Infalibilidad papal real?

Si, Saduceos y Fariseos por ejemplo, pero eso ya era tema de Fe, de creer den la veracidad de un texto, a diferencia de la iglesia en tiempos de los 12 apostoles, donde no habia 2 "verdades"
¿Te refieres a los primeros cismas de la Iglesia? Bueno, hubo muchos, especialmente durante el siglo II y III d.C.
 
Hablo de cuando estaban vivos los apostoles, despues aparecio la escuela media, literal, alegorica, gnosticos, etc, etc

Depende de la Escritura y el Canon. Objetivamente los Evangelios sinópticos (o canónicos) se escogieron en el siglo IV así que basamos nuestra creencia de como fue esa Iglesia Apostólica acorde a como Roma en sus Sínodos lo eligió. Muy parecido a lo que hacen las Universidades hoy en día con sus libros de texto de Historia.
 
Depende de la Escritura y el Canon. Objetivamente los Evangelios sinópticos (o canónicos) se escogieron en el siglo IV así que basamos nuestra creencia de como fue esa Iglesia Apostólica acorde a como Roma en sus Sínodos lo eligió. Muy parecido a lo que hacen las Universidades hoy en día con sus libros de texto de Historia.
Claro, la diferencia es que la necesidad del canon nuevotestamentario no influye en mucho por no decir en nada
 
Con creer en la veracidad de las enseñanzas de los apostoles, pues ya sabes que todo lo demss debe partir de eso.
 
Claro, la diferencia es que la necesidad del canon nuevotestamentario no influye en mucho por no decir en nada

De hecho si, porque el Canon NeoTestamentario esta hecho acorde a la Credo Nicenoconstantinoplano. Por algo existen los evangelios apócrifos o no canónicos, lo que se considera como enseñanza apostólica es en realidad algo emanado de Roma.
 
De hecho si, porque el Canon NeoTestamentario esta hecho acorde a la Credo Nicenoconstantinoplano. Por algo existen los evangelios apócrifos o no canónicos, lo que se considera como enseñanza apostólica es en realidad algo emanado de Roma.
Pues en mi humilde y loca opinion que nadie tiene por que compartir, deberia haber un "canon base" que seria todos los escritos de los apostoles, y a partir de estos escritos sacar el "sub canon" el cual tendria que estar COMPLETAMENTE acorde al primero, sin ningun problema, pero bue, locuras mias
 
Pues en mi humilde y loca opinion que nadie tiene por que compartir, deberia haber un "canon base" que seria todos los escritos de los apostoles, y a partir de estos escritos sacar el "sub canon" el cual tendria que estar COMPLETAMENTE acorde al primero, sin ningun problema, pero bue, locuras mias

Históricamente es imposible eso, principalmente porque las diez persecuciones romanas fueron atroces contra el cristianismo impidiendo un canon base de oriente a occidente. Prácticamente se tuvo que esperar a la muerte del Emperador Juliano el apóstata para reorganizar nuevamente todo ya que en esa persecución se quemaron iglesias, documentos y expoliaron comunidades cristianas. Por algo las biblias mas antiguas a las que tenemos acceso son del siglo V y VI.
 
Históricamente es imposible eso, principalmente porque las diez persecuciones romanas fueron atroces contra el cristianismo impidiendo un canon base de oriente a occidente. Prácticamente se tuvo que esperar a la muerte del Emperador Juliano el apóstata para reorganizar nuevamente todo ya que en esa persecución se quemaron iglesias, documentos y expoliaron comunidades cristianas. Por algo las biblias mas antiguas a las que tenemos acceso son del siglo V y VI.
Claro, pero mi punto es: segun lo que tenemos ahora, entonces, podemos hacer un canon base, que incluiria todos los documentos de los 12 apostoles, y en base al canon-base podriamos sacar un sub-canon.

Mi punto? el canon no es un merito que dices "UFFFFFF HIZO LO IMPOSIBLE"
 
Claro, pero mi punto es: segun lo que tenemos ahora, entonces, podemos hacer un canon base, que incluiria todos los documentos de los 12 apostoles, y en base al canon-base podriamos sacar un sub-canon.

Mi punto? el canon no es un merito que dices "UFFFFFF HIZO LO IMPOSIBLE"

La honda división del cristianismo no creo que permita algo así. En el caso del Catolicismo la Autoridad Papal esta prácticamente erosionada dentro de si misma, ya nadie respeta al Papa y el Papa no se da a respetar, en el Ortodoxia oriental el único que puede convocar a un Concilio Ecuménico es el Emperador Romano en Constantinopla y en el Protestantismo hay pugna entre las corrientes históricas contra las corrientes norteamericanas. Eso sin mencionar que existe las corrientes individualistas de Iglesias cristianas que se consideran independientes de cualquier doctrina y/o movimiento.

Como dije, el Canon que tenemos es el desarrollo de cinco siglos por parte de una Autoridad Eclesiástica.
 
La honda división del cristianismo no creo que permita algo así. En el caso del Catolicismo la Autoridad Papal esta prácticamente erosionada dentro de si misma, ya nadie respeta al Papa y el Papa no se da a respetar, en el Ortodoxia oriental el único que puede convocar a un Concilio Ecuménico es el Emperador Romano en Constantinopla y en el Protestantismo hay pugna entre las corrientes históricas contra las corrientes norteamericanas. Eso sin mencionar que existe las corrientes individualistas de Iglesias cristianas que se consideran independientes de cualquier doctrina y/o movimiento.

Como dije, el Canon que tenemos es el desarrollo de cinco siglos por parte de una Autoridad Eclesiástica.
Claro, el tema es que la mayoria (que solo lee la biblia, o sea pertenece a una congregacion y listo) pone el canon como la gran cosa, el gran merito, alguien que nadie podria haber hecho, pero no es asi...
 
Claro, el tema es que la mayoria (que solo lee la biblia, o sea pertenece a una congregacion y listo) pone el canon como la gran cosa, el gran merito, alguien que nadie podria haber hecho, pero no es asi...

No digas eso frente a un protestante porque le pegas a su SolaScriptura.
 
En que se fundamenta la infalibilidad papal? Si se fundamenta en el magisterio entonces, si el magistero es falible, sus doctrinas tambien lo son, pero si el magisterio es infalible es superfluo declarar al papa infalible

Teóricamente la infalibilidad papal se fundamenta en la creencia que el Papa recibe la inspiración directamente de Dios. No se con seguridad si esto tiene realmente fundamento bíblico; pero fue aprobada en el año 1870.


Pero en la práctica hay muchas dudas que siempre sea así. Porque muchas veces hay Papas que se contradicen en temas importantes de fe, moral y doctrina.


Ni la biblia es infalible, con tantas traducciones y seleccion de libros... Dios se adapta a los tiempos.

Es cierto; desde cierto punto de vista. En realidad; la revelación divina es infalible. Pero las escrituras, copias, traducciones e interpretaciones no los son. Haciendo muchas copias y traducciones e interpretaciones se puede haber perdido algo del contenido original. Por esto; Dios deberá intervenir para instaurar la verdad.

También puede ser cierto que Dios se adapta a los tiempos en la manera de expresar su mensaje; y que al final los tiempos se adaptarán a la voluntad de Dios.
 
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Teóricamente la infalibilidad papal se fundamenta en la creencia que el Papa recibe la inspiración directamente de Dios. No se con seguridad si esto tiene realmente fundamento bíblico; pero fue aprobada en el año 1870.
Se basan en el concilio Ecumenico Numero Ocho, ironicamente el mismo donde mandan adorar a Maria.
 
Se basan en el concilio Ecumenico Numero Ocho, ironicamente el mismo donde mandan adorar a Maria.

Si. Fue el Concilio Vaticano I. En este concilio se aprobó el dogma de la infalibilidad papal y se intentó afrontar los excesos del racionalismo y el galicanismo.

Creo que antes de este concilio ya se adoraba a María como costumbre popular fomentada por la Iglesia Católica. Pero quizás a partir de este concilio se estableció oficialmente el culto a María.

 
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