Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Sólo Dios es Creador: Dios se manifestó como Padre e Hijo.
Sólo Dios es Salvador: Dios se manifestó como Padre e Hijo.

Tu, Espasmo, fuiste creado "por y para" el Señor Jesucristo (Col 1:16), al igual que Sansón, David, Jonatán y cualquier otro libertador del pueblo. Pero tu rebajas al Hijo de manera insaciable...

Esa luz verdadera, la que alumbra a todo ser humano, venía a este mundo.10 El que era la luz ya estaba en el mundo, y el mundo fue creado por medio de él, pero el mundo no lo reconoció.11 Vino a lo que era suyo, pero los suyos no lo recibieron.12 Mas a cuantos lo recibieron, a los que creen en su nombre, les dio el derecho de ser hijos de Dios. (Jn 1:9-12)

Así es, solo Dios es Creador y nadie más y Jesús es su primera creación, solo Dios es el causante de la Salvación, pues el envío como lo hacía siempre, mandar salvadores para su pueblo y eso no los hacía iguales o lo embutía en uno, ya luego envío al último y definitivo salvador Jesucristo.

Por eso según el verso que traes, A que mundo alude Revelación;

Apo 13:8 Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

...Está más que clarísimo:

Los henoteístas miguelianos no pueden ser cristianos. El cristo de los TTJJ no es el Cristo verrdadero.

Es completamente inútil que el indejo de acá quiera pasarnos una impostura que no puede sostenerse con las Escrituras, así se esfuece en usar las mismas por tratar de hacernos creer en algo que ni su pinchurrienta sectra ha enseñado.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

...Está más que clarísimo:

Los henoteístas miguelianos no pueden ser cristianos. El cristo de los TTJJ no es el Cristo verrdadero.

Es completamente inútil que el indejo de acá quiera pasarnos una impostura que no puede sostenerse con las Escrituras, así se esfuece en usar las mismas por tratar de hacernos creer en algo que ni su pinchurrienta sectra ha enseñado.

:Carcajada ¿De cuales escrituras hablas horizpinocho??? Pues con las que yo me vaso, todos los textos me apoyan, en cambio ustedes nomas se dan chascos que hasta a mi me da vergüenza. ja ja

Ya lo de ustedes es nomas negar y negar.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Así es, solo Dios es Creador y nadie más y Jesús es su primera creación, solo Dios es el causante de la Salvación, pues el envío como lo hacía siempre, mandar salvadores para su pueblo y eso no los hacía iguales o lo embutía en uno, ya luego envío al último y definitivo salvador Jesucristo.

Por eso según el verso que traes, A que mundo alude Revelación;

Apo 13:8 Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.

¿Verdad que colocas tu dedo índice sobre una pirámide russellita para poder hablar tales inchorencias?
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Verdad que colocas tu dedo índice sobre una pirámide russellita para poder hablar tales inchorencias?

Je je, solo veo la ignorancia que tienen de la palabra de Dios, como también es evidente que en parte le creen a la biblia, claro de poquitín que saben de ella y de ése poquitín solo le creen lo que les conviene, pues ya lo demás es de puro relleno y nada más.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

El día de hoy, ahora si estoy de acuerdo contigo, pues ya empezó en los cielos, pero todavía falta en la tierra por lo cual estamos en el paso donde dice Pablo;

Heb 2:8 Todo lo sujetaste bajo sus pies.
Porque en cuanto le sujetó todas las cosas, nada dejó que no sea sujeto a él; pero todavía no vemos que todas las cosas le sean sujetas.

Mat 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.

La regeneración es el día de la venida de Jesucristo, en ese momento él asumirá el reino de DIOS or mil años, junto con todos los escogidos... junto con todos los que serán recogidos de toda la tierra, los muertos que resucitan a vida eterna y los vivos, que son transformados todos como reyes y sacerdotes para DIOS, con cuerpos espirituales, para vida eterna y para vivr en la Santa Ciudad, la nueva Jerusalen, la cual descenderá del cielo, en la cual estará DIOS viviendo con los HOMBRES, los que vivan en la tierra... no los que están dentro del paraiso de DIOS...

Así es, aquí es donde Jesús se sienta en el trono, es decir ahora si esta gobernando al 100% en el cielo y en la tierra, es cuando Jehová Dios somete todo a su Hijo excepto Él.

También es cierto esto que dices, pues al termino de los mil años satanás y sus Ángeles son destruidos y después de estos, Jesús de nuevo regresa lo que se le dio a su Dios y Padre para que de nuevo como en un principio solo era Dios el que gobernaba y nadie mas.

El día que TODO esté bajo sus pies, derrotados sus enemigos y todos sometidos a él, en ese mismo momento devuelve el reino.

Una cosa es segura, el espíritus santo es la fuerza de Dios, fuerza que levanto a su Hijo, por lo tanto el poder es según la cantidad de espíritu o fuerza que se le da al individuo;

Rom 15:19 con el poder de señales y portentos presagiosos, con el poder de espíritu santo; de modo que desde Jerusalén y en un circuito hasta Ilírico he predicado cabalmente las buenas nuevas acerca del Cristo.

1Pe 4:11 Si alguno habla, sean palabras de Dios; si alguno presta un servicio, hágalo en virtud del poder recibido de Dios, para que Dios sea glorificado en todo por Jesucristo, a quien corresponden la gloria y el poder por los siglos de los siglos. Amén.

O bien en traducción correcta y mas acertada;

1Pe 4:11 Si alguno habla, [que hable] como si fueran [las] sagradas declaraciones formales de Dios; si alguno ministra, [que ministre] como dependiendo de la fuerza que Dios suministra; para que en todas las cosas Dios sea glorificado mediante Jesucristo. De él son la gloria y la potencia para siempre jamás. Amén.

El hecho que el espíritu Santo tenga poder y que sea una manifestación del poder de Dios no lo convierte en algo pues el espíritu Santo es alguien...

Jesucristo tambien es PODER DE DIOS y no por eso es la fuerza activa de DIOS...

1Co 1:24 no obstante, para los que son los llamados, tanto judíos como griegos, Cristo el poder de Dios y la sabiduría de Dios.


El espíritu Santo es el otro consolador, Jesucristo es el primero...

Así como existe un espíritu de verdad, el espíritu Santo, tambien existe un espíritu de MENTIRA... y no es una fuerza...

1Re_22:22 El dijo: Yo saldré, y seré espíritu de mentira en boca de todos sus profetas. Y él dijo: Le inducirás, y aun lo conseguirás; ve, pues, y hazlo así.

La escritura confirma características que lo revelan como alguien, no como algo...

Jua_16:13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.


Entonces ahora dices que Dios no le entrego directo a su Hijo la revelación, como tampoco fue directo Jesús con su Ángel, sino que tratas de decir que se le dio directo al espíritu santo y este se la dio al Ángel.

Vamos Mister, esta muy entendible y no es necesario tratar de torcer lo que dice claramente Rev. 1:1.

Yo no he dicho algo diferente, sigo afirmando que DIOS le dio la revelación a Jesucristo y este la envió a Juan por medio de su ángel, el cual DIOS hizo espíritu, el cual es llamado espíritu SANTO por Jesucristo en su anuncio del que traería la revelación, pues es un espíritu Santo de DIOS, como TODOS los espíritus que son de DIOS...

Claro, a Jesús se le dio toda plenitud, es decir poder sin medida;

Efe 4:7 Ahora bien, a cada uno de nosotros se le dio bondad inmerecida según la manera como el Cristo dio por medida la*dádiva gratuita.

Tal como la energía que tenemos en nuestro hogar, son poder y fuerza o corriente como quieras llamarlo, sin embargo son uno solamente, hay quienes tienen corriente 120 como 220 o trifásico etc, pero el punto es según el poder que Dios les haya dado a sus siervos como lo registra Pablo en 1Cor. 12.

Por tanto es con medida.

De que traducción habrás sacado ese texto... tdnm seguro...

Efe 4:7 Pero a cada uno de nosotros fue dada la gracia conforme a la medida del don de Cristo.

Si el don de Cristo fue sin medida, el nuestro tambien lo es... la gracia es dada sin medida...

Jua_3:34 Porque el que Dios envió, las palabras de Dios habla; pues Dios no da el Espíritu por medida.


Vamos no me digas que estamos formados por monitos, lmáginate satanás tiene a su espíritu, y sus Ángeles también cada uno tiene un espíritu y esos espíritus también tienen su espíritu y así la cadenita.

Los Ángeles que no se que sean ya que dices que llegan hacer espíritus, ¿Entonces que son en el cielo???

Vamos hombre, solo te gusta meterte en problemas con esos de monitos.

De que cadenita hablas...

En tu cuerpo habita tu espíritu y junto a él pueden habitar otros... comenzando por el espíritu que da vida a tu cuerpo... tu espíritu... asi también puede habitar en él el espíritu Santo... asi como en Jesucristo habitó el PADRE...

Jua_14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.

¿Monitos no?

Creele a Pablo para que te haces de la vista ciega;

Rom 11:26 y de esta manera todo Israel será salvo. Así como está escrito: “Saldrá de Sión el libertador y apartará de Jacob las prácticas impías.
Rom 11:27 Y este es el pacto de parte mía con ellos, cuando les quite sus pecados”.

Tan sencillo y claro que un niño lo entendería fácilmente.

Qué quieres que crea, que Jesucristo es el libertador?... lo creo... él es el Señor de Israel, el Rey de Israel, el SEÑOR que vino a su templo... y después de él vino la promesa de DIOS, el espíritu SANTO, el ángel del PACTO... el sello del PACTO, la garantía del PACTO... JESUCRISTO es el PACTO...

Isa_42:6 Yo YHWH te he llamado en justicia, y te sostendré por la mano; te guardaré y te pondré por pacto al pueblo, por luz de las naciones,

Jua_8:12 Otra vez Jesús les habló, diciendo: Yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida.

Hch 5:31 A éste, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.

Salvador o libertador...

Andale, es tan claro ellos llegan hacer espíritus, pues es claro lo que dice Pablo;

Heb 1:7 También, respecto a los ángeles dice: “Y hace a sus ángeles espíritus, y a sus siervos públicos una llama de fuego”.

1Co 6:3 ¿No saben que juzgaremos a ángeles? Entonces, ¿por qué no los asuntos de esta vida?

Ahora bien, de los Ángeles se dice que son "espíritus";

Heb 1:14 ¿No son todos ellos espíritus para servicio público, enviados para servir a favor de los que van a heredar la salvación?

Y quienes son los que van a heredar la salvación? No es cierto que son aquellos humanos que heredarán el cielo al lado de Jesús y que llegarán hacer espíritus como tu lo dices???

Tan fácil.

El detalle aquí es el siguiente:

DIOS convierte a sus ángeles en espíritus para que puedan estar en los que heredarán la salvación, los HOMBRES escogidos.

Al ser estos ángeles, ángeles de DIOS, son Santos y al ser espíritus siguen siendo SANTOS... son hechos espíritus SANTOS y son enviados para ayudar a los que heredarán la salvación... muy claro y fácil de entender.

Heb 1:14 ¿No son todos ellos espíritus para servicio público, enviados para servir a favor de los que van a heredar la salvación?

Donde se dice que son hechos???

Heb 1:7 También, respecto a los ángeles dice: “Y hace a sus ángeles espíritus, y a sus siervos públicos una llama de fuego”.

Pablo es claro, primero se habla de que ninguno de los "Ángeles" (mensajeros) en la tierra se les dijo Hijos de Dios, solo a uno a Jesús y por eso los lideres de aquel tiempo lo mataron, pero lo "otros" Ángeles que están en el cielo a ninguno de ellos se les ofreció el sentarse junto a su Padre y Dios, solo a Jesús.

Pues es evidente que Jesús fue escogido desde antes de venir a la tierra ya que Gabriel dijo claramente que éste se sentaría en el trono de David.

Sería REY DE LOS JUDÍOS, el Señor que viene a su TEMPLO... Mal 3:1

así que esto es mas claro, ya que quieras imponer tu razonamiento sobre lo que dice la biblia claramente, ese es tu problema y de aquellos que te crean, pero una cosa si es cierta, lo que te estoy diciendo es lo que dice la biblia y la prueba clara te la estoy exponiendo.

Yo te he puesto lo que dice la biblia... o acaso te he puesto lo que dice otro libro?

La biblia dice: DIOS hace a sus ángeles espíritus y los envía para ayudar a los herederos de la salvación... simple.

Ese es el espíritu SANTO.

Por eeesooo, cuando te digo Jesús, es para identificar al Ángel de Jehová, es claro que Jesús o el nombre de Jesús vino a existir cuando nació el Hijo de Dios, eso es mas que claro, pensé que tenías presente eso.

Pero esta bien, es válida tu respuesta, pero el punto es que, Moisés fue el ungido o Mesías y fue llamado "Dios" pero sí notarás que el Ángel al que asigno Él Dios todopoderoso Jehová era quien efectuaba esos "milagros" y ése Ángel es a quien Pablo identifica como aquel que hablaba de parte de Dios.

¿Porqué necesariamente un ángel de DIOS tiene que ser Jesucristo?

¿Cuántos ángeles tiene DIOS?

¿A cuántos ángeles envió para hacer su voluntad?

El que hizo los milagros fue MOISÉS, con el PODER que DIOS le dio, con la unción que DIOS le dio, por eso era CRISTO, DIOS lo hizo Cristo convirtiéndolo en un dios para faraón...


Ahh entonces Jehová Dios es un Ángel ¿Eso es lo que quieres decir??;

Hch 7:35 A este Moisés, a quien repudiaron, diciendo: ‘¿Quién te nombró a ti gobernante y juez?’, a este hombre Dios lo envió como gobernante y también como libertador por mano del ángel que se le apareció en la zarza.

Hch 7:38 Este es el que llegó a estar entre la congregación en el desierto, con el ángel que le habló en el monte Sinaí y con nuestros antepasados, y él recibió vivas y sagradas declaraciones formales para darlas a ustedes.

Ya no te quemes mas, pues contradices la escritura;

Hch 7:53 ustedes que recibieron la Ley según fue transmitida por ángeles, pero no la han guardado”.

Heb 1:1 Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas,
Heb 1:2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas.

Eso es lo que dices tú, que DIOS es un ángel, pues a toda carrera quieres convencerme que Jesucristo era un ángel... se te ha olvidado este texto:

Flp 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Si era igual a DIOS, en FORMA, significa que DIOS es un ángel REAL... eso dices tú... Jesucristo dice que DIOS es espíritu... no dice que es un ángel...

1Co 15:35 No obstante, alguien dirá: “¿Cómo han de ser levantados los muertos? Sí, ¿con qué clase de cuerpo vienen?”.
1Co 15:36 ¡Persona irrazonable! Lo que siembras no es vivificado a menos que primero muera;

1Co 15:50 Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción.
1Co 15:51 ¡Miren! Les digo un secreto sagrado: No todos nos dormiremos [en la muerte], pero todos seremos cambiados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, durante la última trompeta. Porque sonará la trompeta, y los muertos serán levantados incorruptibles, y nosotros seremos cambiados.

Estamos hablando del arrebatamiento, para que no confundas.

Morir o no morir, he aquí el dilema...

Lee bien:

Los muertos serán levantados incorruptibles... transformados en espíritu, glorificados, como seres celestiales.

Y los que estén vivos serán ARREBATADOS, siendo transformados también... en seres glorificados... celestiales, incorruptibles.

1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos (moriremos); pero todos seremos transformados,

Otra cosa diferente es haber muerto para el mundo... mueres para el mundo y eres vivificado en el espíritu... mueres a las cosas del mundo y VIVES para DIOS...

Espera, los muertos en Cristo, son aquellos que murieron a partir de Jesucristo hasta antes del día del Señor;

1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

Después del día del Señor, aquellos que mueran en este corto espació de tiempo resucitarán al instante y obvio como lo sera también en el arrebatamiento.

1Ts 4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Recuerda que van por orden.

Justamente lo que dije... en su venida resucitan los que son de CRISTO... y son transformados, los que son de Cristo que estén vivos también son transformados y son arrebatados TODOS ellos... y estarán reinando con Jesucristo por mil años... y habitarán en la Nueva Jerusalen cuando esté asentada sobre la TIERRA... donde también estará DIOS.

En la segunda resurrección y juicio estarán los que estuvieron antes de Cristo y los que no creyeron a Cristo... todos ellos serán juzgados por sus obras...

Estamos de acuerdo, ya que estos que serán resucitados antes de los que menciona Juan en 5:28, 29 son aquellos de los que reinarán con Cristo en el cielo durante los mil años;

Apo 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

Apo 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.

Y estos son los que habla Juan en Jn. 5:28,29;

Apo 20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.

Recuerda que todavía los "injustos" pasaran una prueba cuando satanás sea soltado de nuevo y se dice que extraviará a muchos;

Apo 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
Apo 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.

Aquellos que se mantengan íntegros y fieles a Dios, entonces estos son aquellos que llegaron a vivir, es decir se les declara "justos" delante de Dios.

Estos, los que son juzgado por sus obras, vivirán en la tierra, fuera de la Santa ciudad...

Apo 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.


Esto que estamos pasando no es nada de lo que se avecina, je je todavía estas nadando en algo placentero, ya que lo que viene va hacer algo de lo cual nadie a visto.

El día del Señor ya empezó y al casi terminar el corto espacio de tiempo que se le dio a satanás es cuando viene la gran tribulación y Jesús no deja que esto dure mucho, sino acorta los días debido a sus escogidos vivos en la tierra y entonces es cuando viene, es decir Armaguedón, termina todo este sistema de cosas para dar inicio al nuevo bajo el mando de Jesús en su reino.

¿Que no conoce a Cristo?? Quizás eso era antes, ahora la mayoría nadie quiere escuchar la palabra de Dios, pues esta muy absorta en las cosas de los placeres del mundo de satanás, por eso la escritura dice bien claro;
Mat 7:13 Entrad por la puerta estrecha; porque ancha es la puerta, y espacioso el camino que lleva a la perdición, y muchos son los que entran por ella;
Mat 7:14 porque estrecha es la puerta, y angosto el camino que lleva a la vida, y pocos son los que la hallan.

1Pe 4:17 Porque es tiempo de que el juicio comience por la casa de Dios; y si primero comienza por nosotros, ¿cuál será el fin de aquellos que no obedecen al evangelio de Dios?
1Pe 4:18 Y:
Si el justo con dificultad se salva,
¿En dónde aparecerá el impío y el pecador?
1Pe 4:19 De modo que los que padecen según la voluntad de Dios, encomienden sus almas al fiel Creador, y hagan el bien.

2Ts 1:8 en fuego llameante, al traer él venganza sobre los que no conocen a Dios y sobre los que no obedecen las buenas nuevas acerca de nuestro Señor Jesús.

2Ts 1:9 Estos mismos sufrirán el castigo judicial de destrucción eterna de delante del Señor y de la gloria de su fuerza,
2Ts 1:10 al tiempo en que él viene para ser glorificado con relación a sus santos y para ser considerado en aquel día con admiración con relación a todos los que han ejercido fe, porque el testimonio que dimos fue recibido con fe entre ustedes.

Como puedes ver, ahí no se dice si fueron bueno o malos las personas, sino que simplemente será eliminados aquellos que no conocieron a Dios y no obedecieron las buenas nuevas.

Aparte lo que dice Jesús;

Mat 6:10 Venga tu reino. Efectúese tu voluntad, como en el cielo, también sobre la tierra.

Aparte estas corto de vista, el echo de que se diga que Dios va a morar con la humanidad, eso no quiere decir que todos en el cielo van a bajar en la tierra y vivir aquí, sin mas bien, es que la gobernación de Dios desde el cielo va a gobernar a la tierra, tal como sucedía en los días del pueblo de Israel en el cual Dios gobernada desde el cielo hasta que fue rechazado por su propio pueblo;

1Sa 8:7 Entonces Jehová dijo a Samuel: “Escucha la voz del pueblo en cuanto a todo lo que te digan; porque no es a ti a quien han rechazado, sino que es a mí a quien han rechazado de ser rey sobre ellos.

2Cr 2:5 Y la casa que voy a edificar será grande, porque nuestro Dios es más grande que todos los [demás] dioses.
2Cr 2:6 ¿Y quién podría retener poder para edificarle una casa? Porque los cielos y el cielo de los cielos no pueden contenerlo, y ¿quién soy yo para que le edifique una casa salvo para hacer humo de sacrificio delante de él?

Por eso no es de extrañar que Jesús mencione "sobre la tierra".

Apo 5:10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.

Apo 21:3 Con eso, oí una voz fuerte desde el trono decir: “¡Mira! La tienda de Dios está con la humanidad, y él residirá con ellos, y ellos serán sus pueblos. Y Dios mismo estará con ellos.

La SANTA ciudad estará, después del gobierno de Jesucristo, en la tierra... ya no estará en el cielo.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

La regeneración es el día de la venida de Jesucristo, en ese momento él asumirá el reino de DIOS or mil años, junto con todos los escogidos... junto con todos los que serán recogidos de toda la tierra, los muertos que resucitan a vida eterna y los vivos, que son transformados todos como reyes y sacerdotes para DIOS, con cuerpos espirituales, para vida eterna y para vivr en la Santa Ciudad, la nueva Jerusalen, la cual descenderá del cielo, en la cual estará DIOS viviendo con los HOMBRES, los que vivan en la tierra... no los que están dentro del paraiso de DIOS...

¿Que es esto un revoltijo o que???? Simplemente la regeneración obviamente será después de que venga Jesús, ya que se cumplirá lo registrado en Jn. 5:28,29 que resucitarán en la tierra, pero para entonces todos aquellos que tienen la esperanza a vida celestial, ya están en el cielo antes de que sean resucitados los que menciona Jesús en Jn. 5:28,29.


El día que TODO esté bajo sus pies, derrotados sus enemigos y todos sometidos a él, en ese mismo momento devuelve el reino.

Correctamente y eso sucede cuando terminan los 1000 años de su reinado.

El hecho que el espíritu Santo tenga poder y que sea una manifestación del poder de Dios no lo convierte en algo pues el espíritu Santo es alguien...

Jesucristo tambien es PODER DE DIOS y no por eso es la fuerza activa de DIOS...

1Co 1:24 no obstante, para los que son los llamados, tanto judíos como griegos, Cristo el poder de Dios y la sabiduría de Dios.

El espíritu Santo es el otro consolador, Jesucristo es el primero...

Así como existe un espíritu de verdad, el espíritu Santo, tambien existe un espíritu de MENTIRA... y no es una fuerza...

1Re_22:22 El dijo: Yo saldré, y seré espíritu de mentira en boca de todos sus profetas. Y él dijo: Le inducirás, y aun lo conseguirás; ve, pues, y hazlo así.

La escritura confirma características que lo revelan como alguien, no como algo...

Jua_16:13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.

Entonces dime ¿Es una persona también el espíritu de los querubines??;

Eze 1:19 Cuando los seres avanzaban, avanzaban las ruedas junto a ellos, y cuando los seres se elevaban del suelo, se elevaban las ruedas.
Eze 1:20 Donde el espíritu les hacía ir, allí iban, y las ruedas se elevaban juntamente con ellos, porque el espíritu del ser estaba en las ruedas.
Eze 1:21 Cuando avanzaban ellos, avanzaban ellas, cuando ellos se paraban, se paraban ellas, y cuando ellos se elevaban del suelo, las ruedas se elevaban juntamente con ellos, porque el espíritu del ser estaba en las ruedas.

Entonces el "espíritu" del espíritu era otro ser??? Dos seres??

Es evidente que se habla del ser (espíritu) y su espíritu (fuerza), hay otros ejemplos;

2Re 2:9 Cuando hubieron pasado, dijo Elías a Eliseo: «Pídeme lo que quieras que haga por ti antes de ser arrebatado de tu lado.» Dijo Eliseo: «Que tenga dos partes de tu espíritu.»

¿Se divido el espíritu en dos personas?? Es decir ¿Estaba Eliseo (Alma) con su espiritu (Fuerza) Y dos personas mas??? En este caso el espíritu de Eliseo, el espíritu y su espíritu es decir tres personas e incluyendo el alma (persona) cuatro personas???

Esta Elías y su espíritu;

2Re 2:15 Habiéndole visto la comunidad de los profetas que estaban enfrente, dijeron: «El espíritu de Elías reposa sobre Eliseo.» Fueron a su encuentro, se postraron ante él en tierra,

¿Estará el espíritu de Elías sobre los hombros de Eliseo o al lado de el???

Pablo dice;

1Co 2:11 En efecto, ¿qué hombre conoce lo íntimo del hombre sino el espíritu del hombre que está en él? Del mismo modo, nadie conoce lo íntimo de Dios, sino el Espíritu de Dios.

Nosotros estamos formados de dos personas, es decir, el espíritu (persona) que forma parte de nosotros y Dios esta formado también por dos personas??? Entonces no se que le peleas a los trinitarios, pues existe la trinidad y tu das prueba de que crees en ella.

Con relación al espíritu negativo, es simplemente la inclinación de nuestra carne, debilidades pues satanás que sí es un espíritu (persona) y sus demonios, usan todos los medios actuales y el temor al hombre para que podamos tropezar y no que un espíritu este viviendo en la boca de cada uno o un espíritu bueno (Ángel) :Tempted:y un espíritu malo en cada hombro uno aconsejándonos cosas buenas y el otro animándonos hacer las cosas malas.


Yo no he dicho algo diferente, sigo afirmando que DIOS le dio la revelación a Jesucristo y este la envió a Juan por medio de su ángel, el cual DIOS hizo espíritu, el cual es llamado espíritu SANTO por Jesucristo en su anuncio del que traería la revelación, pues es un espíritu Santo de DIOS, como TODOS los espíritus que son de DIOS...

Vamos hombre, ¿te acuerdas de samuel??? Jehová le hablaba y es evidente que lo hacía mediante su Ángel (Jesús) el punto es que, Jehová le dio directamente el mensaje a Jesús, es decir Jehová le dio directo el mandato a Jesús de mostrar a sus siervos todas las cosas que pasarían, sin embargo, si Jesús después lo hizo mediante su Ángel, eso es otra cosa, pero el mensaje se le entrego directamente a Jesús y no al Ángel de Jesús.

De que traducción habrás sacado ese texto... tdnm seguro...

Efe 4:7 Pero a cada uno de nosotros fue dada la gracia conforme a la medida del don de Cristo.

Si el don de Cristo fue sin medida, el nuestro tambien lo es... la gracia es dada sin medida...

Jua_3:34 Porque el que Dios envió, las palabras de Dios habla; pues Dios no da el Espíritu por medida.

¿Un persona se da por medida??? Ahora bien, ése espíritu que dices que es una "persona" se di por medida según aparte de Pablo lo dice Pedro;

Jerusalen.

1Pe 4:11 Si alguno habla, sean palabras de Dios; si alguno presta un servicio, hágalo en virtud del poder recibido de Dios, para que Dios sea glorificado en todo por Jesucristo, a quien corresponden la gloria y el poder por los siglos de los siglos. Amén.

TNM.

1Pe 4:11 Si alguno habla, [que hable] como si fueran [las] sagradas declaraciones formales de Dios; si alguno ministra, [que ministre] como dependiendo de la fuerza que Dios suministra; para que en todas las cosas Dios sea glorificado mediante Jesucristo. De él son la gloria y la potencia para siempre jamás. Amén.

Y el capitulo 12 de 1 Corintios nos da evidencia de como se repartió el espíritu.

De que cadenita hablas...

En tu cuerpo habita tu espíritu y junto a él pueden habitar otros... comenzando por el espíritu que da vida a tu cuerpo... tu espíritu... asi también puede habitar en él el espíritu Santo... asi como en Jesucristo habitó el PADRE...

Jua_14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.

¿Monitos no?

Entiende hombre, no son monitos que viven en nosotros, Jehová esta en el cielo, y sus espíritu o fuerza es el que actúa en nosotros, Jesús fue llenado de éste espíritu y por un solo espíritu llegamos al Padre como también por un solo espíritu actúa Él y ése mismo espíritu recibieron los discípulos y ellos estaban en el cielo.

Jehová da poder o espíritu tal como también por medio de su poder o espíritu sostiene todo el universo;

Heb 1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las altur

Isa 40:26 Levanten los ojos a lo alto y vean. ¿Quién ha creado estas cosas? Es Aquel que saca el ejército de ellas aun por número, todas las cuales él llama aun por nombre. Debido a la abundancia de energía dinámica, porque él también es vigoroso en poder, ninguna [de ellas] falta.

Por eso no sorprende lo que Pablo afirma, no solo en este texto sino en muchos mas;

Hch 17:25 ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas.

Es decir Él es la fuente de la vida;

Sal 36:9 Porque contigo está el manantial de la vida; En tu luz veremos la luz.

Qué quieres que crea, que Jesucristo es el libertador?... lo creo... él es el Señor de Israel, el Rey de Israel, el SEÑOR que vino a su templo... y después de él vino la promesa de DIOS, el espíritu SANTO, el ángel del PACTO... el sello del PACTO, la garantía del PACTO... JESUCRISTO es el PACTO...

Isa_42:6 Yo YHWH te he llamado en justicia, y te sostendré por la mano; te guardaré y te pondré por pacto al pueblo, por luz de las naciones,

Jua_8:12 Otra vez Jesús les habló, diciendo: Yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida.

Hch 5:31 A éste, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.

Salvador o libertador...

No cabe duda que eres trinitario, pero sin embargo tu mismo das prueba de que Jesús es el Pacto, entonces no confundas a la fuerza de Dios por una persona, pues no lo es y el pacto, ése pacto fue el que hizo Jesús con sus discípulos para un reino.

1Co 11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.

Jesús era "el pacto" era el Ángel que vendría y que por medio de su sacrificio es decir al derramar su sangre, borraría los pecados;

Rom 11:26 y de esta manera todo Israel será salvo. Así como está escrito: Saldrá de Sión el libertador y apartará de Jacob las prácticas impías.
Rom 11:27 Y este es el pacto de parte mía con ellos, cuando les quite sus pecados”.

Mas claro que el agua no se puede, Jesús por medio de su sacrificio nos dio la oportunidad de que se nos fueran perdonados los pecados y no por recibir "espíritu santo".


El detalle aquí es el siguiente:

DIOS convierte a sus ángeles en espíritus para que puedan estar en los que heredarán la salvación, los HOMBRES escogidos.

Al ser estos ángeles, ángeles de DIOS, son Santos y al ser espíritus siguen siendo SANTOS... son hechos espíritus SANTOS y son enviados para ayudar a los que heredarán la salvación... muy claro y fácil de entender.

Heb 1:14 ¿No son todos ellos espíritus para servicio público, enviados para servir a favor de los que van a heredar la salvación?

O sea que los Ángeles del cielo que no han sido "hechos espíritus" tienen menor condición con los demonios que sí son espíritus???

¿Cuando fueron hechos "espíritus" los demonios???

Eso no tiene sentido que en cielo que son todos espíritus realmente no son todos, sino que solo llegan hacer los que participaron en ayudar a los que serían o llegarían hacer espíritus, es decir, a los coherederos con Cristo, a menos que me digas que Jesús no es un espíritu.

Ahora bien ¿Que te dice que no todos en el cielo no son todos "santos"???

Me haces pensar que, cuando ascienden a la tierra son convertidos en espíritus, ¿Entonces cuando están en el cielo que son???

A parte;

1Pe 3:18 Pues también Cristo, para llevarnos a Dios, murió una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, muerto en la carne, vivificado en el espíritu.
1Pe 3:19 En el espíritu fue también a predicar a los espíritus encarcelados,

¿Quienes son estos espíritus encarcelados?

Jesús era "carne" y murió luego resucitó a espíritu, es decir ya puede ver a su Padre y a sus Ángeles;

Mat 18:10 «Guardaos de menospreciar a uno de estos pequeños; porque yo os digo que sus ángeles, en los cielos, ven continuamente el rostro de mi Padre que está en los cielos.

1Pe 3:22 que, habiendo ido al cielo, está a la diestra de Dios, y le están sometidos los Ángeles, las Dominaciones y las Potestades.

Entonces, es ilógico que algo que es espíritu sean hechos espíritus.

Heb 1:7 También, respecto a los ángeles dice: “Y hace a sus ángeles espíritus, y a sus siervos públicos una llama de fuego”.

A eso se refiere a los coherederos con Cristo que son humanos y llegarán hacer espíritus;

1Co 6:3 ¿No sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? Y ¡cómo no las cosas de esta vida!

Un humano no puede ver a un espíritu, y si ellos van a juzgar a ángeles (demonios) esto quiere decir que;

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

Sería REY DE LOS JUDÍOS, el Señor que viene a su TEMPLO... Mal 3:1

Sí, el Ángel del pacto vendría, pero la pregunta sigue en el aire ¿De donde fue escogido Jesús???

Yo te he puesto lo que dice la biblia... o acaso te he puesto lo que dice otro libro?

La biblia dice: DIOS hace a sus ángeles espíritus y los envía para ayudar a los herederos de la salvación... simple.

Ese es el espíritu SANTO.

¿A los que van hacer herederos con Cristo, es decir los discípulos son espíritus???

Y luego dices que el espíritu santo es una personas y es el único que se puede dividir o multiplicar????

Entonces tenemos el espíritu santo, que se multiplica en miles de espíritus y los Ángeles que hay de ellos que también son espíritus??? Pues los Ángeles son espíritus a menos que los Ángeles de Dios sean menores de condición que satanás y sus ángeles.

¿Porqué necesariamente un ángel de DIOS tiene que ser Jesucristo?

Porque el es un mensajero de Dios;

Hch 10:36 Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.

Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

Solo Él Creador no es un Ángel, pues nadie lo manda y le dice que hacer.

¿Cuántos ángeles tiene DIOS?

No soy bueno en matemáticas;

Dan 7:9 Estuve mirando hasta que fueron puestos tronos, y se sentó un Anciano de días, cuyo vestido era blanco como la nieve, y el pelo de su cabeza como lana limpia; su trono llama de fuego, y las ruedas del mismo, fuego ardiente.
Dan 7:10 Un río de fuego procedía y salía de delante de él; millares de millares le servían, y millones de millones asistían delante de él; el Juez se sentó, y los libros fueron abiertos.

¿A cuántos ángeles envió para hacer su voluntad?

Es a la inversa, son 144000 humanos echos espíritus;

Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego.

y a los que Él envió son aquellos que están en el cielo y que a nadie de ellos les ofreció sentarse con Él en el trono;

Heb 1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:Siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
Heb 1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?

Como puedes ver, aquellos que serán herederos no son espíritus, en cambio aquellos que son enviados a ellos (herederos) sí son espíritus a menos que Pablo este equivocado.

El que hizo los milagros fue MOISÉS, con el PODER que DIOS le dio, con la unción que DIOS le dio, por eso era CRISTO, DIOS lo hizo Cristo convirtiéndolo en un dios para faraón...

Claro que el hacía los milagros y lo efectuaba con el poder de Dios, pero el Ángel que los guiaba en la nube el Ángel de Jehová y Pablo te lo dice bien claro;

Hch 7:35 A este Moisés, a quien habían rechazado, diciendo: ¿Quién te ha puesto por gobernante y juez?, a éste lo envió Dios como gobernante y libertador por mano del ángel que se le apareció en la zarza.
Hch 7:36 Este los sacó, habiendo hecho prodigios y señales en tierra de Egipto, y en el Mar Rojo, y en el desierto por cuarenta años.

¿Moisés no era el que hablaba en la zarza verdad???

Eso es lo que dices tú, que DIOS es un ángel, pues a toda carrera quieres convencerme que Jesucristo era un ángel... se te ha olvidado este texto:

Flp 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Si era igual a DIOS, en FORMA, significa que DIOS es un ángel REAL... eso dices tú... Jesucristo dice que DIOS es espíritu... no dice que es un ángel...

Eres trinitario sin ninguna duda, entonces Jesús es Él Dios Jehová, es lo que me esta tratando de decir en tu comentario que te resalto???

Y que me dices de los Ángeles de Dios, no tienen forma de Dios o que???;

Sal 8:5 (6) Apenas inferior a un dios le hiciste, coronándole de gloria y de esplendor;

Y todos en el cielo son espíritus.

Morir o no morir, he aquí el dilema...

Lee bien:

Los muertos serán levantados incorruptibles... transformados en espíritu, glorificados, como seres celestiales.

Y los que estén vivos serán ARREBATADOS, siendo transformados también... en seres glorificados... celestiales, incorruptibles.

Eso eso eso eso;

Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego.


1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos (moriremos); pero todos seremos transformados,

Otra cosa diferente es haber muerto para el mundo... mueres para el mundo y eres vivificado en el espíritu... mueres a las cosas del mundo y VIVES para DIOS...

Esa es una cosa, tal como dice Jesús;

Mat 8:22 Jesús le dijo: Sígueme; deja que los muertos entierren a sus muertos.

Pero estamos hablando de la forma literal y no espiritual.

Que me dices de aquellos que tienen la esperanza de formar parte en el cielo y mueren antes de ser arrebatados????

Es evidente que tiene que ser un margen de tiempo cuando empiece el día del Señor o su presencia ya que;

1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

cuando empiece ése "día del Señor" es decir un período de tiempo o corto espació de tiempo, es cuando inmediatamente se resucita a vida espiritual a los que murieron en Cristo, en el lapso del día del Señor todo el que muera resucita en un instante, y cuando venga Jesús literalmente, entonces será el arrebatamiento.

1Ts 4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Justamente lo que dije... en su venida resucitan los que son de CRISTO... y son transformados, los que son de Cristo que estén vivos también son transformados y son arrebatados TODOS ellos... y estarán reinando con Jesucristo por mil años... y habitarán en la Nueva Jerusalen cuando esté asentada sobre la TIERRA... donde también estará DIOS.

En unos segundos??? que hay de los que están vivos y mueren antes del rapto??

La nueva Jerusalen es el reinado de los 144000, pues la ciudad es simbólica y se describe en Rev. 21:10-22.

Apo 21:22 Y no vi en ella templo; porque el Señor Dios Todopoderoso es el templo de ella, y el Cordero.

En la segunda resurrección y juicio estarán los que estuvieron antes de Cristo y los que no creyeron a Cristo... todos ellos serán juzgados por sus obras...

y también los que creyeron pero que no tienen la esperanza celestial, sino de vivir en la tierra, por lo tanto cuando mueren, resucitan "junto" con los injustos que mueren antes de Armagedón;

Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Estos, los que son juzgado por sus obras, vivirán en la tierra, fuera de la Santa ciudad...

Apo 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.

En toda la tierra vivirán, pues tanto justos como injustos son los que resucitarán y ya al termino de los mil años serán puestos a prueba al soltar a satanás y extraviara como a la arena de mar.

Apo 21:3 Con eso, oí una voz fuerte desde el trono decir: “¡Mira! La tienda de Dios está con la humanidad, y él residirá con ellos, y ellos serán sus pueblos. Y Dios mismo estará con ellos.

La SANTA ciudad estará, después del gobierno de Jesucristo, en la tierra... ya no estará en el cielo.

Entonces como es evidente la nueva Jerusalen baja del cielo y residirá definitivamente en la tierra, es decir, el reino de Dios alcanzara de una vez para siempre como lo era en un principio, un paraíso o un jardín de edén que se extenderá por toda la tierra.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Que es esto un revoltijo o que???? Simplemente la regeneración obviamente será después de que venga Jesús, ya que se cumplirá lo registrado en Jn. 5:28,29 que resucitarán en la tierra, pero para entonces todos aquellos que tienen la esperanza a vida celestial, ya están en el cielo antes de que sean resucitados los que menciona Jesús en Jn. 5:28,29.

Jua 5:27 y también le dio autoridad de hacer juicio, por cuanto es el Hijo del Hombre.
Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Este es el juicio final a los que no resucitaron en la venida de JESUCRISTO... el día en que serán juzgados por sus OBRAS... los de la primera resurrección lo hacen para vida eterna directamente, son los escogidos, por fe, no por obras...

Entonces dime ¿Es una persona también el espíritu de los querubines??;

Eze 1:19 Cuando los seres avanzaban, avanzaban las ruedas junto a ellos, y cuando los seres se elevaban del suelo, se elevaban las ruedas.
Eze 1:20 Donde el espíritu les hacía ir, allí iban, y las ruedas se elevaban juntamente con ellos, porque el espíritu del ser estaba en las ruedas.
Eze 1:21 Cuando avanzaban ellos, avanzaban ellas, cuando ellos se paraban, se paraban ellas, y cuando ellos se elevaban del suelo, las ruedas se elevaban juntamente con ellos, porque el espíritu del ser estaba en las ruedas.

Entonces el "espíritu" del espíritu era otro ser??? Dos seres??

Es evidente que se habla del ser (espíritu) y su espíritu (fuerza), hay otros ejemplos;

2Re 2:9 Cuando hubieron pasado, dijo Elías a Eliseo: «Pídeme lo que quieras que haga por ti antes de ser arrebatado de tu lado.» Dijo Eliseo: «Que tenga dos partes de tu espíritu.»

¿Se divido el espíritu en dos personas?? Es decir ¿Estaba Eliseo (Alma) con su espiritu (Fuerza) Y dos personas mas??? En este caso el espíritu de Eliseo, el espíritu y su espíritu es decir tres personas e incluyendo el alma (persona) cuatro personas???

Esta Elías y su espíritu;

2Re 2:15 Habiéndole visto la comunidad de los profetas que estaban enfrente, dijeron: «El espíritu de Elías reposa sobre Eliseo.» Fueron a su encuentro, se postraron ante él en tierra,

¿Estará el espíritu de Elías sobre los hombros de Eliseo o al lado de el???

Pablo dice;

1Co 2:11 En efecto, ¿qué hombre conoce lo íntimo del hombre sino el espíritu del hombre que está en él? Del mismo modo, nadie conoce lo íntimo de Dios, sino el Espíritu de Dios.

Nosotros estamos formados de dos personas, es decir, el espíritu (persona) que forma parte de nosotros y Dios esta formado también por dos personas??? Entonces no se que le peleas a los trinitarios, pues existe la trinidad y tu das prueba de que crees en ella.

Con relación al espíritu negativo, es simplemente la inclinación de nuestra carne, debilidades pues satanás que sí es un espíritu (persona) y sus demonios, usan todos los medios actuales y el temor al hombre para que podamos tropezar y no que un espíritu este viviendo en la boca de cada uno o un espíritu bueno (Ángel) :Tempted:y un espíritu malo en cada hombro uno aconsejándonos cosas buenas y el otro animándonos hacer las cosas malas.

Tu ánimo de desviar lo que yo te he escrito es único... sacas textos referentes a cosas diferentes para contradecir lo que está muy claro... quieres demostrar a toda fuerza que el espíritu Santo es la fuerza o poder de DIOS, cuando la escritura claramente te dice que no es así... pues el espíritu Santo es uno y el poder de DIOS es otro... y de los dos fue ungido Jesucristo:

Hch 10:38 a saber, Jesús que era de Nazaret, cómo Dios lo ungió con espíritu santo y poder, y fue por la tierra haciendo bien y sanando a todos los [que eran] oprimidos por el Diablo; porque Dios estaba con él.

No dice: con espíritu santo, con poder de DIOS... sino que dice: con espíritu Santo "Y" poder...

Como ya te dije, que el espíritu SANTO sea una muestra del poder de DIOS solo significa que él es FRUTO del poder de DIOS... no que él sea el poder de DIOS...

Vamos hombre, ¿te acuerdas de samuel??? Jehová le hablaba y es evidente que lo hacía mediante su Ángel (Jesús) el punto es que, Jehová le dio directamente el mensaje a Jesús, es decir Jehová le dio directo el mandato a Jesús de mostrar a sus siervos todas las cosas que pasarían, sin embargo, si Jesús después lo hizo mediante su Ángel, eso es otra cosa, pero el mensaje se le entrego directamente a Jesús y no al Ángel de Jesús.

Eso es lo que he dicho... DIOS le dio el mensaje, la revelación a Jesucristo y él se la dió a su ángel y este la dio a JUAN... y como dijo Jesucristo: El espíritu Santo dara la revelación de las cosas que habrán de venir y así se hizo... el ángel de Jesucristo trajo la revelación, el espíritu SANTO trajo la revelación.

¿Un persona se da por medida??? Ahora bien, ése espíritu que dices que es una "persona" se di por medida según aparte de Pablo lo dice Pedro;

Jerusalen.

1Pe 4:11 Si alguno habla, sean palabras de Dios; si alguno presta un servicio, hágalo en virtud del poder recibido de Dios, para que Dios sea glorificado en todo por Jesucristo, a quien corresponden la gloria y el poder por los siglos de los siglos. Amén.

TNM.

1Pe 4:11 Si alguno habla, [que hable] como si fueran [las] sagradas declaraciones formales de Dios; si alguno ministra, [que ministre] como dependiendo de la fuerza que Dios suministra; para que en todas las cosas Dios sea glorificado mediante Jesucristo. De él son la gloria y la potencia para siempre jamás. Amén.

Y el capitulo 12 de 1 Corintios nos da evidencia de como se repartió el espíritu.

Decir que DIOS no da el espíritu Santo por medida significa que DIOS te hace o no te hace SANTO, o te santifica o no te santifica...

Ahora bien, si tú quieres hablar de lo que te da el espíritu SANTO, en virtud de la santidad de la que eres partícipe es otra cosa...

1Co 12:8 Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;
1Co 12:9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu.
1Co 12:10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
1Co 12:11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.

El espíritu es quien reparte los DONES, DIOS te da en su totalidad la santidad... sin medida... no te hace medio santo o santo y medio... te hace santo y punto, y lo hace mediante el espiritu SANTO el cual habla a tu espíritu y te recuerda las palabras de Jesucristo, para que permanezcas SANTO, garantizando tu salvación, pues el espíritu SANTO es la garantia de tu salvación y lo hace de esa manera, recordándote las palabras de Jesucristo...

Entiende hombre, no son monitos que viven en nosotros, Jehová esta en el cielo, y sus espíritu o fuerza es el que actúa en nosotros, Jesús fue llenado de éste espíritu y por un solo espíritu llegamos al Padre como también por un solo espíritu actúa Él y ése mismo espíritu recibieron los discípulos y ellos estaban en el cielo.

Jehová da poder o espíritu tal como también por medio de su poder o espíritu sostiene todo el universo;

Heb 1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las altur

Isa 40:26 Levanten los ojos a lo alto y vean. ¿Quién ha creado estas cosas? Es Aquel que saca el ejército de ellas aun por número, todas las cuales él llama aun por nombre. Debido a la abundancia de energía dinámica, porque él también es vigoroso en poder, ninguna [de ellas] falta.

Por eso no sorprende lo que Pablo afirma, no solo en este texto sino en muchos mas;

Hch 17:25 ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas.

Es decir Él es la fuente de la vida;

Sal 36:9 Porque contigo está el manantial de la vida; En tu luz veremos la luz.

A ver si entiendes:

Mar 5:8 Porque le decía: Sal de este hombre, espíritu inmundo.
Mar 5:9 Y le preguntó: ¿Cómo te llamas? Y respondió diciendo: Legión me llamo; porque somos muchos.
Mar 5:10 Y le rogaba mucho que no los enviase fuera de aquella región.
Mar 5:11 Estaba allí cerca del monte un gran hato de cerdos paciendo.
Mar 5:12 Y le rogaron todos los demonios, diciendo: Envíanos a los cerdos para que entremos en ellos.
Mar 5:13 Y luego Jesús les dio permiso. Y saliendo aquellos espíritus inmundos, entraron en los cerdos, los cuales eran como dos mil; y el hato se precipitó en el mar por un despeñadero, y en el mar se ahogaron.

Si muchos espíritus inmundos pueden estar dentro de una persona...

¿Cuántos espíritus enviados por DIOS pueden vivir en una persona?

sobre este texto:

Heb 1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

Deberías leer el contexto... habla de Jesucristo y que el sustenta TODAS las cosas con la PALABRA de su poder, la cual obviamente recibio de DIOS.

No cabe duda que eres trinitario, pero sin embargo tu mismo das prueba de que Jesús es el Pacto, entonces no confundas a la fuerza de Dios por una persona, pues no lo es y el pacto, ése pacto fue el que hizo Jesús con sus discípulos para un reino.

1Co 11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.

Jesús era "el pacto" era el Ángel que vendría y que por medio de su sacrificio es decir al derramar su sangre, borraría los pecados;

Rom 11:26 y de esta manera todo Israel será salvo. Así como está escrito: Saldrá de Sión el libertador y apartará de Jacob las prácticas impías.
Rom 11:27 Y este es el pacto de parte mía con ellos, cuando les quite sus pecados”.

Mas claro que el agua no se puede, Jesús por medio de su sacrificio nos dio la oportunidad de que se nos fueran perdonados los pecados y no por recibir "espíritu santo".

Yo no soy trinitario... Jesucristo no es DIOS, el espíritu Santo no es DIOS... solo el PADRE es DIOS, eso creo.

Jesucristo es el Señor que vendría a su TEMPLO... el rey de los judíos, el rey prometido...
El ángel del pacto es el espíritu SANTO, el que DIOS había prometido a su pueblo, la santificación...

Luc 24:49 He aquí, yo enviaré la promesa de mi Padre sobre vosotros; pero quedaos vosotros en la ciudad de Jerusalén, hasta que seáis investidos de poder desde lo alto.

Hch 1:4 Y estando juntos, les mandó que no se fueran de Jerusalén, sino que esperasen la promesa del Padre, la cual, les dijo, oísteis de mí.
Hch 1:5 Porque Juan ciertamente bautizó con agua, mas vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo dentro de no muchos días.

Hch 2:33 Así que, exaltado por la diestra de Dios, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís.

¿Porqué dice investidos de PODER?

1Co 12:8 Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;
1Co 12:9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu.
1Co 12:10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
1Co 12:11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.

El espíritu Santo reparte los dones... los poderes que DIOS quiere dar según conviene.

El espíritu Santo, la promesa de DIOS, es la grantía de nuestra vida eterna:

2Co 1:21 Y el que nos confirma con vosotros en Cristo, y el que nos ungió, es Dios,
2Co 1:22 el cual también nos ha sellado, y nos ha dado las arras del Espíritu en nuestros corazones.

O sea que los Ángeles del cielo que no han sido "hechos espíritus" tienen menor condición con los demonios que sí son espíritus???

¿Cuando fueron hechos "espíritus" los demonios???

Eso no tiene sentido que en cielo que son todos espíritus realmente no son todos, sino que solo llegan hacer los que participaron en ayudar a los que serían o llegarían hacer espíritus, es decir, a los coherederos con Cristo, a menos que me digas que Jesús no es un espíritu.

Ahora bien ¿Que te dice que no todos en el cielo no son todos "santos"???

Me haces pensar que, cuando ascienden a la tierra son convertidos en espíritus, ¿Entonces cuando están en el cielo que son???

A parte;

1Pe 3:18 Pues también Cristo, para llevarnos a Dios, murió una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, muerto en la carne, vivificado en el espíritu.
1Pe 3:19 En el espíritu fue también a predicar a los espíritus encarcelados,

¿Quienes son estos espíritus encarcelados?

Jesús era "carne" y murió luego resucitó a espíritu, es decir ya puede ver a su Padre y a sus Ángeles;

Mat 18:10 «Guardaos de menospreciar a uno de estos pequeños; porque yo os digo que sus ángeles, en los cielos, ven continuamente el rostro de mi Padre que está en los cielos.

1Pe 3:22 que, habiendo ido al cielo, está a la diestra de Dios, y le están sometidos los Ángeles, las Dominaciones y las Potestades.

Entonces, es ilógico que algo que es espíritu sean hechos espíritus.

Te parezca ilógico o no es lo que está escrito, en tu biblia y en otras...

Jesucristo no resucitó en espíritu, resucitó en carne, luego fue transfigurado, transformado, en el momento en que fue llevado...

¿Acaso no has leido que comió con sus discípulos después que resucitó?

Luc 24:38 Por eso les dijo: “¿Por qué están perturbados, y por qué se suscitan dudas en su corazón?
Luc 24:39 Vean mis manos y mis pies, que soy yo mismo; pálpenme y vean, porque un espíritu no tiene carne y huesos así como contemplan que yo tengo”.
Luc 24:40 [[Y al decir esto les mostró las manos y los pies.]]
Luc 24:41 Pero mientras todavía no creían de puro gozo, y seguían admirados, les dijo: “¿Tienen ahí algo de comer?”.
Luc 24:42 Y le dieron un pedazo de pescado asado;
Luc 24:43 y lo tomó y lo comió delante de los ojos de ellos.

Luc 24:51 Mientras los bendecía, fue separado de ellos y comenzó a ser llevado arriba al cielo.


A eso se refiere a los coherederos con Cristo que son humanos y llegarán hacer espíritus;

1Co 6:3 ¿No sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? Y ¡cómo no las cosas de esta vida!

Un humano no puede ver a un espíritu, y si ellos van a juzgar a ángeles (demonios) esto quiere decir que;

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

papito, papito... dice: "HACE A SUS ÁNGELES"... ¿Los hombres son ángeles?

Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego.

Sí, el Ángel del pacto vendría, pero la pregunta sigue en el aire ¿De donde fue escogido Jesús???

El ángel del pacto como ya te dije NO ES JESUCRISTO... es el espíritu SANTO...

De donde fue escogido Jesucristo?

Isa_42:1 He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; he puesto sobre él mi Espíritu; él traerá justicia a las naciones.

Fue escogido de las criaturas de DIOS, las que están en el cielo.

¿A los que van hacer herederos con Cristo, es decir los discípulos son espíritus???

Y luego dices que el espíritu santo es una personas y es el único que se puede dividir o multiplicar????

Entonces tenemos el espíritu santo, que se multiplica en miles de espíritus y los Ángeles que hay de ellos que también son espíritus??? Pues los Ángeles son espíritus a menos que los Ángeles de Dios sean menores de condición que satanás y sus ángeles.

No te enrredes con algo tan simple:

DIOS hace a sus ángeles "espíritus", son muchos, no se multiplica... los ángeles de DIOS son santos y al ser hechos espíritus son espíritus SANTOS... muchos espíritus SANTOS, los cuales son enviados a la tierra para ayudar, para ministrar, a los que serán herederos de la salvación, incluidos los apóstoles...

El espíritu SANTO viene a ayudar a los hombres, esa es la promesa de DIOS... salvar a su pueblo. primero envió a JESUCRISTO, y después de él, como garantía del cumplimiento del pacto, al espíritu Santo, que en realidad son muchos espíritus Santos... , los cuales actúan de igual manera, con SANTIDAD, la santidad de DIOS y en beneficio de los herederos.

Porque el es un mensajero de Dios;

Hch 10:36 Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.

Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

Solo Él Creador no es un Ángel, pues nadie lo manda y le dice que hacer.

Olvidas que DIOS mandó a Jesucristo,a un HOMBRE... no envió a un ángel... ni dice la escritura que convirtió a su ángel en hombre...

La comparación debes hacerla con hombres no con espíritus o ángeles...

¿ACASO DIOS solo a hablado por medio de ángeles?

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;

El hecho que lo envíe trayendo un mensaje no lo convierte en ángel.

Que bueno que reconozcas que DIOS no es un ángel, pues la escritura dice que Jesucristo era igual a DIOS, con forma de DIOS... luego no era un ángel tampoco...

Flp 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Osea que ni en forma era un ángel...

No soy bueno en matemáticas;

Dan 7:9 Estuve mirando hasta que fueron puestos tronos, y se sentó un Anciano de días, cuyo vestido era blanco como la nieve, y el pelo de su cabeza como lana limpia; su trono llama de fuego, y las ruedas del mismo, fuego ardiente.
Dan 7:10 Un río de fuego procedía y salía de delante de él; millares de millares le servían, y millones de millones asistían delante de él; el Juez se sentó, y los libros fueron abiertos.



Es a la inversa, son 144000 humanos echos espíritus;

Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego.

y a los que Él envió son aquellos que están en el cielo y que a nadie de ellos les ofreció sentarse con Él en el trono;

Heb 1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:Siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
Heb 1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?

Como puedes ver, aquellos que serán herederos no son espíritus, en cambio aquellos que son enviados a ellos (herederos) sí son espíritus a menos que Pablo este equivocado.

No eres bueno en matemáticas, bueno...

No tiene nada que ver con matemáticas la pregunta, bastaba con decir: MUCHOS.

Como ya te dije: DIOS hace a esos muchos ángeles espíritus SANTOS y los envía a la tierra a ministrar a los herederos humanos, los que serán glorificados, hechos espíritu, seres celestiales, el día de la venida de JESUCRISTO... cuando muchos de ellos resuciten y sean transformados para vida eterna y muchos de ellos, que estén vivos, sean transformados para vida eterna, y sean reyes y sacerdotes para DIOS y reinen con Jesucristo por mil años y vivan en la Santa ciudad.

Claro que el hacía los milagros y lo efectuaba con el poder de Dios, pero el Ángel que los guiaba en la nube el Ángel de Jehová y Pablo te lo dice bien claro;

Hch 7:35 A este Moisés, a quien habían rechazado, diciendo: ¿Quién te ha puesto por gobernante y juez?, a éste lo envió Dios como gobernante y libertador por mano del ángel que se le apareció en la zarza.
Hch 7:36 Este los sacó, habiendo hecho prodigios y señales en tierra de Egipto, y en el Mar Rojo, y en el desierto por cuarenta años.

¿Moisés no era el que hablaba en la zarza verdad???

Y según tú de tantos muchos ángles que tiene DIOS, los cuales son ángeles de DIOS, el que escogió tiene que ser necesariamente Jesucristo...

Eso si que es una verdadera maravilla...

No importa, pues sabemos que el cristo en ese momento era MOISÉS... no el ángel, Moisés es a quien DIOS ungió, a quien DIOS hizo su cristo...

Eres trinitario sin ninguna duda, entonces Jesús es Él Dios Jehová, es lo que me esta tratando de decir en tu comentario que te resalto???

Y que me dices de los Ángeles de Dios, no tienen forma de Dios o que???;

Sal 8:5 (6) Apenas inferior a un dios le hiciste, coronándole de gloria y de esplendor;

Y todos en el cielo son espíritus.

Morir o no morir, he aquí el dilema...

No soy trinitario, para mi Jesucristo no es DIOS, ni el espíritu SANTO, que trinitario te diria que el espíritu Santo es un ángel... NINGUNO.

Cómo los ángeles de DIOS tendrían forma de DIOS, si solo Jesucristo es quien tiene forma de DIOS... es el primero y el último, es ÚNICO... no hay otra criatura igual a él, con forma de DIOS... solo DIOS tiene forma de JESUCRISTO, pero no es criatura.

Sal 8:5 Le has hecho poco menor que los ángeles, Y lo coronaste de gloria y de honra.

¿Crees que los ángeles son dioses?

¿Acaso no existe un solo DIOS?

¿De donde sacas hecho menor que los dioses?

Además ese texto habla de JESUCRISTO hombre, hecho inferior a los ángeles, a los seres celestiales que ven a DIOS.

Y todos en el cielo son espíritus.

Anda dile eso a DIOS... el que hace a sus ángeles espíritus...

Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.

Eso eso eso eso;

Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego.

A sus ángeles no es lo mismo que a los hombres...

Esa es una cosa, tal como dice Jesús;

Mat 8:22 Jesús le dijo: Sígueme; deja que los muertos entierren a sus muertos.

Pero estamos hablando de la forma literal y no espiritual.

Que me dices de aquellos que tienen la esperanza de formar parte en el cielo y mueren antes de ser arrebatados????

Es evidente que tiene que ser un margen de tiempo cuando empiece el día del Señor o su presencia ya que;

1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

cuando empiece ése "día del Señor" es decir un período de tiempo o corto espació de tiempo, es cuando inmediatamente se resucita a vida espiritual a los que murieron en Cristo, en el lapso del día del Señor todo el que muera resucita en un instante, y cuando venga Jesús literalmente, entonces será el arrebatamiento.

1Ts 4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

La respuesta la tienes a la vista:

1Co 15:20 Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho.
1Co 15:21 Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos.
1Co 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.
1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.

Cuando dice los que son de CRISTO se refiere a TODOS, muertos y vivos, resucitados y transformados y arrebatados y transformados, todos... son llevados al cielo... para luego volver a la tierra en la Santa ciudad. Esta es la PRIMERA RESURRECCIÓN DE LOS MUERTOS, en la que se incluyen los 144.000 escogido de las tribus de Israel.

Y luego el juicio de todos los que queden, VIVOS Y MUERTOS... Esta es la segunda resurrección de los muertos...

En unos segundos??? que hay de los que están vivos y mueren antes del rapto??

Resucitan en la venida de Cristo, son transformados y llevados al cielo.

La nueva Jerusalen es el reinado de los 144000, pues la ciudad es simbólica y se describe en Rev. 21:10-22.

Apo 21:22 Y no vi en ella templo; porque el Señor Dios Todopoderoso es el templo de ella, y el Cordero.

Apo 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.
Apo 20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
Apo 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.

No son solo los 144.000 los que reinan, también los que murieron en Cristo y los que no se sometieron a la bestia y su imagen... los escogidos.

La nueva Jerusalen es el Tabernáculo de DIOS con los hombres, es el establecimiento del reino de DIOS... no es un reinado efímero, sino que es parte de uno eterno, el de DIOS.

y también los que creyeron pero que no tienen la esperanza celestial, sino de vivir en la tierra, por lo tanto cuando mueren, resucitan "junto" con los injustos que mueren antes de Armagedón;

Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Estás mezclando las cosas, ya te las aclaré... primero resucitan los muertos en Cristo, los que creyeron en Cristo...

1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

En toda la tierra vivirán, pues tanto justos como injustos son los que resucitarán y ya al termino de los mil años serán puestos a prueba al soltar a satanás y extraviara como a la arena de mar.

Cuando justos e injustos resuciten será el día del juicio ante el trono blanco... ya no habrá satanás suelto pues ya estará destruido...

Apo 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
Apo 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
Apo 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
Apo 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.

Entonces como es evidente la nueva Jerusalen baja del cielo y residirá definitivamente en la tierra, es decir, el reino de Dios alcanzara de una vez para siempre como lo era en un principio, un paraíso o un jardín de edén que se extenderá por toda la tierra.

NO, uno es el PARAISO DE DIOS, la nueva Jerusalen, la Santa ciudad...

Apo_2:7 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida, el cual está en medio del paraíso de Dios.

Apo_22:2 En medio de la calle de la ciudad, y a uno y otro lado del río, estaba el árbol de la vida,(B) que produce doce frutos, dando cada mes su fruto; y las hojas del árbol eran para la sanidad de las naciones.

Apo_22:14 Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.

Los que lavan sus ropas son los que creyeron en Jesucristo, los que limpiaron sus pecados con la sangre del cordero... lavaron sus vestiduras para tener derecho al árbol de la vida y vivir eternamente, son los herederos de la vida eterna... y solo ellos podrán entrar en el paraiso de DIOS, la Santa ciudad.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Jua 5:27 y también le dio autoridad de hacer juicio, por cuanto es el Hijo del Hombre.
Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Este es el juicio final a los que no resucitaron en la venida de JESUCRISTO... el día en que serán juzgados por sus OBRAS... los de la primera resurrección lo hacen para vida eterna directamente, son los escogidos, por fe, no por obras...

Entonces tenemos que los primeros en resucitar son los 144000, es decir los que residirán en los cielos como ya se mostró la evidencia;

1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

Y los resucitados de los que se habla en Jn. 5:28, 29 son aquellos que entregarán el mar, la muerte y el haides después de Armaguedón y no andtes, es decir los justos que hicieron la voluntad de Dios, pero que no tenían esa esperanza de residir con Cristo en el cielo, sino en la tierra;

Mat 5:5 Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.

Y los injustos son aquellos que mueren antes de Armaguedón, ya que los que mueran en Armaguedón en la venida literal de Jesús al destruir a la gente impía, esos son los que ya son juzgados y destruidos para siempre.

Tu ánimo de desviar lo que yo te he escrito es único... sacas textos referentes a cosas diferentes para contradecir lo que está muy claro... quieres demostrar a toda fuerza que el espíritu Santo es la fuerza o poder de DIOS, cuando la escritura claramente te dice que no es así...

Me estas diciendo que Dios tiene que hacerlo todo directamente, es decir si está en el cielo tiene que venir y mover con sus propias manos las cosas??? o por ejemplo el espíritu santo, si es una persona tiene que también venir y estar corriendo, soplando, haciendo a un lado moviendo las cosas??? Si dice muevete mesa a un lado, el va y la agarra literalmente y la empuja a un lado??? Vamos entonces este ejemplo;

Eze 1:20 Hacia donde el espíritu les movía que anduviesen, andaban; hacia donde les movía el espíritu que anduviesen, las ruedas también se levantaban tras ellos; porque el espíritu de los seres vivientes estaba en las ruedas.

No me digas que eran dos espíritus o personas, una estaba fuera de las ruedas y la otra en las ruedas, y la que estaba dentro de las ruedas estaba bien concentrado mirando al que estaba a fuera y cuando este se moviera a una dirección, este le seguía, ¿Eso es lo que estas tratando de decir?? Speed stick???

Ahora imagínate en las casas "embrujadas" donde todas las cosas se movían, ahí también se pusieron de acuerdo muchos demonios para que a la misma ves todos movieran las cosas.

¿Con cuantos monitos o espíritus estaremos formados cada humano, por ejemplo uno se concentra en el corazón, otro para el cerebro, otro para el habla, etc etc.

pues el espíritu Santo es uno y el poder de DIOS es otro... y de los dos fue ungido Jesucristo:

Hch 10:38 a saber, Jesús que era de Nazaret, cómo Dios lo ungió con espíritu santo y poder, y fue por la tierra haciendo bien y sanando a todos los [que eran] oprimidos por el Diablo; porque Dios estaba con él.

No dice: con espíritu santo, con poder de DIOS... sino que dice: con espíritu Santo "Y" poder...

Como ya te dije, que el espíritu SANTO sea una muestra del poder de DIOS solo significa que él es FRUTO del poder de DIOS... no que él sea el poder de DIOS...

Haaa entonces del espíritu de Dios y del espíritu de poder, y uno de estos dos llegó hacer Jesucristo, o bien Jesús tenía en cada hombre sentado, uno al espíritu santo y en el otro hombro al espíritu de poder.

¿Y que me dices del espíritu de;???

Rom 15:19 con el poder de señales y portentos presagiosos, con el poder de espíritu santo; de modo que desde Jerusalén y en un circuito hasta Ilírico he predicado cabalmente las buenas nuevas acerca del Cristo.

Son personas también el supuesto espíritu de señales y el de portentos????:ezicon3:

Eso es lo que he dicho... DIOS le dio el mensaje, la revelación a Jesucristo y él se la dió a su ángel y este la dio a JUAN... y como dijo Jesucristo: El espíritu Santo dara la revelación de las cosas que habrán de venir y así se hizo... el ángel de Jesucristo trajo la revelación, el espíritu SANTO trajo la revelación.

Entonces si así ¿Porque haces reparos de lo que te estoy afirmando siempre??;

Apo 22:6 Y me dijo: “Estas palabras son fieles y verdaderas; sí, Jehová el Dios de las expresiones inspiradas de los profetas envió a su ángel para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que efectuarse dentro de poco.

Ahora bien, Jesús recibió el mensaje directamente por Dios y Jesús se la dio directamente a su Ángel y el Ángel a Juan, y sí tanto Jehová Dios y Jesús y el Ángel le dejaron el paquete a la supuesta persona del espíritu santo, eso ya es otra cosa.

Pero el punto es que Jehová le dio el mensaje directamente a Jesús y punto.

Decir que DIOS no da el espíritu Santo por medida significa que DIOS te hace o no te hace SANTO, o te santifica o no te santifica...

Si haces la voluntad de Dios y te vistes de la nueva personalidad, eres santo, pero el espíritu santo se dio a medida o lo ministra según Dios lo haya dado y el capitulo 12 de 1 Cor. nos lo dice mas que claro.

Efe 3:7 del cual yo fui hecho ministro por el don de la gracia de Dios que me ha sido dado según la operación de su poder.

Efe 4:7 Pero a cada uno de nosotros fue dada la gracia conforme a la medida del don de Cristo.

1Pe 4:11 Si alguno habla, [que hable] como si fueran [las] sagradas declaraciones formales de Dios; si alguno ministra, [que ministre] como dependiendo de la fuerza que Dios suministra; para que en todas las cosas Dios sea glorificado mediante Jesucristo. De él son la gloria y la potencia para siempre jamás. Amén.

1Co 12:4 Ahora bien, hay variedades de dones, pero hay el mismo espíritu;

1Co 12:7 Pero la manifestación del espíritu se da a cada uno con un propósito provechoso.
1Co 12:8 Por ejemplo, a uno se le da mediante el espíritu habla de sabiduría, a otro habla de conocimiento según el mismo espíritu,
1Co 12:9 a otro fe por el mismo espíritu, a otro dones de curaciones por ese único espíritu,
1Co 12:10 a otro operaciones de obras poderosas, a otro el profetizar, a otro discernimiento de expresiones inspiradas, a otro lenguas diferentes, y a otro interpretación de lenguas.
1Co 12:11 Pero todas estas operaciones las ejecuta el uno y mismo espíritu, distribuyendo a cada uno respectivamente así como dispone.

O sea el espíritu manda al espíritu de sabiduría etc, pero hay un problema ya que dice el propio Pablo por inspiración del que el espíritu es el que habla y no que haya otro espíritu que lo haga y luego dice que es un solo espíritu y no un montón en común acuerdo o en coordinación.

Ahora bien, si tú quieres hablar de lo que te da el espíritu SANTO, en virtud de la santidad de la que eres partícipe es otra cosa...

Yo leo claro que el espíritu santo es que se derrama o nos llenamos de el y no que el espíritu nos mande espíritus aparte de el;

Hch 2:4 y todos se llenaron de espíritu santo y comenzaron a hablar en lenguas diferentes, así como el espíritu les concedía expresarse.

Hch 2:33 Por eso, debido a que fue ensalzado a la diestra de Dios y recibió del Padre el espíritu santo prometido, él ha derramado esto que ustedes ven y oyen.

Aparte dice;

Hch 2:22 ”Varones de Israel, oigan estas palabras: A Jesús el Nazareno, varón públicamente mostrado por Dios a ustedes mediante obras poderosas y portentos presagiosos y señales que Dios hizo mediante él en medio de ustedes, así como ustedes mismos lo saben,

Como ves, es Jehová que por medio de su espíritu dado a Jesús, Él es que efectúa las cosas y no otro persona aparte de Él.

1Co 12:8 Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;
1Co 12:9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu.
1Co 12:10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
1Co 12:11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.

El espíritu es quien reparte los DONES, DIOS te da en su totalidad la santidad... sin medida... no te hace medio santo o santo y medio... te hace santo y punto, y lo hace mediante el espiritu SANTO el cual habla a tu espíritu y te recuerda las palabras de Jesucristo, para que permanezcas SANTO, garantizando tu salvación, pues el espíritu SANTO es la garantia de tu salvación y lo hace de esa manera, recordándote las palabras de Jesucristo...

Así es, la fuerza o espíritu que Dios imparte a todo aquel que hace su voluntad, pero ése espíritu proviene de Dios y no que sea una persona que sea manipulada por cualquiera que la reciba, sino que por medio de este fuerza Dios hace las cosas;

Jua 14:10 ¿No crees que yo estoy en unión con el Padre y el Padre está en unión conmigo? Las cosas que les digo a ustedes no las hablo por mí mismo; sino que el Padre que permanece en unión conmigo está haciendo sus obras.

A ver si entiendes:

Mar 5:8 Porque le decía: Sal de este hombre, espíritu inmundo.
Mar 5:9 Y le preguntó: ¿Cómo te llamas? Y respondió diciendo: Legión me llamo; porque somos muchos.
Mar 5:10 Y le rogaba mucho que no los enviase fuera de aquella región.
Mar 5:11 Estaba allí cerca del monte un gran hato de cerdos paciendo.
Mar 5:12 Y le rogaron todos los demonios, diciendo: Envíanos a los cerdos para que entremos en ellos.
Mar 5:13 Y luego Jesús les dio permiso. Y saliendo aquellos espíritus inmundos, entraron en los cerdos, los cuales eran como dos mil; y el hato se precipitó en el mar por un despeñadero, y en el mar se ahogaron.

Si muchos espíritus inmundos pueden estar dentro de una persona...

Claro que eso lo entiendo, pues ellos están degradados y como muy bien lo dice, se llama legión, ¿No me salgas que el espíritu de Dios es también una legión de espíritus????

Como puedes ver, este hombre no hacía mas que golpearse, en cambió el espíritu de Dios obra de otra forma que nada que ver con esta legión de demonios o personas que sí lo son.

¿Cuántos espíritus enviados por DIOS pueden vivir en una persona?

sobre este texto:

Heb 1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

Deberías leer el contexto... habla de Jesucristo y que el sustenta TODAS las cosas con la PALABRA de su poder, la cual obviamente recibio de DIOS.

No no te equivoque, lee tu bien el texto, Jesús sustenta todo por el poder de Dios y no de el;

Heb 1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

Ahora bien, es evidente que la cantidad de espíritus o demonios son muchos, pero solo uno con relación a Dios es el espíritu santo que mora en nosotros, ya que es el único que Dios Jehová a dado a su Hijo y todo aquel a quien se le dio, pero por medio de ese solo espíritu llegamos a Dios la fuente de esa fuerza;

Efe 2:18 porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre.

Yo no soy trinitario... Jesucristo no es DIOS, el espíritu Santo no es DIOS... solo el PADRE es DIOS, eso creo.

Pero crees en tres personas, en la persona del Padre Jehová Dios, la persona del Hijo y la persona del espíritu santo.

Creo que es la misma gata pero revolcada.

Jesucristo es el Señor que vendría a su TEMPLO... el rey de los judíos, el rey prometido...
El ángel del pacto es el espíritu SANTO, el que DIOS había prometido a su pueblo, la santificación...

Luc 24:49 He aquí, yo enviaré la promesa de mi Padre sobre vosotros; pero quedaos vosotros en la ciudad de Jerusalén, hasta que seáis investidos de poder desde lo alto.

Hch 1:4 Y estando juntos, les mandó que no se fueran de Jerusalén, sino que esperasen la promesa del Padre, la cual, les dijo, oísteis de mí.
Hch 1:5 Porque Juan ciertamente bautizó con agua, mas vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo dentro de no muchos días.

Hch 2:33 Así que, exaltado por la diestra de Dios, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís.

Entonces no fue el sacrificio de Jesús quien quito el pecado, sino que fue el espíritu santo y no la sangre derramada de Jesús sino que fue desde que Jesús recibió el espíritu y lo derramo a los demás???

Rom 11:26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito: Vendrá de Sion el Libertador, Que apartará de Jacob la impiedad.
Rom 11:27 Y este será mi pacto con ellos, Cuando yo quite sus pecados.

Aparte, que Jesús en representación de su Padre, estuvo en el templo y por medio de espíritu santo y no otra cosa fue como pudo dar señales.

Esa fuerza vino directamente por Jehová Dios, pero cuando recibió el espíritu santo, eso era para solo denotar que de ahí en adelante sería por medio de Jesús y nadie mas.

¿Porqué dice investidos de PODER?

1Co 12:8 Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;
1Co 12:9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu.
1Co 12:10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
1Co 12:11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.

El espíritu Santo reparte los dones... los poderes que DIOS quiere dar según conviene.

El espíritu Santo, la promesa de DIOS, es la grantía de nuestra vida eterna:

2Co 1:21 Y el que nos confirma con vosotros en Cristo, y el que nos ungió, es Dios,
2Co 1:22 el cual también nos ha sellado, y nos ha dado las arras del Espíritu en nuestros corazones.

Entonces hay también el espíritu de palabra, espíritu de palabra de ciencia y ya luego con relación al "discernimiento" no es un solo espíritu sino que quizás una legión o jurado de espíritus que por decisión unánime dictan una decisión.

Por favor, luego dice que el espíritu santo mora en cada uno de nosotros, por ejemplo Jehová Dios mora en los cielos y ya luego dice Pablo que Dios mora en nosotros, pero no es la persona de Dios, sino que es su fuerza que mora en nosotros, tal como se le da el mérito a Jesús quien dice que mora también en nosotros, y el esta en los cielos también, pero en sí el que mora es el espíritu santo.

Te parezca ilógico o no es lo que está escrito, en tu biblia y en otras...

Jesucristo no resucitó en espíritu, resucitó en carne, luego fue transfigurado, transformado, en el momento en que fue llevado...

¿Acaso no has leido que comió con sus discípulos después que resucitó?

Luc 24:38 Por eso les dijo: “¿Por qué están perturbados, y por qué se suscitan dudas en su corazón?
Luc 24:39 Vean mis manos y mis pies, que soy yo mismo; pálpenme y vean, porque un espíritu no tiene carne y huesos así como contemplan que yo tengo”.
Luc 24:40 [[Y al decir esto les mostró las manos y los pies.]]
Luc 24:41 Pero mientras todavía no creían de puro gozo, y seguían admirados, les dijo: “¿Tienen ahí algo de comer?”.
Luc 24:42 Y le dieron un pedazo de pescado asado;
Luc 24:43 y lo tomó y lo comió delante de los ojos de ellos.
Luc 24:51 Mientras los bendecía, fue separado de ellos y comenzó a ser llevado arriba al cielo.

Claro que comió, tal como lo hacen los Ángeles que también comieron ¿No me salgas que también ellos alguna vez también desempeñaron el papel de Jesús y después resucitaron a humanos? O bien se quedaron como humanos???

Gén 18:2 Y alzó sus ojos y miró, y he aquí tres varones que estaban junto a él; y cuando los vio, salió corriendo de la puerta de su tienda a recibirlos, y se postró en tierra,

Gén 18:4 Que se traiga ahora un poco de agua, y lavad vuestros pies; y recostaos debajo de un árbol,

Gén 18:8 Tomó también mantequilla y leche, y el becerro que había preparado, y lo puso delante de ellos; y él se estuvo con ellos debajo del árbol, y comieron.


¿Que era Jesús antes de ser humano para que cuando resucitará fuera de nuevo humano????

Y si era humano, ¿Donde estaba antes de ascender al cielo?? Estaba escondido en la casa de uno de sus discípulos ya que como dice Pablo;

1Co 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

papito, papito... dice: "HACE A SUS ÁNGELES"... ¿Los hombres son ángeles?

Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego.

Claro, según la palabra Ángeles;

G32
ἄγγελος
ángelos
de ἀνγέλλω angélo [probablemente derivado de G71; Compare G34] (traer nuevas); mensajero; especialmente «ángel»; por implicación pastor:- mensajero, ángel.

G32
angelos (ἄγγελος, G32) , mensajero, ángel, enviado. Se traduce «mensajero», de Juan el Bautista (Mat_11:10 ; Mar_1:2; Luc_7:27); en plural, de los men sajeros de Juan (Luc_7:24); de aquellos que Cristo envió delante de sí cuando se dirigió a Jerusalén (Luc_9:52); del «aguijón en la carne» de Pablo (2Co_12:7); de los espías recibidos por Rahab (Stg_2:25). Véase .

angelos (ἄγγελος, G32) , mensajero (de angelo , entregar un mensaje), ya sea enviado por Dios, por el hombre, o por Satanás; se usa también de un guardián o representante en Rev_1:20 (cf. Mat_18:10 ; Hec_12:15 , donde se entiende mejor como «fantasma»), pero más frecuentemente se refiere a un orden de seres creados, superiores a los hombres (Heb_2:7 ; Sal_8:5), que pertenecen al cielo (Mat_24:36 ; Mar_12:25), y a Dios (Luc_12:8), y dedicados a su servicio (Sal_103:20). Los ángeles son espíritus (Heb_1:14), esto es, no tienen cuerpos materiales como los humanos, pero su forma es humana o pueden asumir la forma humana cuando es necesario. Cf. Luc_24:4 , con el v. 23, Hec_10:3 con el v. 30).

«Son llamados «santos» en Mar_8:38, y «elegidos» en 1Ti_5:21 , en contraste con algunos de su número (Mat_25:41), que «pecaron» (2Pe_2:4), «abandonaron su propia morada» (Jud_1:6 , oiketerion ), palabra esta que solo vuelve a aparecer, en el NT, en 2Co_5:2. Los ángeles siempre son mencionados en género masculino; la forma femenina de la palabra no aparece» (de Notes on Thessalonians , por Hogg y Vine, p. 229). Véase MENSAJERO.

Te ciegas, ahí no se puede razonar.

El ángel del pacto como ya te dije NO ES JESUCRISTO... es el espíritu SANTO...

De donde fue escogido Jesucristo?

Isa_42:1 He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; he puesto sobre él mi Espíritu; él traerá justicia a las naciones.

Fue escogido de las criaturas de DIOS, las que están en el cielo.

Pues que raro, ya que dice que por medio del Salvador quitaría el pecado etc,;

Rom 11:26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito: Vendrá de Sion el Libertador,
Que apartará de Jacob la impiedad.
Rom 11:27 Y este será mi pacto con ellos, Cuando yo quite sus pecados.

Claramente habla de Jesús, mas no habla de que vendría el espíritu santo y nos libraría.

Así es, de entre los mismos que estaban en los cielos fue escogido Jesús por lo tanto esto esta en armonía con;

Heb 1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
Heb 1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?

Como ves, estos Ángeles fueron enviados para el servicio para los coherederos con Cristo.

No te enrredes con algo tan simple:

DIOS hace a sus ángeles "espíritus", son muchos, no se multiplica... los ángeles de DIOS son santos y al ser hechos espíritus son espíritus SANTOS... muchos espíritus SANTOS, los cuales son enviados a la tierra para ayudar, para ministrar, a los que serán herederos de la salvación, incluidos los apóstoles...

El espíritu SANTO viene a ayudar a los hombres, esa es la promesa de DIOS... salvar a su pueblo. primero envió a JESUCRISTO, y después de él, como garantía del cumplimiento del pacto, al espíritu Santo, que en realidad son muchos espíritus Santos... , los cuales actúan de igual manera, con SANTIDAD, la santidad de DIOS y en beneficio de los herederos.

Osea, una de dos, bueno espero que tu me lo aclares, ¿En la condición en la que están los Ángeles en el cielo, son a menor rango o mayor cuando son supuestamente hechos espíritus???

Y luego dices "el espíritu santo viene ayudar" lo dice en singular y si es ya espíritu ¿Como esta eso de que será hecho "espiritu" de nuevo???:headscrat

Olvidas que DIOS mandó a Jesucristo,a un HOMBRE... no envió a un ángel... ni dice la escritura que convirtió a su ángel en hombre...

La comparación debes hacerla con hombres no con espíritus o ángeles...

¿ACASO DIOS solo a hablado por medio de ángeles?

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;

El hecho que lo envíe trayendo un mensaje no lo convierte en ángel.

Que bueno que reconozcas que DIOS no es un ángel, pues la escritura dice que Jesucristo era igual a DIOS, con forma de DIOS... luego no era un ángel tampoco...

Flp 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Osea que ni en forma era un ángel...

Cuando Juan recibió la revelación mediante el Ángel de Jesús ya no era humano Jesús, pues estaba en el cielo, y es en el cielo donde Jesús envía a su Ángel, de lo contrario para que envía a su Ángel si el pudiera dárselo directamente a Juan cuando estaba con el.

En cuanto Ángel, eso no lo hace a Dios un Ángel (mensajero o un subordinado), pues todos los Ángeles son parecidos a Dios, pero mensajeros de Dios que es otra cosa;

H430
אֱלֹהִים
elojím
plural de H433; dioses en el sentido ordinario; pero específicamente que se usa (en plural así, específicamente con el artículo) del Dios supremo; ocasionalmente se aplica como forma deferente a magistrados; y algunas veces como superlativo:- ángeles, Dios (dioses), diosa, extremo, grande, ídolo, juez, poderoso, rey.

A Jehová, ni Jesús mismo le dice has esto o aquello, o te aconsejo esto, a Él nadie lo manda, pero Él manda a todos sin excepción incluido a Jesús;

Isa 40:13 ¿Quién ha tomado las proporciones del espíritu de Jehová, y quién como su hombre de consejo puede hacerle saber algo?
Isa 40:14 ¿Con quién consultó para que se le hiciera entender, o quién le instruye en la senda de la justicia, o le enseña conocimiento, o le hace conocer el mismísimo camino del verdadero entendimiento?

Jesús es su mensajero principal;

Hch 10:36 Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.

Y Él lo a enviado de nuevo;

Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

Y no se diga de sus demás siervos.

No eres bueno en matemáticas, bueno...

No tiene nada que ver con matemáticas la pregunta, bastaba con decir: MUCHOS.

Como ya te dije: DIOS hace a esos muchos ángeles espíritus SANTOS y los envía a la tierra a ministrar a los herederos humanos, los que serán glorificados, hechos espíritu, seres celestiales, el día de la venida de JESUCRISTO... cuando muchos de ellos resuciten y sean transformados para vida eterna y muchos de ellos, que estén vivos, sean transformados para vida eterna, y sean reyes y sacerdotes para DIOS y reinen con Jesucristo por mil años y vivan en la Santa ciudad.

Así es, son muchos.

A los espíritus no se les puede hacer espíritus, pero sí aquellos herederos humanos "hechos espíritus, seres celestiales" como dices.

Y según tú de tantos muchos ángles que tiene DIOS, los cuales son ángeles de DIOS, el que escogió tiene que ser necesariamente Jesucristo...

Eso si que es una verdadera maravilla...

No importa, pues sabemos que el cristo en ese momento era MOISÉS... no el ángel, Moisés es a quien DIOS ungió, a quien DIOS hizo su cristo...

Pero no me has dicho quien era el Ángel que los guiaba o iba en la nube y que de echo representaba a Dios o llevaba su Nombre;

Éxo 23:20 He aquí yo envío mi Angel delante de ti para que te guarde en el camino, y te introduzca en el lugar que yo he preparado.
Éxo 23:21 Guárdate delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él.

Isa 63:9 En toda angustia de ellos él fue angustiado, y el ángel de su faz los salvó; en su amor y en su clemencia los redimió, y los trajo, y los levantó todos los días de la antigüedad.
Isa 63:10 Mas ellos fueron rebeldes, e hicieron enojar su santo espíritu; por lo cual se les volvió enemigo, y él mismo peleó contra ellos.
Isa 63:11 Pero se acordó de los días antiguos, de Moisés y de su pueblo, diciendo: ¿Dónde está el que les hizo subir del mar con el pastor de su rebaño? ¿dónde el que puso en medio de él su santo espíritu,

Moisés peleo con los israelitas al matarlos? No los perdono?? Que raro, pues yo leo que Moisés era el que intervenía o rogaba para que no los aniquilara;

Éxo 32:7 Entonces Jehová dijo a Moisés: Anda, desciende, porque tu pueblo que sacaste de la tierra de Egipto se ha corrompido.
Éxo 32:8 Pronto se han apartado del camino que yo les mandé; se han hecho un becerro de fundición, y lo han adorado, y le han ofrecido sacrificios, y han dicho: Israel, estos son tus dioses, que te sacaron de la tierra de Egipto.
Éxo 32:9 Dijo más Jehová a Moisés: Yo he visto a este pueblo, que por cierto es pueblo de dura cerviz.
Éxo 32:10 Ahora, pues, déjame que se encienda mi ira en ellos, y los consuma; y de ti yo haré una nación grande.
Éxo 32:11 Entonces Moisés oró en presencia de Jehová su Dios, y dijo: Oh Jehová, ¿por qué se encenderá tu furor contra tu pueblo, que tú sacaste de la tierra de Egipto con gran poder y con mano fuerte?
Éxo 32:12 ¿Por qué han de hablar los egipcios, diciendo: Para mal los sacó, para matarlos en los montes, y para raerlos de sobre la faz de la tierra? Vuélvete del ardor de tu ira, y arrepiéntete de este mal contra tu pueblo.
Éxo 32:13 Acuérdate de Abraham, de Isaac y de Israel tus siervos, a los cuales has jurado por ti mismo, y les has dicho: Yo multiplicaré vuestra descendencia como las estrellas del cielo; y daré a vuestra descendencia toda esta tierra de que he hablado, y la tomarán por heredad para siempre.
Éxo 32:14 Entonces Jehová se arrepintió del mal que dijo que había de hacer a su pueblo.

Hch 7:35 A este Moisés, a quien habían rechazado, diciendo: ¿Quién te ha puesto por gobernante y juez?, a éste lo envió Dios como gobernante y libertador por mano del ángel que se le apareció en la zarza.

Hch 7:38 Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sinaí, y con nuestros padres, y que recibió palabras de vida que darnos;

Sí, Jehová guió por mando de su Angel al pueblo de Moisés, pero obviamente Jesús sería la forma visible de hacerlo ante el pueblo de Dios.

No soy trinitario, para mi Jesucristo no es DIOS, ni el espíritu SANTO, que trinitario te diria que el espíritu Santo es un ángel... NINGUNO.

Cómo los ángeles de DIOS tendrían forma de DIOS, si solo Jesucristo es quien tiene forma de DIOS... es el primero y el último, es ÚNICO... no hay otra criatura igual a él, con forma de DIOS... solo DIOS tiene forma de JESUCRISTO, pero no es criatura.

Sal 8:5 Le has hecho poco menor que los ángeles, Y lo coronaste de gloria y de honra.

¿Crees que los ángeles son dioses?

¿Acaso no existe un solo DIOS?

¿De donde sacas hecho menor que los dioses?

Además ese texto habla de JESUCRISTO hombre, hecho inferior a los ángeles, a los seres celestiales que ven a DIOS.

Debes de tener una cosa, todo es centrado en el papel de Jesús con relación a los humanos, pues fue el único al que se le llamo "Hijo de Dios" y la mayoría no le creyó.

A Jesús es el único privilegiado, de que sea primero en todo lo creado, como también el único que represente a Dios en la tierra y claro también en el cielo y nadie más.

No lo creo por mi propio razonamiento, sino lo que dice la biblia claramente;

H430
אֱלֹהִים
elojím
plural de H433; dioses en el sentido ordinario; pero específicamente que se usa (en plural así, específicamente con el artículo) del Dios supremo; ocasionalmente se aplica como forma deferente a magistrados; y algunas veces como superlativo:- ángeles, Dios (dioses), diosa, extremo, grande, ídolo, juez, poderoso, rey.

Así es, no por algo diga el Salmista como Moisés;

Deu 10:17 Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;

Pero es obvio que estos dioses son nombrados o hechos por el Altísimo o no me digas como piensan los trini trini ¿Que solo hay un Señor (Jesús) y nadie mas incluyendo a su Padre????

Y no solo estoy hablando en su forma "inferior" sino también en el cielo, ya que le sigue diciendo Dios y Padre a Jehová.

Anda dile eso a DIOS... el que hace a sus ángeles espíritus...

Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego.

Si Dios es un espíritus, todos en el cielo son espíritus o seres celestiales ¿Acaso no lo afirmaste mas arriba?

A sus ángeles no es lo mismo que a los hombres...

Claro que no, pues en el cielo son puros espíritus o mensajeros (Ángeles) de Dios, pero en la tierra obviamente es selectivo, solo aquellos que obedecen a Dios y dan el mensaje del Reino como lo hizo Jesús y sus discípulos.

La respuesta la tienes a la vista:

1Co 15:20 Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho.
1Co 15:21 Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos.
1Co 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.
1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.

Cuando dice los que son de CRISTO se refiere a TODOS, muertos y vivos, resucitados y transformados y arrebatados y transformados, todos... son llevados al cielo... para luego volver a la tierra en la Santa ciudad. Esta es la PRIMERA RESURRECCIÓN DE LOS MUERTOS, en la que se incluyen los 144.000 escogido de las tribus de Israel.

Y luego el juicio de todos los que queden, VIVOS Y MUERTOS... Esta es la segunda resurrección de los muertos...

Cada quien, desde el primer discípulo llegó a vivir, pero eso espíritualmente estando vivo, pero no es lo mismo cuando muere literalmente y a esa resurrección es la que estamos hablando.

Entonces, primero resucitó literalmente Jesús al tercer día, y los discípulos tuvieron que esperar hasta que empezará "el día del Señor" que es donde se resucitaría los que estarían muertos en Cristo, y durante éste período, todo aquel que muriera durante este tiempo, sería resucitado inmediatamente, y como puedes ver los que están vivos hoy en nuestros días, están esperando ése arrebatamiento que es obvio todavía no llega.

Y sin embargo todavía falta mucho o poco, pues después Armaguedón, en el milenio serán resucitados tanto justos como injustos, y los justos son aquellos que tiene esperanza terrenal y los injustos, son aquellos que por su muerte son justificados, y que todavía están muertos espiritualmente y que después de la prueba al final de los mil años cuando satanás sea soltado, todo aquel "injusto" que venza a favor de Dios, ése llegara entonces a vivir o bien "llego a vivir".

Resucitan en la venida de Cristo, son transformados y llevados al cielo.

Es decir,todavía están dormidos.

Suena bonito, pero nota lo que dice Pablo;

1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Apo 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.
Apo 20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
Apo 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.

No son solo los 144.000 los que reinan, también los que murieron en Cristo y los que no se sometieron a la bestia y su imagen... los escogidos.

La nueva Jerusalen es el Tabernáculo de DIOS con los hombres, es el establecimiento del reino de DIOS... no es un reinado efímero, sino que es parte de uno eterno, el de DIOS.

A claro, pues los 144 escogidos el conteo empieza desde el primer discípulo hasta el día de su literal venida.

La nueva Jerusalen es el reinado de Jesús y sus 144000, que después descenderá de Dios y cuando desciende con los humanos, eso quiere decir que Jesús da todo a su Padre y el llega hacer todo sobre todo.

Estás mezclando las cosas, ya te las aclaré... primero resucitan los muertos en Cristo, los que creyeron en Cristo...

1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

Tu mismo te das la respuesta y tratas de dar otra aplicación.

Para cuando venga el arrebatamiento, ya todos los 144000 estarán completos, ya luego después de armaguedón, es decir en el mileno será la resurrección, donde será tanto de justos como de injustos.


Cuando justos e injustos resuciten será el día del juicio ante el trono blanco... ya no habrá satanás suelto pues ya estará destruido...

Apo 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
Apo 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
Apo 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
Apo 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.

Claro, como te he estado diciendo, tanto "justos" como "injustos" serán resucitados y ya no estará satanás suelto, entonces ya al termino del mileno cuando todos los que eran injustos que sirvieron a Dios y se arrepintieron, llegaron a vivir, es ahí cuando tanto la condición de la muerte y el Hades, serán eliminados para siempre.

NO, uno es el PARAISO DE DIOS, la nueva Jerusalen, la Santa ciudad...

Apo_2:7 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida, el cual está en medio del paraíso de Dios.

Apo_22:2 En medio de la calle de la ciudad, y a uno y otro lado del río, estaba el árbol de la vida,(B) que produce doce frutos, dando cada mes su fruto; y las hojas del árbol eran para la sanidad de las naciones.

Apo_22:14 Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.

Los que lavan sus ropas son los que creyeron en Jesucristo, los que limpiaron sus pecados con la sangre del cordero... lavaron sus vestiduras para tener derecho al árbol de la vida y vivir eternamente, son los herederos de la vida eterna... y solo ellos podrán entrar en el paraiso de DIOS, la Santa ciudad.

Por eso, el paraíso perdido y que se recupero o bien la restauración en la tierra, pero la "nueva Jerusalen" Jesús y su gabinete están en el cielo y ya que todo quede consumado entonces se entrega a Dios todo como era en el principio para que Dios sea todo sobre todo.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Jua 5:27 y también le dio autoridad de hacer juicio, por cuanto es el Hijo del Hombre.
Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.


De donde fue escogido Jesucristo?


Isa_42:1 He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; he puesto sobre él mi Espíritu; él traerá justicia a las naciones.

Fue escogido de las criaturas de DIOS, x las que están en el cielo.

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XXXXXXXXXXXXXXXXXX

xxx :musico8:

Saludándole Mister Sounds

Perdone si me meto en esto,


Aunque este no es el tema, pero ya que usted lo puso en dentro de él y por eso le hago saber que se equivocó aquí medio a medio,


Jesucristo no fué escogido de ninguna criatura del cielo,


Dios nunca ha sido mudo, su palabra siempre ha existido, Dios no creo su palabra, es eterna, sale del interior de Dios,

De usted no creerlo así, esta creyendo que Dios es imperfecto, vuelvo y le repito, Dios nunca ha sido mudo, nunca tuvo que aprender Dios a hablar creando su palabra, y esta palabra, la cual es verbo y que nunca fué creada salió del interior de Dios por instruciones de este para crear y ser engendrada en una de sus creaciones llamada María y se hizo hombre despues de permanecer en esta mujer nueve meses en su vientre, y al salir de este vientre los conocemos los de hablar en español con el nombre Jesús. .....

El Apostol Juan acerca de esta palabra dice lo siguiente:

Juan 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.


Juan 12:49
Porque yo no he hablado de mí mismo; sino que el Padre que me envió, Él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar.

Juan 14:10
¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo de mí mismo; sino que el Padre que mora en mí, Él hace las obras.
Juan 14:11 Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.


Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique por completo ___ bb espíritu, alma y cuerpo
BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ :pop:
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

VEO QUE YA LES ESTAN METIENDO UNA ZAPATERIA A TODOS ESOS ANTICRISTOS,LO MALO ES QUE NO AGARAN CONSEJO NOMAS LO QUE LES CONVIENE.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

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xxx :musico8:

Saludándole Mister Sounds

Perdone si me meto en esto,


Aunque este no es el tema, pero ya que usted lo puso en dentro de él y por eso le hago saber que se equivocó aquí medio a medio,

He querido agregar este verso sobre lo que dijo Jesús,
"el que me has visto has visto al Padre"

Jesucristo no fué escogido de ninguna criatura del cielo,

Toda criatura o creación fué hecha por la palabra de Dios, o sea que Dios tuvo que hablar las palabras de creación por lo que es chocante que la palabra o el verbo viniece de criatura alguna, el verbo siempre ha estado en Dios, se equivoco por completo, esa mentira que usted trata de colar aquí no tiene cavida pues la verdad tiene un defensor en mi.


Dios nunca ha sido mudo,
su palabra siempre ha existido, Dios no creo su palabra, es eterna, sale del interior de Dios,

De usted no creerlo así, esta creyendo que Dios es imperfecto, vuelvo y le repito, Dios nunca ha sido mudo, nunca tuvo que aprender Dios a hablar creando su palabra, y esta palabra, la cual es verbo y que nunca fué creada salió del interior de Dios por instruciones de este para crear y ser engendrada en una de sus creaciones llamada María y se hizo hombre despues de permanecer en esta mujer nueve meses en su vientre, y al salir de este vientre los conocemos los de hablar en español con el nombre Jesús. .....

El Apostol Juan acerca de esta palabra dice lo siguiente:

Juan 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.


Juan 12:49
Porque yo no he hablado de mí mismo; sino que el Padre que me envió, Él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar.

Juan 14:10
¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo de mí mismo; sino que el Padre que mora en mí, Él hace las obras.
Juan 14:11 Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.


Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique por completo ___ bb espíritu, alma y cuerpo
BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ :pop:
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

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xxx :musico8:

Saludándole Mister Sounds

Perdone si me meto en esto,


Aunque este no es el tema, pero ya que usted lo puso en dentro de él y por eso le hago saber que se equivocó aquí medio a medio,

He querido agregar este verso sobre lo que dijo Jesús,
"el que me has visto has visto al Padre"

Jesucristo no fué escogido de ninguna criatura del cielo,

Toda criatura o creación fué hecha por la palabra de Dios, o sea que Dios tuvo que hablar las palabras de creación por lo que es chocante que la palabra o el verbo viniece de criatura alguna, el verbo siempre ha estado en Dios, se equivoco por completo, esa mentira que usted trata de colar aquí no tiene cavida pues la verdad tiene un defensor en mi.


Dios nunca ha sido mudo,
su palabra siempre ha existido, Dios no creo su palabra, es eterna, sale del interior de Dios,

De usted no creerlo así, esta creyendo que Dios es imperfecto, vuelvo y le repito, Dios nunca ha sido mudo, nunca tuvo que aprender Dios a hablar creando su palabra, y esta palabra, la cual es verbo y que nunca fué creada salió del interior de Dios por instruciones de este para crear y ser engendrada en una de sus creaciones llamada María y se hizo hombre despues de permanecer en esta mujer nueve meses en su vientre, y al salir de este vientre los conocemos los de hablar en español con el nombre Jesús. .....

El Apostol Juan acerca de esta palabra dice lo siguiente:

Juan 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.


Juan 12:49
Porque yo no he hablado de mí mismo; sino que el Padre que me envió, Él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar.

Juan 14:10
¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo de mí mismo; sino que el Padre que mora en mí, Él hace las obras.
Juan 14:11 Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.


Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique por completo ___ bb espíritu, alma y cuerpo
BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ :pop:

La palabra que DIOS creó o engendró no es la suya propia, sino la que sustenta su creación, la palabra que se ajusta a nuestra existencia y la del universo...


El verbo de DIOS es el principio de la creación de DIOS...
Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Si entendemos por principio el inicio, podemos decir que él es el inicio de la creación... no la suya, sino la de DIOS como dice el texto: de DIOS, no la suya.

Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;

ÉL es el inicio de la creación de DIOS... es el primero. Como dice el texto, "Para que en todo sea el primero".


1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Aquí se ratifica que solo hay un DIOS, que ese DIOS es el PADRE y que TODAS las cosas proceden de él... incluido el verbo de DIOS...

El verbo es una criatura de DIOS, con forma de DIOS, imagen de DIOS, igual a DIOS... estuvo con DIOS al momento de crear el universo y al hombre... es el primero de toda criatura, es la primera criatura de DIOS...

Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Dice el texto que era en forma de DIOS, Jesucristo en la tierra era un humano con poder, el poder que DIOS le dio... luego este texto no se refiere a alguien en la tierra, sino alguien que vino a la tierra, que tenía FORMA de DIOS, que en ese sentido era igual a DIOS... y si era igual a DIOS, estaba fuera de DIOS...


Gén 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

Aquí el mensaje llega desde la creación del hombre, se ve a DIOS acompañado por alguien semejante a él, a su imagen... se entiende que aunque haya sido en compañía del verbo la creación, este hecho no invalida que todo salió de DIOS, pues la palabra que él usó, para crear por medio de ella el universo, salió de DIOS mismo, todo procede de DIOS.


Col 1:15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

El primogénito de TODA creación, no dice de la nueva creación o de la creación original... sino de TODA creación, es el primero de TODO lo creado... el primer hijo de todo lo creado... y recordemos que antes de venir Jesucristo a la tierra el primer hijo de DIOS en la tierra fue Adán... así mismo se menciona a los hijos de DIOS ya en Gen 6:2.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

La palabra que DIOS creó o engendró no es la suya propia, sino la que sustenta su creación, la palabra que se ajusta a nuestra existencia y la del universo...


XXXXXXXXXXXXXXXXXX

xxx :musico8:
Mister Sounds


¿Dios era mudo y no tenía palabra que tuvo que cojer prestada?


¿Y de quién era esa palabra que no fuera la propia suya? __ ¿La del Alcangel Miguel?

¿No acepta usted que Jesucristo es la primera creación de Dios y por eso es primogénito?

Ya veo que estamos como en un circo, y que tengo razón cuando digo sus primos, al referirme a los Testigos de Jehová, ya pronto le veremos repartiendo Atalaya y Despertad, me imagino a Espasmo riendose con las muelas de atra por todo esto que le digo a usted, y celebrando como quien celebra al ver a otro resvalar y caerse de espalda x y la final romperse la frente xx eso es triste..... ja,ja,ja,ja,..



El verbo de DIOS es el principio de la creación de DIOS...
Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Si entendemos por principio el inicio, podemos decir que él es el inicio de la creación... no la suya, sino la de DIOS como dice el texto: de DIOS, no la suya.

Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;

ÉL es el inicio de la creación de DIOS... es el primero. Como dice el texto, "Para que en todo sea el primero".


1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Aquí se ratifica que solo hay un DIOS, que ese DIOS es el PADRE y que TODAS las cosas proceden de él... incluido el verbo de DIOS...

En usted amigo Sounds, solo hay un alma, y un solo cuerpo
y si hay mas de un espíritu,
cuidese no le vaya a pasar como al de gadareno.




El verbo es una criatura de DIOS,
con forma de DIOS, imagen de DIOS, igual a DIOS... estuvo con DIOS al momento de crear el universo y al hombre... es el primero de toda criatura, es la primera criatura de DIOS...

Eso es pura mentira la que dices de que el verbo es creación de Dios, Dios nunca ha sido mudo.
Usted mismo se contradice al decir que Dios no uso sus propias palabras, y si el verbo es la primera criatura digame usted a que otra criatura le cogió prestada palabra para hacer al verbo, porque todo lo creado por la palabra ha sido creado.

Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Dice el texto que era en forma de DIOS, Jesucristo en la tierra era un humano con poder, el poder que DIOS le dio... luego este texto no se refiere a alguien en la tierra, sino alguien que vino a la tierra, que tenía FORMA de DIOS, que en ese sentido era igual a DIOS... y si era igual a DIOS, estaba fuera de DIOS...


De acuerdo a usted como quien dice ...... un extraterreste.


Entonces Jesucristo su cuerpo lo trajo de yo no se donde, xx no nació en Belén
Cuando termine de escribir su libro amigo Sounds, por favor hagamelo llegar no importa el precio.


Gén 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

Aquí el mensaje llega desde la creación del hombre, se ve a DIOS acompañado por alguien semejante a él, a su imagen... se entiende que aunque haya sido en compañía del verbo la creación, este hecho no invalida que todo salió de DIOS, pues la palabra que él usó, para crear por medio de ella el universo, salió de DIOS mismo, todo procede de DIOS.


Col 1:15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

¿Estas cayendo en cuenta que la palabra de Dios no fué creada por Dios sino que salió de Dios y es eterna?

Así como cuando usted decide comerse un bonito almuerso, su alma lo desea, su cuerpo se lo traga, y su espíritu puso al cuerpo en movimiento, eso se llama "en compañia"
una acción bién combinada, pero si el cuerpo no se puso de acuerdo con el espíritu y el alma para comerse el almuersox vomita.

¿Va aprendiendo sobre la marcha amigo Sounds?


El primogénito de TODA creación, no dice de la nueva creación o de la creación original... sino de TODA creación, es el primero de TODO lo creado... el primer hijo de todo lo creado... y recordemos que antes de venir Jesucristo a la tierra el primer hijo de DIOS en la tierra fue Adán... así mismo se menciona a los hijos de DIOS ya en Gen 6:2.


O sea que la nueva creación es una y la original otra, entonces digame si la palabra de Dios ya existía en medio de este verso siguiente y en caso de que usted le vea cual es..


Isaias 42:1
He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; he puesto sobre él mi Espíritu; él traerá justicia a las naciones.

Espero que sus respuestas sean acompañada de la pendiente, aquella respuesta que le sigue dando vuelta como al toro.





Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique por completo ___ bb espíritu, alma y cuerpo
BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ :pop:
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

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xxx :musico8:
Mister Sounds


¿Dios era mudo y no tenía palabra que tuvo que cojer prestada?


¿Y de quién era esa palabra que no fuera la propia suya? __ ¿La del Alcangel Miguel?

¿No acepta usted que Jesucristo es la primera creación de Dios y por eso es primogénito?

Ya veo que estamos como en un circo, y que tengo razón cuando digo sus primos, al referirme a los Testigos de Jehová, ya pronto le veremos repartiendo Atalaya y Despertad, me imagino a Espasmo riendose con las muelas de atra por todo esto que le digo a usted, y celebrando como quien celebra al ver a otro resvalar y caerse de espalda x y la final romperse la frente xx eso es triste..... ja,ja,ja,ja,..





En usted amigo Sounds, solo hay un alma, y un solo cuerpo
y si hay mas de un espíritu,
cuidese no le vaya a pasar como al de gadareno.





Eso es pura mentira la que dices de que el verbo es creación de Dios, Dios nunca ha sido mudo.
Usted mismo se contradice al decir que Dios no uso sus propias palabras, y si el verbo es la primera criatura digame usted a que otra criatura le cogió prestada palabra para hacer al verbo, porque todo lo creado por la palabra ha sido creado.



De acuerdo a usted como quien dice ...... un extraterreste.


Entonces Jesucristo su cuerpo lo trajo de yo no se donde, xx no nació en Belén
Cuando termine de escribir su libro amigo Sounds, por favor hagamelo llegar no importa el precio.




¿Estas cayendo en cuenta que la palabra de Dios no fué creada por Dios sino que salió de Dios y es eterna?

Así como cuando usted decide comerse un bonito almuerso, su alma lo desea, su cuerpo se lo traga, y su espíritu puso al cuerpo en movimiento, eso se llama "en compañia"
una acción bién combinada, pero si el cuerpo no se puso de acuerdo con el espíritu y el alma para comerse el almuersox vomita.

¿Va aprendiendo sobre la marcha amigo Sounds?





O sea que la nueva creación es una y la original otra, entonces digame si la palabra de Dios ya existía en medio de este verso siguiente y en caso de que usted le vea cual es..


Isaias 42:1
He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; he puesto sobre él mi Espíritu; él traerá justicia a las naciones.

Espero que sus respuestas sean acompañada de la pendiente, aquella respuesta que le sigue dando vuelta como al toro.





Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique por completo ___ bb espíritu, alma y cuerpo
BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ :pop:

Lo que usted no entiende es que TODO es de DIOS... muy aparte él tiene su propio pensamiento, su propia ssabiduría, su propia palabra... pero para su creación creó una palabra a la medida de la creación, para sustentarla... la cual tambien es suya pues él la creó... como TODO lo demás.


y celebrando como quien celebra al ver a otro resvalar y caerse de espalda x y la final romperse la frente xx eso es triste..... ja,ja,ja,ja,..

Triste es leer lo que escribes...

si caes de espalda... ¿Cómo te vas a romper la frente?... esa es tu lógica, por eso no comp0rendes lo que escribo...

Isaias 42:1 He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; he puesto sobre él mi Espíritu; él traerá justicia a las naciones.

Espero que sus respuestas sean acompañada de la pendiente, aquella respuesta que le sigue dando vuelta como al toro.

Ya te he respomndido de muchas formas...

El día que yo resucite estará mi cuerpo, el cual es el que resucita... y ese mismo cuerpo será transformado de cuerpo corruptible en un cuerpo inmortal, incorruptible, celestial... al igual como fue transformado el cuerpo de Jesucristo... el cual DIOS le dio...

Heb_10:5 Por lo cual, entrando en el mundo dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste; Mas me preparaste cuerpo.


En Isaías se refiere a Jesucristo... el cual es el verbo de DIOS... al cual DIOS dio cuerpo... humano, mortal, suceptible de corrupción...
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Lo que usted no entiende es que TODO es de DIOS... muy aparte él tiene su propio pensamiento, su propia ssabiduría, su propia palabra... pero para su creación creó una palabra a la medida de la creación, para sustentarla... la cual tambien es suya pues él la creó... como TODO lo demás.

xxx :musico8:
Mister Sounds



Lea esto
y digame si al hablar usó Dios su palabra o la ajena, pues antes dijo que no uso su propia palabra, ¿cual uso entonces?

Genesis
1:3 Y dijo Dios: Sea la luz;

1:6
Luego dijo Dios: Haya expansión en medio de las aguas, y separe las aguas de las aguas.

Y siguió diciendo y hasta hoy día sigue diciendo




Triste es leer lo que escribes...
si caes de espalda... ¿Cómo te vas a romper la frente?... esa es tu lógica, por eso no comp0rendes lo que escribo...


Es que todavía no me dices si cuando ven de espalda su cuerpo y le llaman

¿porque su cuerpo da la vuelta como si fuera usted mismo? pero resulta que ......

sigo esperando respuesta



Ya te he respomndido de muchas formas...

El día que yo resucite estará mi cuerpo, el cual es el que resucita... y ese mismo cuerpo será transformado de cuerpo corruptible en un cuerpo inmortal, incorruptible, celestial... al igual como fue transformado el cuerpo de Jesucristo... el cual DIOS le dio...
Heb_10:5 Por lo cual, entrando en el mundo dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste; Mas me preparaste cuerpo.

En Isaías se refiere a Jesucristo... el cual es el verbo de DIOS... al cual DIOS dio cuerpo... humano, mortal, suceptible de corrupción...

El cuerpo que necesita transformación es el corrupto,
en Jesús no huvo corrupción pues nunca pecó, diferente a nuestro amigo y lejano abuelo Adan, que sí pecó. La muerte no tuvo poder sobre Cristo porque murió sin pecado, por eso venció la muerte y resucito en su prodio cuerpo sin ser transformado, y de la misma forma que se fué así mismo vendra, y con la misma cara de treinta y tres años.

Pero resulta amigo Sounds, que ese cuerpo es en el cual habita Dios, si amigo Sounds _ habíta Dios_ cuerpo que usted todavía no has visto pero que un día le veras, y quiera o no, se arrodillará delante de él, y le dirá mi Señor y mi Dios y mi Padre.


Porque no hay otra manera de tratar con el Padre, para verle tienes que ver a Jesús, y para hablarle también es por Jesús, a ese cuerpo y que usted no piensa que es el cuerpo de Dios, y no ha querido asimilarlo por estar encerrado en su propio razonamiento.

Pablo escribió el siguiente verso a los colosenses despues de haberse ido Jesús al cielo...

Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente toda la plenitud de la Deidad,


1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique por completo ___ bb espíritu, alma y cuerpo
BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ :pop:
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

SENOR PEDRO FRANCO MIS RESPETOS PARA USTED ME QUITO EL SOMBRERO AUNQUE NO USO,PERO A ESTOS ANTICRISTOS NO SE LES CONVENSE CON NADA AUNQUE CRISTO VENGA Y LES HABLE NO LE CREERIAN,ES COMO 'TIRARLE LAS PERLAS A LOS CERDOS" ES GASTAR EL TIEMPO. POR QUE HAY MUCHOS QUE CREEN QUE JESUS NO RESUCITO,QUE SU CUERPO SIMPLEMENTE DESAPARECIO POR ARTE DE MAGIA JIJIJI O QUE LO QUE SE LEVANTO FUE UN ESPIRITU. NO LE CREEN A JESUS=SAN JUAN 2:19 AL 21.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

SENOR PEDRO FRANCO MIS RESPETOS PARA USTED ME QUITO EL SOMBRERO AUNQUE NO USO,PERO A ESTOS ANTICRISTOS NO SE LES CONVENSE CON NADA AUNQUE CRISTO VENGA Y LES HABLE NO LE CREERIAN,ES COMO 'TIRARLE LAS PERLAS A LOS CERDOS" ES GASTAR EL TIEMPO. POR QUE HAY MUCHOS QUE CREEN QUE JESUS NO RESUCITO,QUE SU CUERPO SIMPLEMENTE DESAPARECIO POR ARTE DE MAGIA JIJIJI O QUE LO QUE SE LEVANTO FUE UN ESPIRITU. NO LE CREEN A JESUS=SAN JUAN 2:19 AL 21.

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xxx :musico8:
Saludándole

Gracias Sarita, Cristo le ama, y yo también.



Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique por completo ___ bb espíritu, alma y cuerpo
BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ :pop:
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

xxx :musico8:
Mister Sounds



Lea esto
y digame si al hablar usó Dios su palabra o la ajena, pues antes dijo que no uso su propia palabra, ¿cual uso entonces?

Genesis
1:3 Y dijo Dios: Sea la luz;

1:6
Luego dijo Dios: Haya expansión en medio de las aguas, y separe las aguas de las aguas.

Y siguió diciendo y hasta hoy día sigue diciendo







Es que todavía no me dices si cuando ven de espalda su cuerpo y le llaman

¿porque su cuerpo da la vuelta como si fuera usted mismo? pero resulta que ......

sigo esperando respuesta





El cuerpo que necesita transformación es el corrupto,
en Jesús no huvo corrupción pues nunca pecó, diferente a nuestro amigo y lejano abuelo Adan, que sí pecó. La muerte no tuvo poder sobre Cristo porque murió sin pecado, por eso venció la muerte y resucito en su prodio cuerpo sin ser transformado, y de la misma forma que se fué así mismo vendra, y con la misma cara de treinta y tres años.

Pero resulta amigo Sounds, que ese cuerpo es en el cual habita Dios, si amigo Sounds _ habíta Dios_ cuerpo que usted todavía no has visto pero que un día le veras, y quiera o no, se arrodillará delante de él, y le dirá mi Señor y mi Dios y mi Padre.


Porque no hay otra manera de tratar con el Padre, para verle tienes que ver a Jesús, y para hablarle también es por Jesús, a ese cuerpo y que usted no piensa que es el cuerpo de Dios, y no ha querido asimilarlo por estar encerrado en su propio razonamiento.

Pablo escribió el siguiente verso a los colosenses despues de haberse ido Jesús al cielo...

Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente toda la plenitud de la Deidad,


1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique por completo ___ bb espíritu, alma y cuerpo
BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ :pop:

EL cuerpo es corruptible, la carne...

Cuando me llaman y volteo ven MI CUERPO, ese soy yo... CUERPO + MENTE + ALMA


DIOS no tiene cuerpo, DIOS es espíritu, no necesita cuerpo para ser completo, para ser DIOS... nosotros sí pues DIOS nos creó así...
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

SENOR PEDRO FRANCO MIS RESPETOS PARA USTED ME QUITO EL SOMBRERO AUNQUE NO USO,PERO A ESTOS ANTICRISTOS NO SE LES CONVENSE CON NADA AUNQUE CRISTO VENGA Y LES HABLE NO LE CREERIAN,ES COMO 'TIRARLE LAS PERLAS A LOS CERDOS" ES GASTAR EL TIEMPO. POR QUE HAY MUCHOS QUE CREEN QUE JESUS NO RESUCITO,QUE SU CUERPO SIMPLEMENTE DESAPARECIO POR ARTE DE MAGIA JIJIJI O QUE LO QUE SE LEVANTO FUE UN ESPIRITU. NO LE CREEN A JESUS=SAN JUAN 2:19 AL 21.

Sarita:

Luc 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.

Jesucristo resucitó en carne y huesos y luego para ascender al cielo ese cuermpo mortal, corruptible, fue transformado en un ser incorruptible, uns ser inmortal... con vida eterna...

Jesucristo completo fue llevado al cielo, pero transformado... y se ha sentado a la diestra de DIOS.