Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Una vez resucitados vamos a ser semejante a los ángeles, no antes de nacer.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Noooooo, no existía, lee este mensaje mío (y el siguiente).

A ver, Jesús dice que su Padre y Dios lo mando a realizar el propósito de su Padre y terminar su obra, y esto es obvio antes de venir en la tierra;

Jua 17:4 Yo te he glorificado sobre la tierra, y he terminado la obra que me has dado que hiciera.

Pero él pide que se le devuelva lo que tenia antes de llegar hacer humano;

Jua 17:5 Así que ahora, Padre, glorifícame al lado de ti mismo con la gloria que tenía al lado de ti antes que el mundo fuera.

Digo, es tan claro a menos que sea en doble sentido.

Por supuesto. Pero una cosa es decir que era humano, y otra muy diferente es decir "llegó a ser", que es lo que tú habías dicho, y que la Biblia no dice por ningún lado.

Porque no es que llegó a ser, sino que fue, porque nunca fue alguna otra cosa.

¿Me respondes ahora? (adónde dice que "llegó a ser")

Saludos.
[/QUOTE]

A no, pero hay muchos textos bíblicos que irrefutablemente nos dice que ya existía antes de ser humano y un solo dos textos de muchos;

Jua 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.


Heb 2:17 Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo.

Como ves era un ser celestial antes y después llego hacer humano 100" humano, murió como un ser humano y llego o resucito a un ser celestial o espíritu.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Lastima, pues ahí es de seguro que no te veré.

Pues ustedes están pecando contra el espíritu santo, pues lo borran y resaltan mas al Hijo que al Padre y el ejemplo lo tenemos de como el Hijo recalco y exalto en todo momento a su Padre.

¿Y quieres verme? Je je.

¡Mentiroso! ¡Hipócrita y mentiroso!

Ahora resulta que estamos pecando contra el Espíritu... el mismo que ustedes niegan.

Ten cuidado, pues aún negando a Cristo como Dios, puedes ser perdonado, pero LA BLASFEMIA CONTRA EL ESPÍRITU NO TIENE PERDÓN NI AQUÍ NI EN EL REINO.

Solamente quien se mantenga firme en el Señor Jesús, alcanzará a salvarse.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¡Mentiroso! ¡Hipócrita y mentiroso!

Ahora resulta que estamos pecando contra el Espíritu... el mismo que ustedes niegan.

Ten cuidado, pues aún negando a Cristo como Dios, puedes ser perdonado, pero LA BLASFEMIA CONTRA EL ESPÍRITU NO TIENE PERDÓN NI AQUÍ NI EN EL REINO.

Solamente quien se mantenga firme en el Señor Jesús, alcanzará a salvarse.

¿Quien es la fuente de este espíritu santo o a quien se le identifica como el espíritu santo?

¿No es cierto que es al Dios y Padre de Jesucristo?

Así que no te engañes.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

A ver, Jesús dice que su Padre y Dios lo mando a realizar el propósito de su Padre y terminar su obra, y esto es obvio antes de venir en la tierra;

Jua 17:4 Yo te he glorificado sobre la tierra, y he terminado la obra que me has dado que hiciera.

Pero él pide que se le devuelva lo que tenia antes de llegar hacer humano;

Jua 17:5 Así que ahora, Padre, glorifícame al lado de ti mismo con la gloria que tenía al lado de ti antes que el mundo fuera.

Digo, es tan claro a menos que sea en doble sentido.


A no, pero hay muchos textos bíblicos que irrefutablemente nos dice que ya existía antes de ser humano y un solo dos textos de muchos;

Jua 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.


Heb 2:17 Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo.

Como ves era un ser celestial antes y después llego hacer humano 100" humano, murió como un ser humano y llego o resucito a un ser celestial o espíritu.

No, no. no.
Ninguno de esos textos dice que existía conscientemente.
El propósito de Dios sí que estaba ya determinado antes de que él naciera, pero él lo aprendió una vez que se fue enterando.

La manera de pensar de Jesús, era bastante diferente de la nuestra (incrédula). Para él lo que Dios había dicho, era.

Romanos 4:17
(como está escrito: Te he puesto por padre de muchas gentes) delante de Dios, a quien creyó, el cual da vida a los muertos, y llama las cosas que no son, como si fuesen.


Hay muchos pasajes bíblicos donde Dios da por hecho algo que todavía no se concretó.

Así también pensaba Jesucristo.

Para él, lo que Dios había pensado, planeado y dicho, ya había sido desde el momento que lo dijo.

Juan 17:5
Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.


En el plan de Dios tuvo esa gloria. Claro que preexistía, en el plan de Dios.
Para Jesucristo, lo que Dios pensó, ya había sido.

Lo que le está diciendo ahí, es que lleve a concresión en la práctica aquello que habia concebido en el principio.
Jesús pensaba igual que Dios, para él lo que Dios determinó, era... y ya había sido.

Pensar que algo se encarna en un bebé es espiritista. Y además hubiera sido ilegal la redención. Porque el que pecó no fue un ángel, sino un hombre.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Efesios 1:4
según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,


Dime, ¿qué ángel eras tú antes de nacer?

Eso no significa que nosotros estábamos conscientes ahí con Dios. Sino que significa que Él sabía que iba a haber creyentes, que algunos iban a creer, y preparó las cosas que preparó para esos que creerían.

Él tuvo el plan de tener hijos y lo llevó a cabo.

O sea: bueno, de este grupo de los que van a creer, porque si bien es por libre voluntad, algunos van a creer y otros no, para ellos preparo esto y esto.

Lo mismo pasa con Jesús y esos aparentes pasajes donde pareciera que él ya existía.
Existir existía, pero en el plan de Dios.

Saludos.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

apolo ya muchos saben que eres un satanista

tu enfasis en hablar contra Jesus te delata

es el unico tema que te gusta, llevas cuatro años en lo mismo, tu envidia hacia Jesus la tienes bien adentro

creo que eres el primer anticristo que conozco
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ja ja si donde esta Samuel? En el infierno? Je je.

Si ahí estaremos todos, pues de la tumba nadie se escapa, hasta que llegue el día en que se cumpla estas palabras;

Jua 5:28 No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz
Jua 5:29 y saldrán, los que hicieron cosas buenas a una resurrección de vida, los que practicaron cosas viles a una resurrección de juicio.

Sí buenos y malos todos juntos van a resucitar.

O que jean, ¿Debo entenderlo en doble sentido? Je je


Apocalipsis 20:13

Y el mar dio los muertos que estaban en él; y la muerte y el infierno dieron los muertos que estaban en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.

Otras versiones ponen ´´hades´´donde está la palabra infierno, pues segun esto, una cosa es lo que le sucede a los cuerpos carnales, que van a las tumbas, pero otra cosa es la que le sucede a los cuerpos espirituales, osea, el alma ( te he dicho muchas veces que Pablo nos divide en tres partes, cuerpo, alma y espiritu, 1 Tesalonicenses 5:23).
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Dime entonces ¿Porque no se quemaron los cuerpos de Sadrac, Mesac y Abed-nego'? Me imagino que también eran Ángeles.

Decir eso es tonto, es obvio que era el proposito de Dios cuidar a aquellos tres, pero enciende fuego en tu brazo y dime si no te vas a quemar.

Te puse otro ejemplo de un angel que se materilizó, el que se le apareció al padre de Sansón, ese se puso de pie por encima del holocausto, ¿ si era de carne y hueso, por que no se quemó?

No te diré mas porque he visto que tu seleccionas las palabras para contradecir una por una.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No, no. no.
Ninguno de esos textos dice que existía conscientemente.
El propósito de Dios sí que estaba ya determinado antes de que él naciera, pero él lo aprendió una vez que se fue enterando.

Vamos se que hay muchos textos con respecto, pero realmente lo que tu tratas de expresar es que todo este arreglo se hizo después de que Adán peco.

El mundo vino a existir o empezó a existir después que nació el primer ser imperfecto es decir, Caín y Abel.

Anges de que ellos nacieran, es antes de que fueran expulsados todos estos arreglos se hicieron, pues se actuó inmediatamente después que pecaron;

Gén 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.

La manera de pensar de Jesús, era bastante diferente de la nuestra (incrédula). Para él lo que Dios había dicho, era.

A Jesús se le fue informando conforme fue creciendo, fue gradual, pero obvio y a su pequeña edad era de seguro un acérrimo lector de las escrituras.

Pero después de bautizarse se lleno de gran sabiduría dada por su Padre al llenarse de espíritu santo.

Romanos 4:17
(como está escrito: Te he puesto por padre de muchas gentes) delante de Dios, a quien creyó, el cual da vida a los muertos, y llama las cosas que no son, como si fuesen.


Hay muchos pasajes bíblicos donde Dios da por hecho algo que todavía no se concretó.

Así también pensaba Jesucristo.

Primero, romanos 4:17 en realidad se aplica a lo muertos, pues para Dios no están muertos sino para el viven, no que vivan sino para Él no existe la muerte, pues Él es el que la da y la quita.

Es más el mismo texto te lo dice.

Claro, esa forma de pensar es la forma que debemos de tener todos nosotros, pues debemos de estar convencidos de lo que creemos, de echo Jesús recalco que no dudáramos de nada.

Los discípulos tan convencidos estaban que expresaban la promesas como si ya las hubieran recibido;

Efe 2:6 y juntamente con él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús,

Por eso debemos comprender claramente la idea que nos quiere transmitir el texto.

Para él, lo que Dios había pensado, planeado y dicho, ya había sido desde el momento que lo dijo.

Juan 17:5
Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.


En el plan de Dios tuvo esa gloria. Claro que preexistía, en el plan de Dios.
Para Jesucristo, lo que Dios pensó, ya había sido.

Para nada, pues el tuvo que ser probado por satanás y todavía mantener integridad hasta la muerte, pero todo lo que se planeo fue después de que la primera pareja peco y no antes.


Lo que le está diciendo ahí, es que lleve a concresión en la práctica aquello que habia concebido en el principio.
Jesús pensaba igual que Dios, para él lo que Dios determinó, era... y ya había sido.

Pensar que algo se encarna en un bebé es espiritista. Y además hubiera sido ilegal la redención. Porque el que pecó no fue un ángel, sino un hombre.

Entonces ¿Porque no sabía el día y la hora de su segunda venida? Si él lo supiera no tendría que decir eso, Jesús hablaba las cosas que el tenía que hacer, tal como su Padre se lo dijo, es decir repitió todo lo que su Padre le mandó.

Eso de encarnar dicelo a los que creen que Jesús encarno.

Y cierto peco un hombre por tal motivo tuvo que ser Jesús un hombre 100% y perfecto y sin pecado, como lo fue Adán.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Apocalipsis 20:13

Y el mar dio los muertos que estaban en él; y la muerte y el infierno dieron los muertos que estaban en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.

Otras versiones ponen ´´hades´´donde está la palabra infierno, pues segun esto, una cosa es lo que le sucede a los cuerpos carnales, que van a las tumbas, pero otra cosa es la que le sucede a los cuerpos espirituales, osea, el alma ( te he dicho muchas veces que Pablo nos divide en tres partes, cuerpo, alma y espiritu, 1 Tesalonicenses 5:23).

¿Dime, cuantas almas tenemos, pues la biblia nos identifica como alma a ; Cuerpo, espíritu y la sangre.

El haides es la palabra que se traduce no solo como invierno, sino huesa, pozo profundo, tumba, sepultura etc.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Decir eso es tonto, es obvio que era el proposito de Dios cuidar a aquellos tres, pero enciende fuego en tu brazo y dime si no te vas a quemar.

Te puse otro ejemplo de un angel que se materilizó, el que se le apareció al padre de Sansón, ese se puso de pie por encima del holocausto, ¿ si era de carne y hueso, por que no se quemó?

No te diré mas porque he visto que tu seleccionas las palabras para contradecir una por una.

Je je te contradices tu solo y te metes en problemas solito.

Jesús uso varios cuerpos según la ocasión en Jn. en los capitulos 20 y 21.

¿Ya ves como Jehová puede hacer todo?
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Jesús dio una vez para siempre su cuerpo como sacrificio, es decir lo perdió y fue resucitado para vida celestial y no carnal.

Por tanto ése cuerpo lo perdió, lo dio en sacrificio ¿Acaso se podía recuperar el cuerpo del animal en sacrificio?

Muéstrame en donde en la biblia se puede hacer eso y te cree.

Pero muéstramelo y no me brinques como tienen por costumbre aquí.


Bueno, los sacrificios eran de animales, la verdad si se muere un animal o si resucita uno a mi no me importa, al fin y al cabo solo es un animal, pero Jesus es una persona y resucitó con su mismo cuerpo, carne, sangre, huesos, las mismas marcas de los clavos, ese mismo que murió, ese mismo resucitó ( no reencarnó como tu planteas).

Aqui se nota tu fiel devocion a la wathtower y no a la Palabra, en que viendo no comprendes, o quizas si comprendes pero te haces el loco.
Llucas 24:36-43


Y estando ellos hablando estas cosas, Jesús mismo se puso en medio de ellos, y les dijo: "Paz a vosotros." Entonces ellos espantados y atemorizados, pensaban que veían un espíritu. Mas Él les dijo: "¿Por qué estáis turbados, y suben pensamientos en vuestros corazones?" "Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; que un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo." Y habiendo dicho esto, les mostró las manos y los pies. Y como todavía ellos, de gozo, no lo creían, y estaban maravillados, les dijo: "¿Tenéis aquí algo de comer?" Entonces ellos le presentaron parte de un pez asado, y un panal de miel.Y Él lo tomó, y comió delante de ellos.


Jesus les invitó a comprobar que era el mismo, que no era ningun espiritu, le invitó a que vieran las señales de su crucificcion, y mas claro de ahi, imposible.

Creo que si tu estuvieses alli Jesus te diria:´´ Espasmo, mira que yo mismo soy, eres estupido o qué, te dije que yo mismo soy, no otro, no otro cuerpo, mira las señales de mi sacrificio, soy yo.´´

Pero, igual, te emociona negar a Jesus, blasfemar contra el, a veces dudo que tu seas testigo de Jehova, no sabes el daño que le estas haciendo a tu organizacion, pero mientras mas hablas, mas veo los errores de tu organizacion anticristiana.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Vamos se que hay muchos textos con respecto, pero realmente lo que tu tratas de expresar es que todo este arreglo se hizo después de que Adán peco.

El mundo vino a existir o empezó a existir después que nació el primer ser imperfecto es decir, Caín y Abel.

Anges de que ellos nacieran, es antes de que fueran expulsados todos estos arreglos se hicieron, pues se actuó inmediatamente después que pecaron;

Gén 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.



A Jesús se le fue informando conforme fue creciendo, fue gradual, pero obvio y a su pequeña edad era de seguro un acérrimo lector de las escrituras.

Pero después de bautizarse se lleno de gran sabiduría dada por su Padre al llenarse de espíritu santo.



Primero, romanos 4:17 en realidad se aplica a lo muertos, pues para Dios no están muertos sino para el viven, no que vivan sino para Él no existe la muerte, pues Él es el que la da y la quita.

Es más el mismo texto te lo dice.

Claro, esa forma de pensar es la forma que debemos de tener todos nosotros, pues debemos de estar convencidos de lo que creemos, de echo Jesús recalco que no dudáramos de nada.

Los discípulos tan convencidos estaban que expresaban la promesas como si ya las hubieran recibido;

Efe 2:6 y juntamente con él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús,

Por eso debemos comprender claramente la idea que nos quiere transmitir el texto.



Para nada, pues el tuvo que ser probado por satanás y todavía mantener integridad hasta la muerte, pero todo lo que se planeo fue después de que la primera pareja peco y no antes.




Entonces ¿Porque no sabía el día y la hora de su segunda venida? Si él lo supiera no tendría que decir eso, Jesús hablaba las cosas que el tenía que hacer, tal como su Padre se lo dijo, es decir repitió todo lo que su Padre le mandó.

Eso de encarnar dicelo a los que creen que Jesús encarno.

Y cierto peco un hombre por tal motivo tuvo que ser Jesús un hombre 100% y perfecto y sin pecado, como lo fue Adán.

Veo que se desprenden muchos temas de acá. Pero te respondo al punto más importante: el mesías hubiera venido aunque Adán no hubiera pecado.

Tu gran error es no creer que realmente fue un hombre. Puedes decir que sí lo crees, pero en realidad lo niegas. Lo niegas al igual que todos los que creen en la trinidad. Tanto como ellos.
Jesús no fue un ángel, tampoco Dios, tampoco un robot o un extraterrestre o cualquier cosa que cualqueira pudiera inventar.
Jesús fue y es un hombre, eso dice la Biblia. Nunca fue otra cosa, jamás. Y si tienes alguna prueba que diga que Jesús no es un hombre o que en algún momento no lo fue, ponla.

¿Por qué hubiera venido igual si Adán no pecaba? Porque así lo había planeado Dios, el tener un hijo y poner todo a sus pies, ya que había hecho todo (toda la creación) a causa de él.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Bueno, los sacrificios eran de animales, la verdad si se muere un animal o si resucita uno a mi no me importa, al fin y al cabo solo es un animal, pero Jesus es una persona y resucitó con su mismo cuerpo, carne, sangre, huesos, las mismas marcas de los clavos, ese mismo que murió, ese mismo resucitó ( no reencarnó como tu planteas).

Aqui se nota tu fiel devocion a la wathtower y no a la Palabra, en que viendo no comprendes, o quizas si comprendes pero te haces el loco.
Llucas 24:36-43


Y estando ellos hablando estas cosas, Jesús mismo se puso en medio de ellos, y les dijo: "Paz a vosotros." Entonces ellos espantados y atemorizados, pensaban que veían un espíritu. Mas Él les dijo: "¿Por qué estáis turbados, y suben pensamientos en vuestros corazones?" "Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; que un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo." Y habiendo dicho esto, les mostró las manos y los pies. Y como todavía ellos, de gozo, no lo creían, y estaban maravillados, les dijo: "¿Tenéis aquí algo de comer?" Entonces ellos le presentaron parte de un pez asado, y un panal de miel.Y Él lo tomó, y comió delante de ellos.


Jesus les invitó a comprobar que era el mismo, que no era ningun espiritu, le invitó a que vieran las señales de su crucificcion, y mas claro de ahi, imposible.

Creo que si tu estuvieses alli Jesus te diria:´´ Espasmo, mira que yo mismo soy, eres estupido o qué, te dije que yo mismo soy, no otro, no otro cuerpo, mira las señales de mi sacrificio, soy yo.´´

Pero, igual, te emociona negar a Jesus, blasfemar contra el, a veces dudo que tu seas testigo de Jehova, no sabes el daño que le estas haciendo a tu organizacion, pero mientras mas hablas, mas veo los errores de tu organizacion anticristiana.

El sacrificio que se diera tendría que ser ya sea animal como se pedía como sacrificio para el perdón de pecado y eso era para acallar esa culpabilidad, pero, tendría que darse como sacrificio un hombre que eliminaría estos sacrificios que remplazará estos sacrificios de una vez para siempre y ése sacrificio fue "el cordero" que se dio un sacrifico humano igual que el primer ser humano que peco, un hombre 100% humano tal como lo fue el primero.

Entiende hombre, Jesús se materializó por permiso de su Padre, hombre de poca fe;

Hch 10:40 A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que se manifestase;
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Dime, cuantas almas tenemos, pues la biblia nos identifica como alma a ; Cuerpo, espíritu y la sangre.

El haides es la palabra que se traduce no solo como invierno, sino huesa, pozo profundo, tumba, sepultura etc.

No que el espiritu está en la sangre? tu lo dijiste una vez.

Pero el cuerpo es una cosa, el alma es otra y el espiritu otra cosa.

Son distintas, Pablo lo dice:

Y el mismo Dios de paz os santifique enteramente; y que todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo sean guardados irreprensibles para la venida de nuestro Señor Jesucristo. 1 Tes 5:23

Mi ser está compuesto de alma, cuerpo y espiritu.

Respecto a lo del Hades, dices que quiere decir invierno?

Segun Lucas 16:24 ¿ dime cuanto frio sentía el rico que se atormentaba en esa llama de fuego?

De que es muy profundo de eso no tengo dudas, pero los testigos no saben explicar el significado de estas palabras de Jesus, simplemente las obvian.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Mira Espasmo, el objetivo por el cual entré de nuevo a este estupido tema que ya está mas que claro que Jesus no es Miguel, es para que me digas los nombres de los traductores de tu biblia, la TNM. Tu si das vueltas, dime los nombres y sal de mi.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No que el espiritu está en la sangre? tu lo dijiste una vez.

Pero el cuerpo es una cosa, el alma es otra y el espiritu otra cosa.

Son distintas, Pablo lo dice:

Y el mismo Dios de paz os santifique enteramente; y que todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo sean guardados irreprensibles para la venida de nuestro Señor Jesucristo. 1 Tes 5:23

Mi ser está compuesto de alma, cuerpo y espiritu.

Respecto a lo del Hades, dices que quiere decir invierno?

Segun Lucas 16:24 ¿ dime cuanto frio sentía el rico que se atormentaba en esa llama de fuego?

De que es muy profundo de eso no tengo dudas, pero los testigos no saben explicar el significado de estas palabras de Jesus, simplemente las obvian.

Vete adormir mejor, pues ya estas delirando y te defiendes mejor viendo.:ROFL:
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Vete adormir mejor, pues ya estas delirando y te defiendes mejor viendo.:ROFL:


AHHHH por que Pablo no lo dijo? ooooohhhhh ya veo, otro versiculo más que ignoras.