¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

[alfageme]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

Un saludo cordial a todas/os:
El pueblo de Israel fué el pueblo de la promesa, de ese pueblo saldría un Rey,también un reino de reyes y sacerdotes,esa era la promesa.Pero no serían todos los millones de judíos reyes y sacerdotes,Dios escogería quiénes serían reyes y sacerdotes para gobernar con Jesús en el cielo a este planeta.
Cuando llegó el tiempo en que apareciera el Mesías prometido,la gran mayoría de los judíos lo rechazó y dijeron junto con los líderes religiosos que no tenían más rey que a César,y lo condenaron a muerte.
Jesús tiempo antes,sabiendo la condición de corazón de los judíos de su día comparó a la nación de Israel a una preciosa higuera con mucho follaje pero con ningún fruto,la maldijo y se secó.También dijo que el era la Piedra de fundamento de la nueva congregación quien la rechazara caería sobre éllos y los aplastaría.
Y sólamente por citar algo algo más,dijo que se apartaría de ellos porque ellos lo rechazaron.
Los judíos en general rechazaron la Piedra de fundamento de esta nueva Congregación o Iglesia.

Prontamente Dios abre paso a los Samaritanos y luego a los gentiles para formar la nueva Congregación de Israelitas en cuanto al espíriru,y ya la nación de Israel carnal nada tiene que ver en este arreglo,excepto el nombre,que es el Israel de Dios y la Nueva Jerusalén.
Cordialmente a todos

 

[NovoHispano]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

Entonces no fue desechado, mas bien fue endurecido PARA un proposito definido, siendo que al final ESE Israel será salvo... ¿O como compaginas que sea desechado como Pueblo y despues sea salvo?

Jamas he dicho que el Pueblo Judío fue desechado, dije que esta endurecido, confundido y enceguecido en lo que la Iglesia de Cristo lleva el Evangelio de las Naciones. Una vez que el Evangelio llegue a quienes tenga que llegar, entonces el Pueblo de Israel como Nación reconocerá a Cristo como Su Señor y Salvador, y podrán acceder a la Salvación mediante el Bautismo regenerador y justificador.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

Entiendo, pero en todo caso se podria decir que por la promesa hecha a Abraham, Dios no se ha olvidado de ellos, o no?

Claro que nunca se ha olvidado de ellos, fueron Su Pueblo y ahora son sus enemigos. Por eso Dios permite que los judíos sufran toda clase de infortunios, para que se note como sus malas decisiones desde aquel fatídico día en que rechazaron a su Mesías son equivocadas y que deben convertirse a Su Señor.

Pax.

 

[el cristianismo]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

Claro que nunca se ha olvidado de ellos, fueron Su Pueblo y ahora son sus enemigos. Por eso Dios permite que los judíos sufran toda clase de infortunios, para que se note como sus malas decisiones desde aquel fatídico día en que rechazaron a su Mesías son equivocadas y que deben convertirse a Su Señor.

Pax.

Enrtiendo, me confunden un poco tus palabras cuando dices que son sus enemigos de Dios, uhmm, no creo que sea tanto asi, por que ellos aunque no creen en el Mesias, si creen en el Dios Biblico.
Saludos

 

[el cristianismo]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

Un saludo cordial a todas/os:
El pueblo de Israel fué el pueblo de la promesa, de ese pueblo saldría un Rey,también un reino de reyes y sacerdotes,esa era la promesa.Pero no serían todos los millones de judíos reyes y sacerdotes,Dios escogería quiénes serían reyes y sacerdotes para gobernar con Jesús en el cielo a este planeta.
Cuando llegó el tiempo en que apareciera el Mesías prometido,la gran mayoría de los judíos lo rechazó y dijeron junto con los líderes religiosos que no tenían más rey que a César,y lo condenaron a muerte.
Jesús tiempo antes,sabiendo la condición de corazón de los judíos de su día comparó a la nación de Israel a una preciosa higuera con mucho follaje pero con ningún fruto,la maldijo y se secó.También dijo que el era la Piedra de fundamento de la nueva congregación quien la rechazara caería sobre éllos y los aplastaría.
Y sólamente por citar algo algo más,dijo que se apartaría de ellos porque ellos lo rechazaron.
Los judíos en general rechazaron la Piedra de fundamento de esta nueva Congregación o Iglesia.

Prontamente Dios abre paso a los Samaritanos y luego a los gentiles para formar la nueva Congregación de Israelitas en cuanto al espíriru,y ya la nación de Israel carnal nada tiene que ver en este arreglo,excepto el nombre,que es el Israel de Dios y la Nueva Jerusalén.
Cordialmente a todos

Ummm, una pregunta, como interpretas este texto: Rom 11:25 Porque no quiero, hermanos, que ignoren este secreto sagrado, para que no sean discretos a sus propios ojos: que un embotamiento de las sensibilidades le ha sucedido en parte a Israel hasta que el número pleno de gente de las naciones haya entrado,
Rom 11:26 y de esta manera todo Israel será salvo. Así como está escrito: “Saldrá de Sión el libertador y apartará de Jacob las prácticas impías.
Saludos

 

[NovoHispano]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

Enrtiendo, me confunden un poco tus palabras cuando dices que son sus enemigos de Dios, uhmm, no creo que sea tanto asi, por que ellos aunque no creen en el Mesias, si creen en el Dios Biblico.
Saludos

Dice san Pablo nuevamente:
Ahora bien, en lo que se refiere a la Buena Noticia, ellos son enemigos de Dios, a causa de ustedes; pero desde el punto de vista de al elección divina, son amados en atención a sus padres.
Epístola a los Romanos. XI,28.

Ellos no adoran a Dios, sino que están ciegos y endurecidos. Los únicos que pueden adorar a Dios son aquellos que recibieron al Mesías como Su Señor y nadie mas.

Pax.

Pax.

 

[-Marcelino-]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

Por último cuando La Palabra de DIOS dice que TODO ISRAEL SERÁ SALVO, pienso que DIOS mismo hará que TODO ISRAEL acepte a JESUCRISTO como su Salvador.

DIOS te bendiga

moreh:

A proposito de que TODO Israel sera salvo; cual de las siguientes opciones propones ??

TODO descendiente de Israel (Jacob).

TODO el israelita que este vivo durante el el tiempo final.

TODO el grupo formado por 144,000 isarelitas, excluyendo la tribu de DAN.

Otras opcion. (Sugierela).


Bendiciones.​

 

[-Marcelino-]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

¿CANTINFLEANDO?



...... ISRAEL SIGUE SIENDO PUEBLO DE DIOS.

NUNCA lo há dejado de ser.....


DIOS te bendiga

moreh:


Quieres decir que Dios tiene actualmente dos pueblos; uno de israelitas literales, y otro de gentiles con uno que otro israelita ?

Algo asi como dos iglesias o congregaciones ??​

 

[rnn]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

estimado,

Aunque este tema esta bastante trillado siempre es bueno recordar las cosas; La biblia nos enseña que Dios perdonará al pueblo terrenal de Israel:

Jeremías 33:8
Los limpiaré de toda la maldad que los llevó a pecar contra mí, y les perdonaré todos los pecados que cometieron contra mí, y también sus rebeldías.

Jeremías 50:20
Cuando lleguen el día y el momento, se buscará acusar a Israel por su maldad, y a Judá por sus pecados, y no se hallará de qué acusarlos, porque yo perdonaré a los que haya dejado con vida. —Palabra del Señor.


DannyR: ciertamente que los judíos no reconocen a Jesús como mesías, pero llegará el momento en que Jesús se les presente y entonces se arrepentirán!

Recuerden siempre lo siguiente:

-nosotros los cristianos creemos en el mismo Dios que los judíos
-nosotros los cristianos creemos en el Mesías que esperan los judíos

El pueblo terrenal de Israel se cansará hasta el fin de los tiempos esperando a un Mesías que ya llegó!....cuando llegue ese día se arrepentirán...a fin de cuentas siempre se mantuvieron fieles a Yah!!!...el mismo Dios de los cristianos!

Jeremías 33:8
Los limpiaré de toda la maldad que los llevó a pecar contra mí, y les perdonaré todos los pecados que cometieron contra mí, y también sus rebeldías.
Si ... Pero no se refiere al israel terrenal ... El israel terrenal cumplió su mision en el antiguo testamento ... Este versiculo se está refiriendo al israel espiritua ... el israel espiritual es la iglesia ... el nacido de nuevo ... La unica posibilidad de salvación del israel terrenal es por medio de Jesucristo, como Pablo o Pedro ... /COLOR]

 

[rnn]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

No habrá restauración de Israel. Israel no se volverá a Cristo, permanecerá endurecido hasta el final de los tiempos.

Jeremías 3:1

“ 1 »Supongamos que un hombre se divorcia de su mujer, y que ella lo deja para casarse con otro. ¿Volvería el primero a casarse con ella? ¡Claro que no! Semejante acción *contaminaría por completo la tierra. Pues bien, tú te has prostituido con muchos amantes, y ya no podrás volver a mí —afirma el SEÑOR—.”

No tiene ninguna implicación escatológica la posible reconstrucción del Templo, el lugar santo que se menciona en el Nuevo Testamento son las congregaciones cristianas. El Reino de Dios en la era cristiana es representado por la Iglesia, Dios ya no tiene planes con Israel.

¿Además que implicación significativa tendría que solo la última generación de judíos se volviera a Cristo? ¿Qué hay de las pasadas generaciones que vivieron rechazando a Cristo? ¿Volverán a la vida para convertirse a Cristo?

Creo que asi es ...
Jeremías 31:33
Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.;
Otra vez ... No se refere al israel terrenal ... Despues de aquellos dias se refiere a despues de la muerte y resurreccion de Jesucristo ... Actualmente el pueblo escogido de Dios es la Iglesia de Jesucristo ... /COLOR]

 

[rnn]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

Ummm, una pregunta, como interpretas este texto: Rom 11:25 Porque no quiero, hermanos, que ignoren este secreto sagrado, para que no sean discretos a sus propios ojos: que un embotamiento de las sensibilidades le ha sucedido en parte a Israel hasta que el número pleno de gente de las naciones haya entrado,
Rom 11:26 y de esta manera todo Israel será salvo. Así como está escrito: “Saldrá de Sión el libertador y apartará de Jacob las prácticas impías.

Saludos/QUOTE]
Cuando dice ... todo israel será salvo no se refiere al israel terrenal ... se refiere al israel espiritual ... Se refiere a la iglesia espiritual de Jesucristo ... ni siquiera se refiere a la iglesia local ... no todos los que estan en la iglesia local entrarran en el reyno de Dios ...

 

[davidben]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

Jamas he dicho que el Pueblo Judío fue desechado, dije que esta endurecido, confundido y enceguecido en lo que la Iglesia de Cristo lleva el Evangelio de las Naciones. Una vez que el Evangelio llegue a quienes tenga que llegar, entonces el Pueblo de Israel como Nación reconocerá a Cristo como Su Señor y Salvador, y podrán acceder a la Salvación mediante el Bautismo regenerador y justificador.

Pax.

Entonces sigue siendo SU Pueblo.. Por que no puedes armonizar el que NO hayan sido desechados, y que NO sean Su Pueblo.... ¿O si?

Solo para que valores la IMPOSIBILIDAD de que ISRAEL sea desechada como Nacion y como Pueblo,;

¶35 Así dice el Señor,


el que da el sol para luz del día,
y las leyes de la luna y de las estrellas para luz de la noche,
el que agita el mar para que bramen sus olas;
el Señor de los ejércitos es su nombre:
36 Si se apartan estas leyes
de mi presencia—declara el Señor—
también la descendencia de Israel dejará
de ser nación en mi presencia para siempre. (Jeremias 31)


Nota como YHWH se identifica como el CREADOR de todas las cosas, y esto, con el objetivo de demostrar que solo Él dirige estos designios creativos (35).. Nota ademas que toda la creación se rige por LEYES que permiten que esta creación se mantenga inalterable y armonizada...

Pues bien, YHWH, El Creador de los cielos y de la tierra expresa tajantemente que la descendencia de Israel solo podría dejar de EXISTIR, si esa LEYES también dejaran de existir....

Pero dice MUCHO mas;

37 Así dice el Señor:


Si los cielos arriba pueden medirse,
y explorarse abajo los cimientos de la tierra,
también yo desecharé toda la descendencia de Israel
por todo lo que hicieron—declara el Señor. (Jeremias 31)

¿Se pueden medir los cielos y los cimientos de la tierra? ¿Verdad que NO?

Pues estas son las CONDICIONES que EXIGE YHWH para que ÉL pudiese rechazar a ISRAEL como Pueblo.. Mientras no se cumpla lo primero, seria imposible que se cumpliera lo segundo.. así de claro...
Y esto concuerda perfectamente con la declaración de Pablo;

28 En cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección de Dios, son amados por causa de los padres;
29 porque los dones y el llamamiento de Dios son irrevocables. (Romanos 11)


David

 

[el cristianismo]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

Ummm, una pregunta, como interpretas este texto: Rom 11:25 Porque no quiero, hermanos, que ignoren este secreto sagrado, para que no sean discretos a sus propios ojos: que un embotamiento de las sensibilidades le ha sucedido en parte a Israel hasta que el número pleno de gente de las naciones haya entrado,
Rom 11:26 y de esta manera todo Israel será salvo. Así como está escrito: “Saldrá de Sión el libertador y apartará de Jacob las prácticas impías.

Saludos/QUOTE]
Cuando dice ... todo israel será salvo no se refiere al israel terrenal ... se refiere al israel espiritual ... Se refiere a la iglesia espiritual de Jesucristo ... ni siquiera se refiere a la iglesia local ... no todos los que estan en la iglesia local entrarran en el reyno de Dios ...

Pero si lees el texto en mencion, habla del Israel carnal, no menciona a ningun Israel espiritual, al menos es lo que entiendo, por que crees que este texto se refiere a un Israel espiritual?
Saludos

 

[el cristianismo]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

Dice san Pablo nuevamente:
Ahora bien, en lo que se refiere a la Buena Noticia, ellos son enemigos de Dios, a causa de ustedes; pero desde el punto de vista de al elección divina, son amados en atención a sus padres.
Epístola a los Romanos. XI,28.

Ellos no adoran a Dios, sino que están ciegos y endurecidos. Los únicos que pueden adorar a Dios son aquellos que recibieron al Mesías como Su Señor y nadie mas.

Pax.

Pax.

Pero el texto completo dice: Rom 11:28 Si los miramos desde el Evangelio, ellos son enemigos, lo que es para el bien de ustedes. Pero ateniéndose a la elección, ellos son amados en atención a sus padres.
Rom 11:29 Porque los dones y el llamado de Dios son irrevocables.



que opinas de esto del versículo29??
Saludos.

 

[davidben]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

Pero si lees el texto en mencion, habla del Israel carnal, no menciona a ningun Israel espiritual, al menos es lo que entiendo, por que crees que este texto se refiere a un Israel espiritual?
Saludos

El mismo contexto deja claro quienes componen ESE "TODO Israel";

Veamos;

Pablo habla de ramas cortadas, y estas sin dudas se refieren al Israel endurecido...

Pues de ese Israel endurecido se dice;

¶25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis sabios en vuestra propia opinión: que a Israel le ha acontecido un endurecimiento parcial


Hasta aquí queda claro que se está hablando del Israel endurecido...

Prosigue...;

hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;

Aqui es evidente que ese "endurecimiento parcial" tiene un LIMITE; HASTA que haya entrado la plenitud de los gentiles... Y esa culminacion trae como consecuencia esto;

26 y así, todo Israel será salvo; tal como está escrito:


¿Quien es TODO Israel;

Pues los TRES tipos de ramas;

1; Ramas que NUNCA fueron desgajadas o que fueron reingertadas por reconocer al Mesías.

2) Ramas provenientes de un Olivo silvestre (Gentiles) que aceptan al Mesias y vienen a formar parte de ISRAEL.

3) Ramas endurecidas y desgajadas, que al culminar el tiempo de los gentiles, se les quita el velo y aceptan y reconocen al Mesias, asi como está escrito, 10 Y derramaré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén, el Espíritu de gracia y de súplica, y me mirarán a mí, a quien han traspasado. Y se lamentarán por El, como quien se lamenta por un hijo único, y llorarán por El, como se llora por un primogénito. (Zacarias 12)

He aquí a TODO Israel....

David

 

[davidben]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

Pero si lees el texto en mencion, habla del Israel carnal, no menciona a ningun Israel espiritual, al menos es lo que entiendo, por que crees que este texto se refiere a un Israel espiritual?
Saludos

El Mensaje 75 en realidad iba dirigido a usted, NO a "rnn"...

David

 

[NovoHispano]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

Pero el texto completo dice: Rom 11:28 Si los miramos desde el Evangelio, ellos son enemigos, lo que es para el bien de ustedes. Pero ateniéndose a la elección, ellos son amados en atención a sus padres.
Rom 11:29 Porque los dones y el llamado de Dios son irrevocables.


que opinas de esto del versículo29??
Saludos.

Que tiene razón san Pablo.

Los dones y el llamado de Dios a Israel es irrevocables, de ahí la importancia de buscar la conversión de los judíos no como Nación sino por individuo. Como Pueblo la Nación de Israel se convirtió en Enemiga de Dios al rechazar al Mesías sin embargo Dios sigue esperando la conversión de los judíos aunque sea de manera individual, sin embargo eso no significa que sigan siendo el Pueblo de Dios y mucho menos que adoren al Dios Verdadero cuando han rechazado a Dios rechazando al Mesias.

Como te dije con anterioridad, claro que Dios les tiene amor y consideración aun cuando el judaismo es contrario a Dios, pero no es lo mismo tenerles consideración a decirles que aun son Su Pueblo.

Pax.

 

[moreh]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

moreh:

A proposito de que TODO Israel sera salvo; cual de las siguientes opciones propones ??

TODO descendiente de Israel (Jacob).

TODO el israelita que este vivo durante el el tiempo final.

TODO el grupo formado por 144,000 isarelitas, excluyendo la tribu de DAN.

Otras opcion. (Sugierela).


Bendiciones.​

Estimado marcelinoc, La opción es simple, TODO descendiente de ISRAEL que acepte a JESUCRISTO será salvo sea quien sea.

DIOS te bendiga

 

[moreh]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

moreh:


Quieres decir que Dios tiene actualmente dos pueblos; uno de israelitas literales, y otro de gentiles con uno que otro israelita ?

Algo asi como dos iglesias o congregaciones ??​

Estimado marcelinoc, Te sugiero que leas lo escrito en:

Ef 2:14-16, Porque él es nustra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intemedia de separación,

Aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,

Y mediante la cruz reconciliar con DIOS a ambos en un sólo cuerpo matando en ella las enemistades.

NO te enrredes, sólo hay Judios y Gentiles, TODOS los que acepten a JESUCRISTO como su Salvador serán Salvos.

DIOS te bendiga

 

[-Marcelino-]

Re: ¿ISRAEL SIGUE SIENDO EL PUEBLO DE DIOS?

Estimado marcelinoc, La opción es simple, TODO descendiente de ISRAEL que acepte a JESUCRISTO será salvo sea quien sea.

DIOS te bendiga

Ah!!! Tu lo has dicho.

Entonces Israel no es el pueblo de Dios, sino solo aquellos que acepten a Jesucristo.

Y por tu respuesta entiendo que no seran exactamente 144,000 o crres que si ??​