo como el líder de los ángeles celestiales. En varias ocasiones habló acerca de la llegada del Hijo del Hombre con sus ángeles. Sería algo inexacto pensar que los ejércitos celestiales tienen otro líder angelical que pueda ser comparado a Jesucristo. Por tanto, esa es otra fuerte razón para pensar que Jesús es el mismísimo Arcángel Miguel en los cielos, ejerciendo un poder o autoridad mayor, que antes no tenía:

Mat.28:18*Y Jesús se acercó y les habló, diciendo: “Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y sobre la tierra."

Las ocasiones en que Jesús indica que esárá con sus angeles es para traer juicio al mundo impío:
<DIR>Mat 13:41 El Hijo del hombre enviará a sus ángeles, y ellos juntarán de su reino todas las cosas que hacen tropezar, y a los que cometen desafuero,
Mat 13:42 y los arrojarán en el horno de fuego. Allí es donde será [su] llanto y el crujir de [sus] dientes.
</DIR><DIR>Mat 16:27 Porque el Hijo del hombre está destinado a venir en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces recompensará a cada uno según su comportamiento.


Al hacer esto no lo hace como un "arcángel" sino como el Rey del Reino de su Padre.
</DIR>

 

[eliezer12]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Como pueden notar, hay muchas cosas en común entre Jesús y el Arcángel Miguel. Es lógico que muchas personas estudiosas del asunto hayan identificado a uno con el otro.

Hay otros argumentos referidos a la autoridad de Miguel referida en las Escrituras Hebreas, y una comparación con algunas cosas que Jesús confesó sobre sí mismo en cuanto a su pasado; ... y también algunos pasajes del NT de otros escritores inspirados, que nos indican que Miguel era Jesús mismo en los cielos antes de nacer como humano.

Todas esas razones son buenos argumentos a favor. Las personas que no creen que ambos sean la misma persona, en realidad no presentan ningún argumento bíblico convincente para negarlo. Una muestra es que hasta ahora no han presentado aquí un solo argumento bíblico que me haga pensar que estoy equivocado en mis argumentos presentados.

 

[older1976]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

De esa misma manera, el libro de Revelación muestra al Arcángel Miguel luchando contra el ejército de ángeles de Satanás, y finalmente los vence y lanza a la tierra. Esa es una autoridad que solo Jesús podía ejercer, pues él es la parte principal de la descendencia de la mujer de Gén.3:15 que se encargaría de aplastar la cabeza a la Serpiente Original, el Dragón de Revelación.

(Génesis 3:15) Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y la descendencia de ella. Él te magullará en la cabeza y tú le magullarás en el talón”.

... y otra vez vemos a Miguel haciendo algo que solamente Jesucristo estaba señalado a realizar.

Aquí de nuevo usas razonamiento circular. Paso a detallar la profecía de Génesis 3:15 cuando nos habla de que la descendencia de la mujer magullaría la cabeza de la serpiente indica la futura destrucción de Satanás , cuando el arcángel Miguel cuando echa a la vecindad de la tierra a Satanás no está 'magullando' a la Serpiente pues no lo está destruyendo. El cumplimiento de esto es como pasa a detalar Apocalipsis:

<DIR>Apo 20:1 Y vi a un ángel que descendía del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano.
Apo 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente original, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años.
Apo 20:3 Y lo arrojó al abismo, y [lo] cerró y [lo] selló sobre él, para que no extraviara más a las naciones hasta que se terminaran los mil años. Después de estas cosas tiene que ser desatado por un poco de tiempo.
Apo 20:4 Y vi tronos, y hubo quienes se sentaron en ellos, y se les dio poder para juzgar. Sí, vi las almas de los que fueron ejecutados con hacha por el testimonio que dieron de Jesús y por hablar acerca de Dios, y los que no habían adorado ni a la bestia salvaje ni a su imagen, y que no habían recibido la marca sobre la frente ni sobre la mano. Y llegaron a vivir, y reinaron con el Cristo por mil años.
Apo 20:5 (Los demás de los muertos no llegaron a vivir sino hasta que se terminaron los mil años.) Esta es la primera resurrección.
Apo 20:6 Feliz y santo es cualquiera que tiene parte en la primera resurrección; sobre estos la muerte segunda no tiene autoridad, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los mil años.
Apo 20:7 Ahora bien, luego que hayan terminado los mil años, Satanás será soltado de su prisión,
Apo 20:8 y saldrá a extraviar a aquellas naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, para reunirlos para la guerra. El número de estos es como la arena del mar.
Apo 20:9 Y avanzaron sobre la anchura de la tierra y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada. Pero descendió fuego del cielo, y los devoró.
Apo 20:10 Y el Diablo que los estaba extraviando fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde [ya estaban] tanto la bestia salvaje como el falso profeta; y serán atormentados día y noche para siempre jamás.

Es cuando Satanás es arrojado al 'lago de fuego' cuando se cumple la profecía de Génesis 3:15. y no cuando el arcángel lo echa a la tierra usando una autoridad dada por Dios y por Cristo:
<DIR>Apo 12:7 Y estalló guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron con el dragón, y el dragón y sus ángeles combatieron,
Apo 12:8 pero este no prevaleció, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
Apo 12:9 De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.
Apo 12:10 Y oí una voz fuerte en el cielo decir: "¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, porque ha sido arrojado hacia abajo el acusador de nuestros hermanos, que los acusa día y noche delante de nuestro Dios!
Apo 12:11 Y ellos lo vencieron debido a la sangre del Cordero y debido a la palabra del testimonio que dieron, y no amaron sus almas ni siquiera al arrostrar la muerte.

Si él arcángel Miguel fuera en relidad Cristo ¿qué sentido tendría decir que acontecieron la autoridad de Dios y Cristo? ¿O al hecho que Miguel venció por la sangre (una expresión que indica por la autoridad concedida) del Cordero Cristo, si según vuestra afirmación el arcángel es en realidad Cristo?

Saludos

</DIR></DIR>

 

[eliezer12]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Otra vez usted con sus razonamientos "cuadrados", pero ahora los ha hecho "triangulares":

no necesita usted tratar de confundir a los lectores hablando de lo que pasa en la tierra como si fuera lo mismo que pasa en los cielos...

 

[older1976]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Otra vez usted con sus razonamientos "cuadrados", pero ahora los ha hecho "triangulares":

no necesita usted tratar de confundir a los lectores hablando de lo que pasa en la tierra como si fuera lo mismo que pasa en los cielos...

Pero mi estimado conteste y deje de descalificar mis respuestas o..... ¿no tiene argumentos? Pruebe que lo que dgo no es correcto o certero.
saludos

 

[eliezer12]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Usted me dice que no haga lo mismo que usted hace...Es que sus palabras no dicen nada relevante...

Lo que sucedió en los cielos entre Miguel y el Diablo fue definitivo. De cierto modo puede decirse que desde ese momento ya la cabeza del Diablo había sido pisoteada en los cielos. Él no volvería a hacer nada contra Dios en ese ámbito celestial.

Jesús enseñó a orar:

Mat.6:10*Venga tu reino. Efectúese tu voluntad, como en el cielo, también sobre la tierra.

... porque Jesús sabía que donde primero sería aplastado Satanás sería allá. Es por eso que Rev.12:12 dice:

(Revelación 12:12) A causa de esto, ¡alégrense, cielos, y los que residen en ellos! ¡Ay de la tierra y del mar!, porque el Diablo ha descendido a ustedes, teniendo gran cólera, sabiendo que tiene un corto espacio de tiempo”.

Un consejo sano para usted: no sea tan susceptible y aprenda a ser más empático... no puede exigir de los demás lo que usted no dá.

 

[older1976]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Usted me dice que no haga lo mismo que usted hace...Es que sus palabras no dicen nada relevante...

Lo que sucedió en los cielos entre Miguel y el Diablo fue definitivo. De cierto modo puede decirse que desde ese momento ya la cabeza del Diablo había sido pisoteada en los cielos. Él no volvería a hacer nada contra Dios en ese ámbito celestial.

Jesús enseñó a orar:

Mat.6:10*Venga tu reino. Efectúese tu voluntad, como en el cielo, también sobre la tierra.

... porque Jesús sabía que donde primero sería aplastado Satanás sería allá. Es por eso que Rev.12:12 dice:

(Revelación 12:12) A causa de esto, ¡alégrense, cielos, y los que residen en ellos! ¡Ay de la tierra y del mar!, porque el Diablo ha descendido a ustedes, teniendo gran cólera, sabiendo que tiene un corto espacio de tiempo”.

Un consejo sano para usted: no sea tan susceptible y aprenda a ser más empático... no puede exigir de los demás lo que usted no dá.

Mira para dejarlo por las buenas. NO haz contestado nuevamente lo que respondí. En vuestra literatura se enseña que la profecía de >Génesis 3: 15 se cumple con la destrucción de Satanás en el 'lago de fuego'. ¿Cierto o no?
Yo te he mostrado con que autoridad el arcángel Miguel combatió y venció a Satanás.... sí con la autoridad de Dios y de Cristo lo que muestra que Cristo y el arcángel Miguel no son la misma persona.

<DIR>

Apo 12:8 pero este no prevaleció, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.

Apo 12:9 De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.
Apo 12:10 Y oí una voz fuerte en el cielo decir: "¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, porque ha sido arrojado hacia abajo el acusador de nuestros hermanos, que los acusa día y noche delante de nuestro Dios!
Apo 12:11 Y ellos (osea el arcángel Miguel y sus ángeles) lo vencieron debido a la sangre del Cordero y debido a la palabra del testimonio que dieron, y no amaron sus almas ni siquiera al arrostrar la muerte.

Saludos

​

</DIR>

 

[OSO]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Un texto que identifica a Jesús con el Arcángel Miguel es el siguiente:

1 Tes.4:16 ...*porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero.

... este pasaje dice que Jesucristo descenderá "con voz de arcángel". Solo puede suceder eso si Jesucristo ES UN ARCÁNGEL.

Mira

Los mormones dicen que Miguel es Adán (si, imagínate, el esposo de Eva), Los TJ dicen que Jesús es un arcángel.

¡Válgame!

Lo cierto es que la escirtura no insinua siquiera estas dos posibilidades.

Una cosa es "voz de arcángel" y otra ser un arcángel.

Una cosa es que la potente voz de Dios, nos suene a loshumanos como de bocina (ver Exdo), como de tompeta (ver Apocalipsis) y otra muy distinta es ininuar que el de la voz sa una bocina o una trompeta.¿cierto?, bien; pues de la misma manera, conozco gente que tiene "voz de ángel", pero dista mucho de serlo.

La escritura no da para tus especulaciones; lo siento.

Saludos.

 

[eliezer12]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Usted está diciendo que Miguel actuó en nombre de Jesucristo... ¿entonces no sería Jesucristo directamente quien aplastaría la cabeza a Satanás?
Si Miguel es otra persona y no es Jesucristo, entonces quien está aplastando la cabeza a Satanás en los cielos (el Arcángel Miguel) sería la descendencia de la mujer prometida, pues está haciendo lo que corresponde hacer a esa descendencia.
El magullar la cabeza a Satanás comienza cuando Satanás es expulsado del cielo y Jesús es colocado como Rey al lado de su Padre:

Sal.110:1 La expresión de Jehová a mi Señor es:
“Siéntate a mi diestra
hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.
*2*La vara de tu fuerza Jehová enviará desde Sión, [diciendo:]
“Ve sojuzgando en medio de tus enemigos”.

La frase que usted señala en el versículo 11 (" lo vencieron debido a la sangre del Cordero") se refiere a los hermanos humanos de Jesús en la tierra.

Y en este versículo:

Apo 12:10 Y oí una voz fuerte en el cielo decir: "¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, porque ha sido arrojado hacia abajo el acusador de nuestros hermanos, que los acusa día y noche delante de nuestro Dios!

... se usa exactamente la misma imagen de rango y autoridad que se muestra en las palabras de 1Tes.4:16

1Tes.4:16*porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios...

...solo que esa vez se ha realizado EN LOS CIELOS.

 

[OSO]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Como pueden notar, hay muchas cosas en común entre Jesús y el Arcángel Miguel. Es lógico que muchas personas estudiosas del asunto hayan identificado a uno con el otro.

Hay otros argumentos referidos a la autoridad de Miguel referida en las Escrituras Hebreas, y una comparación con algunas cosas que Jesús confesó sobre sí mismo en cuanto a su pasado; ... y también algunos pasajes del NT de otros escritores inspirados, que nos indican que Miguel era Jesús mismo en los cielos antes de nacer como humano.

Todas esas razones son buenos argumentos a favor. Las personas que no creen que ambos sean la misma persona, en realidad no presentan ningún argumento bíblico convincente para negarlo. Una muestra es que hasta ahora no han presentado aquí un solo argumento bíblico que me haga pensar que estoy equivocado en mis argumentos presentados.

¿Te refieres a la preexistencia de Cristo?

Pues bien, antes de "nacer como hombre", esto es, ser encarnado (como ya te he explicado la encarnación un poco más atrás), el Señor Jesucristo era conocido como Jehová de los ejércitos; y se revelaba en teofanías como "el ángel de Jehová".

Saludos-

Saludos

 

[eliezer12]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Oso:
entonces el Arcángel Miguel es lo que usted llama "teofonía"...
¿Qué diferencia le hace que usted diga que un "Ángel" es una "teofonía", a que yo diga que el "Arcángel" es otra "teofonía"?

... y esto lo hago desde el punto de vista de ustedes (que creen que una teofonía es Dios mismo en persona), no el mío, que sé muy bien que ninguna teofonía es Dios en persona, como quizás confundan ustedes en su mente. Tantas palabras para ayudarse a entender la Biblia y al final salen más confundidos que aclarados.

 

[eliezer12]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Usted está diciendo que Miguel actuó en nombre de Jesucristo... ¿entonces no sería Jesucristo directamente quien aplastaría la cabeza a Satanás?
Si Miguel es otra persona y no es Jesucristo, entonces quien está aplastando la cabeza a Satanás en los cielos (el Arcángel Miguel) sería la descendencia de la mujer prometida, pues está haciendo lo que corresponde hacer a esa descendencia.
El magullar la cabeza a Satanás comienza cuando Satanás es expulsado del cielo y Jesús es colocado como Rey al lado de su Padre:

Sal.110:1 La expresión de Jehová a mi Señor es:
“Siéntate a mi diestra
hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”.
*2*La vara de tu fuerza Jehová enviará desde Sión, [diciendo:]
“Ve sojuzgando en medio de tus enemigos”.

La frase que usted señala en el versículo 11 (" lo vencieron debido a la sangre del Cordero") se refiere a los hermanos humanos de Jesús en la tierra.

Y en este versículo:

Apo 12:10 Y oí una voz fuerte en el cielo decir: "¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, porque ha sido arrojado hacia abajo el acusador de nuestros hermanos, que los acusa día y noche delante de nuestro Dios!

... se usa exactamente la misma imagen de rango y autoridad que se muestra en las palabras de 1Tes.4:16

1Tes.4:16*porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios...

...solo que esa vez se ha realizado EN LOS CIELOS.

Si usted duda que en los cielos haya cosas que solamente Jesucristo mismo en persona puede hacer, es porque no se ha detenido a estudiar detalladamente el libro de Revelación.
Mire este pasaje y vea uno de esos ejemplos:

Rev.5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso, fuertemente sellado con siete sellos. 2*Y vi a un ángel fuerte que proclamaba con voz fuerte: “¿Quién es digno de abrir el rollo y desatar sus sellos?”. 3*Pero ni en el cielo ni sobre la tierra ni debajo de la tierra había siquiera uno que pudiera abrir el rollo o mirar en él. 4*Y me puse a llorar muchísimo porque no se hallaba a nadie digno de abrir el rollo ni mirar en él. 5*Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”.

La responsabilidad de pelear contra Satanás en los cielos y lanzarlo abajo, era también una responsabilidad directa de Jesucristo, como ya se ha visto, de modo que se diera inicio al cumplimiento de la profecía de Gén.3:15, que será totalmente realizada cuando los hermanos de Jesús venzan en la tierra:

Rom.16:20*Por su parte, el Dios que da paz aplastará a Satanás bajo los pies de ustedes en breve...

... y final y adicionalmente, Satanás sea destruído en beneficio del resto de la humanidad, al final de los mil años.

... tres aspectos que dan cumplimiento a la profecía de Gén.3:15.

 

[OSO]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Oso:
entonces el Arcángel Miguel es lo que usted llama "teofonía"...
¿Qué diferencia le hace que usted diga que un "Ángel" es una "teofonía", a que yo diga que el "Arcángel" es otra "teofonía"?

... y esto lo hago desde el punto de vista de ustedes (que creen que una teofonía es Dios mismo en persona), no el mío, que sé muy bien que ninguna teofonía es Dios en persona, como quizás confundan ustedes en su mente. Tantas palabras para ayudarse a entender la Biblia y al final salen más confundidos que aclarados.

No.

Una teofania es la presentación visible de Dios en la tierra, como por ejemplo cuando se presenta como "el ángel de Jehova´"; esta teofania es la Persona de Jehová en forma visiblemente humana con capacidad de hablar, comer, etec, es decir, no es una sombra ni un fantasma ni un holograma, tampco un ángel o una criatura creada sino Dios mismo manifewstándose en forma o a la manera que se le conoce teológicamente como una"teofanía.

Sin embrargo no se presenta de carne y hueso; para poder venir a resctarnos Jehová se hace humano litralmente y a esta divina Persona le llamamos Jesucristo.

Nada de lo anterior tiene que ver con criaturas, sean ángeles, arcángeles, querubines, ni seres vivientes, sino con la manifestación de Dios mismo.

Saludos.

 

[eliezer12]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Bueno pues, qué mal invento ese de las "teofonías" ¿no?

1 Juan 4:12*Nadie ha contemplado a Dios nunca...

Juan 1:18*A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

************** ****************

Entonces en que vamos a quedar, ..... ¿Jehová es el Padre?

¿ y el Padre es una fuerza? ...... ¿ o el Espíritu Santo es Dios?



Ya creo entender, .....

y es que hay reconocimiento oficial en tu corazón que el Espíritu Santo es Dios


Claro Jehová es Él Padre, pues ése es su Nombre, y también es Dios y el espíritu santo es su espíritu o fuerza por el cual el actúa.

Sí, tal como tu tienes tu espíritu y cuerpo y ¿No son dos personas verdad o sí?

Así lo mismo el Padre, por eso el espíritu se habla que el poseedor de éste espíritu es Él Padre y Dios de Jesús y nunca que Jesús sea el poseedor de éste espíritu sino que a él se le da como se le ha dado a otras criaturas.

De eso no hay duda en absoluto.




Del Dios de Abrahan, Isaac y Jacob.
...................BENDICIONES MUCHAS.................

 

[OSO]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Bueno pues, qué mal invento ese de las "teofonías" ¿no?

1 Juan 4:12*Nadie ha contemplado a Dios nunca...

Juan 1:18*A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado.

Te lo explicaré de este modo.

Ahora vemos como por espejo, -advierte la escritura- [esto es debido a nuestro pecado y a nuestra condición caida de hombres: malos, mentirosos e injustos], pero un dia en la glorificación, le veremos cara a cara en una santidad perfecta; esto no significa que nunca se haya manifestado Dios al hombre, por ejemplo como una Teofania o como Jesucristo hombre o en visón como con Juan.

Saludos.

 

[eliezer12]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Para cubrir una mentira buscan relacionar una verdad con ella, de modo que parezca que tienen algo que ver... eso se llama "falacia" y ustedes los que no creen en Jesucristo lo usan muy a menudo.

¿Qué tiene que ver eso de "teofonía" con "ver como por espejo"? ABSOLUTAMENTE NADA, pero ustedes no se miden para poner parches inapropiados sobre lo rasgado.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Es lamentable, como haces uso de las malas artes, para responder, pero la Verdad es una y vamos analizando.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
<o></o>
<o></o>
¿Porque te vas por la tangente? Estamos debatiendo si Miguel fue encarnado en Jesús. No has dado ni una sola prueba de ello, solo te refugias, en textos sacados de contextos y te lo he demostrado. La verdad es que no entiendo tu respuesta.<o></o>
<o></o>

Je je, ya te lo dije y le das vueltas, te dije que no hay un texto donde diga tal cosa, y pero si es lógico que si Jesús es la palabra, podemos afirmar que la palabra "engendro en María" ¿O no?

Se dice que Jesús es "el brazo" y no lo dice directamente, pero si lo podemos relacionar con el contexto y le creo porque da prueba de ello.

y te recalco; No hay un texto que diga directamente que Jesús es Miguel.

Así que simplemente tu eres el que no quiere entender y te lo he dicho de diferentes maneras, o te haces de la vist

Primero ángel ahora profeta, tengo una pregunta que no tiene que ver con el tema, es solo curiosidad. ¿Porque los TTJJ de denominan cristianos? Gracias, esto solo si quieres contestar.<o></o>

Uuu, ¿Entonces a que le crees?

Deu 18:18 Yo les suscitaré de en medio de sus hermanos un profeta como tú; pondré en su boca mis palabras, y él les comunicará cuanto yo le mande."

Hch 7:37 Ese es el Moisés que dijo a los hijos de Israel: Dios os suscitará de entre vuestros hermanos un profeta corno yo.

Hch 7:52 ¿A qué profeta no persiguieron vuestros padres? Dieron muerte a los que anunciaban la venida del Justo, a quien vosotros habéis ahora traicionado y crucificado, vosotros,

Luc 4:23 El les dijo: Seguro que me diréis este proverbio: Médico, cúrate a ti mismo; todo cuanto hemos oído que has hecho en Cafarnaúm, hazlo en tu patria."
Luc 4:24 El les dijo: En verdad os digo que ningún profeta es bien recibido en su tierra.

Jua 5:46 porque, si creyerais en Moisés, creeríais en mí, pues de mí escribió él;"
Jua 5:47 pero, si no creéis en sus Escrituras, ¿cómo vais a creer en mis palabras?

Porque creemos en Jesucristo y reconocemos que es el Mesías el Hijo de Dios y también seguimos su dechado.