Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
"Yo y el Padre somos uno"
No importa cómo quieras decirlo: mientras no logres cambiar esta declaración de Jesús, nada podrás hacer para cambiarlo.
¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
- Fecha de inicio
"Yo y el Padre somos uno"
No importa cómo quieras decirlo: mientras no logres cambiar esta declaración de Jesús, nada podrás hacer para cambiarlo.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
No se requiere de ningún artefacto; solo hay que sabeer leer bien las citas...
«Después me mostró un río limpio de agua de vida (Ezequiel 47:1, Zacarias 14:8), resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero»
El mismo Jesús te responde:
"Si me aman, les alegrará que vaya al Padre, porque el Padre es mayor que yo." (Juan 14:28)
¿En qué sentido el Padre Jehová y su Hijo son uno?
EL mismo Jesús te responde:
"para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros;" (Jn 17:21 RV1960)
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Círculos concéntricos
Se ha comprobado que Jesús no es menor al Padre...
«...Todo lo mío es tuyo, y lo tuyo es mío; y he sido glorificado en ellos [los discípulos]...»
«...Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero...»
El mismo Jesús te responde:
"Si me aman, les alegrará que vaya al Padre, porque el Padre es mayor que yo."
¿Dónde es mayor el Padre? En la tierra y en el cielo. Jesús por la eternidad estará subordinado a su Dios y Padre Jehová:
"En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre,...entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos." (1Co 15:24-28)
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Círculos concéntricos
Repito, no veo que la Escritura diga eso...
El trono de Dios y del Cordero es la prueba máxima de tu mentira, no importa que quieras negarlo.
El mismo Jesús te responde:
"Si me aman, les alegrará que vaya al Padre, porque el Padre es mayor que yo." (Juan 14:28)
¿Dónde es mayor el Padre? En la tierra y en el cielo. Jesús por la eternidad estará subordinado a su Dios y Padre Jehová:
"En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre,...entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos." (1Co 15:24-28)
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Círculos concéntricos
Persistes en repetir el pasaje, y yo repetiré lo mismo: Jesús no es menor al Padre (Juan 10:30).
Apocalipsis 22
13 Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último, el principio y el fin.
14 Bienaventurados los que lavan sus vestiduras para tener derecho al árbol de la vida y para entrar por las puertas a la ciudad.
15 Afuera están los perros, los hechiceros, los inmorales, los asesinos, los idólatras y todo el que ama y practica la mentira.
16 Yo, Jesús, he enviado a mi ángel a fin de daros testimonio de estas cosas para las iglesias. Yo soy la raíz y la descendencia de David, el lucero resplandeciente de la mañana.
Citas una pésima traducción bíblica.
El Verbo, no es Dios, sino que estaba con Dios: "y el Verbo estaba con Dios... Éste estaba en el principio junto a Dios." (Jn 1:1b, 2 Reina Valera 1977)
Pregunta: ¿Desde cuándo alguien que está con otro es ese mismo otro? El Verbo no era Dios, sino que estaba con Dios.
Y Juan 1:18 dice: "A Dios nadie le vio jamás" (RV1960) Pero miles vieron al Verbo, él no era Dios.
La traducción correcta de Juan 1:1 "la Palabra también era un dios" (Versión Revisada, edición americana, 2000) "el Verbo era Poderoso" (Reina Valera Restaurada 2011) "un dios era la Palabra" (Versión del Nombre Divino, 2018) "[el que es] la Palabra era poderoso" (Biblia Versión Israelita Nazarena 2011)
Siempre debes tener presente el contexto bíblico.
El Alfa y la Omega es el título exclusivo de Jehová, el Dios y Padre de Jesucristo.
Apocalipsis 21:6, 7 indica que los cristianos que son victoriosos en sentido espiritual han de ser ‘hijos’ de aquel a quien se conoce como el Alfa y la Omega.
Jamás se dice eso respecto a la relación que tienen con Jesucristo. Él los llamó sus ‘hermanos’ (Heb. 2:11; Mat. 12:50; 25:40). Pero a esos ‘hermanos’ de Jesús se les llama “hijos de Dios” (Gál. 3:26; 4:6). 4)
Te presenté el contexto, pero tú lo recortaste; el verso (16) es el contexto del (13). Aquí va de nuevo:
Apocalipsis 22
13 Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último, el principio y el fin.
14 Bienaventurados los que lavan sus vestiduras para tener derecho al árbol de la vida y para entrar por las puertas a la ciudad.
15 Afuera están los perros, los hechiceros, los inmorales, los asesinos, los idólatras y todo el que ama y practica la mentira.
16 Yo, Jesús, he enviado a mi ángel a fin de daros testimonio de estas cosas para las iglesias. Yo soy la raíz y la descendencia de David, el lucero resplandeciente de la mañana.
En griego, la palabra Dios tiene cinco conjugaciones, pero eso no significa que tenga cinco significados distintos. La conjugación no cambia el significado.
Dios
theos (nominativo)
theon (acusativo)
theou (genitivo)
thee (vocativo)
theō (dativo)
En Juan 1:1:
“El Logos era con Dios y Dios era el Logos”
En griego, el primer término (Dios) está en modo acusativo, y el segundo término (Dios) está en modo nominativo. Pero el significado es el mismo. Esas son las reglas de la gramática griega de acuerdo cómo esté escrito el texto.
Su unidad con el Padre es de propósito, no de naturaleza, como confirma Juan 17:21: "Para que todos sean uno, así como nosotros somos uno". Si fuera igual al Padre, ¿por qué declaró: "El Padre es mayor que yo"?
Su obediencia demuestra sumisión, no igualdad. La bondad de Jesús deriva de seguir la voluntad del "único Dios verdadero" (Juan 17:3), no de ser Dios.
¿Y qué tiene que ver esta parte de tu epígrafe con lo que vengo señalando respecto a la evidente iniciativa del Hijo?
Nada,
Así que regreso al punto, pues solo lo has evadido:
El Hijo lejos de ser meramente un enviado pasivo, una criatura creada para ser sacrificada o herejías semejantes, es quien tuvo la iniciativa de ofrecerse como ofrenda para redimir al hombre.
Esto pone en un aprieto a tu secta, que considera que el hijo es poco más que un títere sin iniciativa e impotente, al grado que uno de ustedes, en este mismo foro se refería de él como "un chalan" (ayudante de albañil).
Este absurdo obedece al hecho de que el arrianismo, en su rabioso antitrinitarismo procura: reconocer solo al Padre bajo la falacia "solo el Padre e Dios", disminuir al Hijo al máximo, bajo la falacia de que "no puede hacer nada" por su cuenta y hacer a un lado al Espíritu Santo, bajo la falacia de que es "una fuerza" impersonal.
Y esto, a priori, como un sello sectarito surgido de la incredulidad de Arrio y resurgido en los postreros tiempos como signo del enfriamiento del cristianismo y de la decantación de la iglesia hacia la apostasía.
Así que resurgen herejías, sectas, falsos maestros, falsos profetas, falsas ovejas...signo del fin de este período de la Gracia y del tiempo de los gentiles.
Tu solo eres un clon, un subproducto de esto.
Solo te duele el ego y la realidad
Deja las cortinas de humo y responde:
“
¿Y qué tiene que ver esta parte de tu epígrafe con lo que vengo señalando respecto a la evidente iniciativa del Hijo?
Nada,
Así que regreso al punto, pues solo lo has evadido:
El Hijo lejos de ser meramente un enviado pasivo, una criatura creada para ser sacrificada o herejías semejantes, es quien tuvo la iniciativa de ofrecerse como ofrenda para redimir al hombre.
Esto pone en un aprieto a tu secta, que considera que el hijo es poco más que un títere sin iniciativa e impotente, al grado que uno de ustedes, en este mismo foro se refería de él como "un chalan" (ayudante de albañil).
Este absurdo obedece al hecho de que el arrianismo, en su rabioso antitrinitarismo procura: reconocer solo al Padre bajo la falacia "solo el Padre e Dios", disminuir al Hijo al máximo, bajo la falacia de que "no puede hacer nada" por su cuenta y hacer a un lado al Espíritu Santo, bajo la falacia de que es "una fuerza" impersonal.
Y esto, a priori, como un sello sectarito surgido de la incredulidad de Arrio y resurgido en los postreros tiempos como signo del enfriamiento del cristianismo y de la decantación de la iglesia hacia la apostasía.
Así que resurgen herejías, sectas, falsos maestros, falsos profetas, falsas ovejas...signo del fin de este período de la Gracia y del tiempo de los gentiles.”
Dirás que no eres un clon ni un subproducto de esto, pero tus escritos muestran todo lo contrario.
Haste responsable de tus dichos.
Sigues confundido. El título el Alfa y la Omega es exclusivo de Jehová quien llama "hijos" a los discípulos. Por su parte Jesús les llama "hermanos" y claramente en la Biblia, Jesús llama a Jehová "mi Padre y mi Dios".
Más bien la gramática griega de Juan 1:1 dice que la Palabra, que es Jesús, estaba con "el Dios" (en griego ton theon) es decir con el Dios Altísimo Jehová.
Por esto, es que Jesús tanto en la tierra como en el cielo se refiere a su Padre Jehová como "mi Dios". (App 3:12)