Ser perfecto hasta la muerte si que tiene que ver con ser infalible, si Pedro murió infalible entonces?? Simple logica. Pedro, el primer papa el cual ni mantuvo el celibato
Infalibilidad papal real?
- Autor Marco_Antonio_ZB
- Fecha de inicio
De la misma manera que un maestro de matemáticas sabe que 2 + 2 siempre sera 4.
No puedes comparar algo con fundamento (de todo tipo) a algo que no tiene fundamento, el papa no tiene como saber lo que pasa en el cielo, estarias mintiendo, por que Pablo dijo que en el cielo hay que cosas que ojo no vió ni oido oyó
Bueno, regresa a mi analogía, ¿como sabe un maestro de matematicas que 2 + 2 es igual 4?
Por medio de un monton de pruebas y comprobaciones, pasa que el cielo no es un 2 + 2 = 4, el papa no puede ir como pedrito por su casa al cielo, no hay tal cosa, por que pablo mismo dijo que en el cielo hay cosas que ojo no vió ni oido oyó. entonces a quien le creo???
Para demostrar que 2+2=4 hay que aclarar qué quieren decir 2 y 4, y qué significa «+». De este modo sabremos con exactitud qué significan la mitad izquierda y la mitad derecha de la igualdad. Una forma de hacerlo es usando la teoría de conjuntos, que es una rama de las matemáticas que estudia las propiedades de las colecciones de objetos. Según esta teoría, los números naturales se pueden definir como conjuntos de la siguiente manera:
0=∅1={0}2={0,1}3={0,1,2}4={0,1,2,3}…
Es decir, cada número natural es el conjunto formado por todos los números naturales anteriores a él. La suma de dos números naturales se puede definir como la unión de sus conjuntos correspondientes. La unión de dos conjuntos es el conjunto que contiene todos los elementos que pertenecen a uno u otro conjunto. Por ejemplo:
2+3={0,1}∪{0,1,2}={0,1,2}=3
Usando esta definición, podemos demostrar que 2+2=4 de la siguiente manera:
2+2={0,1}∪{0,1}={0,1}=2
Pero esto no es correcto, ya que sabemos que 2+2 no es igual a 2. El problema es que la unión de dos conjuntos no tiene en cuenta la repetición de elementos. Para solucionarlo, podemos usar el concepto de cardinalidad, que es el número de elementos que tiene un conjunto. La cardinalidad de un conjunto se puede definir como el número natural que le corresponde según la definición anterior. Por ejemplo:
∣0∣=0∣1∣=1∣2∣=2∣3∣=3∣4∣=4…
La suma de dos números naturales se puede definir entonces como la cardinalidad de la unión de sus conjuntos correspondientes. Por ejemplo:
2+3=∣{0,1}∪{0,1,2}∣=∣{0,1,2}∣=3
Usando esta definición, podemos demostrar que 2+2=4 de la siguiente manera:
2+2=∣{0,1}∪{0,1}∣=∣{0,1}∣=2
PD: No es mio, yo no soy un experto matematico
Última edición:
Asi como 2+2 tiene su fundamento, donde esta el fundamento de que los 12 apostoles sabian que Pedro sabia lo que pasaba en el cielo? ninguno
Felicidades, acabas de hacer lo que hace un católico cuando explica un Dogma o Doctrina Cristiana.
Barbaro, ahora el sustento de la infalibilidad papal sobre los 12 apostoles es????
La pregunta no es esa, la pregunta es, ¿el Papa es infalible o lo eres tu?
Falacia de la falsa dicotomía, puesto que me das a escoger entre dos cosas que no son reales, porque ni el papa ni yo somo infalibles, y por eso no deberíamos hacer doctrina de suposiciones y supersticiones
Al contrario, aqui volvemos a mi analogía. Un maestro de matemáticas siempre será infalible al momento de enseñar matemáticas, no importa si el maestro es borracho y parrandero (pecador) ni mucho menos si no sabe de otras materias.
Luego entonces, cuando afirmamos que el Papa es Infalible en Materia de Fe y Moral la unica forma de desmontar dicha doctrina es que dicha infalibilidad surja de quien la confronta, en este caso tu. De lo contrario, si tu no eres infalible y tu creencia no es un hecho sino una opinion más, ¿entonces que te hace creer que el Papa no lo es?
Esta es solo una tesis
La declaración de Jesús: “tu palabra es verdad” (Juan 17:17) testifica de una Palabra que es inerrante en sí misma, y su declaración en Juan 10:35: “la escritura no puede ser quebrantada”, nos habla de una Palabra que es infalible en su objetivo.
PALABRA Y OBJETIVO
Es la palabra que el Papa pronuncia la que no erra, no el Papa
Es el objetivo de la palabra pronunciada por el Papa lo infalible, no el Papa
La declaración de Jesús: “tu palabra es verdad” (Juan 17:17) testifica de una Palabra que es inerrante en sí misma, y su declaración en Juan 10:35: “la escritura no puede ser quebrantada”, nos habla de una Palabra que es infalible en su objetivo.
PALABRA Y OBJETIVO
Es la palabra que el Papa pronuncia la que no erra, no el Papa
Es el objetivo de la palabra pronunciada por el Papa lo infalible, no el Papa
Falacia de peticion de principio, segun quien el papa es infalible???? segun un concilio falible? segun una persona falible? segun el papa mismo?
Logicamente al decir que el papa es infalible nos referimos a las doctrinas dictadas por el estando ex cathedra
Hay otra forma, quien creo y dicto dicha "infalibilidad"? alguien falible, lo mas que seguro
Al contrario, la pregunta es, ¿porque los consideras falibles y no infalibles? Ahi radica todo.
Falible es alguien que puede errar, infalible es alguien que no puede errar. Es asi de fácil. Por que los considero falibles? Por que todos somos falibles, probablemente me cites la del 2+2, pero yo he visto a mis maestros de fisica (ingenieros por años) equivocarse en signos, y me vas a decir que alguien que ni siquiera conoce el cielo como conoce un ingeniero las matemáticas, no puede errar??,
Exacto. Si tu eres falible entonces el Papa debe ser infalible en materia de Fe y Moral asi como 2+2 siempre será cuatro. La unica forma de que el Papa sea falible es que tu seas infalible.