Si no hubiese conocimiento de un presepto dado no habria Lugar a ningun argumento enganoso
Hermanos, para ustedes... ¿Los hombres nacen sin mácula?. ¿Heredamos de Adán las consecuencias de su desobediencia?
- Autor Salmos 1
- Fecha de inicio
Nadie a dicho que Dios destruira lo que el planto ,,de hecho ,,en el cielo no andaremos en cueros ,,sino bien tap adios con vestiduras ,,el cdbydm en nosotros es irrevercible ,,lo tendremos siempre ,aun en el cielo.
Eva sabia que Dios habia dicho que no comian ,, el Diablo le dijo otra cosa pero Porque decidio creerle Al Diablo y no a Dios ??? Por la codicia como la antitesis del conocimiento de un bien ontologico .
Eva fue tentada por una mentira creada ensu mente,,,como todos somos tentados por mentiras en nuestra mente .
Pues si tienes como CABEZA a CRISTO...
El conocimiento del BIEN y el AMAL...no será OPERADO por algún hombre sino por CRISTO.
Exelente observation asi es ,,la menthe de cristo es el power vilificante que nos mantiene santos aunque
tengAmos cdbydm ,,
Por otra parte el problema no radica en que lo que Dios planto fuera malo ,,," y vio Dios que era bueno en gran manera " incluso el arbol del cdbydm
El asunto es que no era bueno para que el hombre lo comiera l como los arboles venenosos que tambien Dios creo y son buenos para sus propocitos ,pero no son buenos para coner ,maquinas para poner en un golpe y curarlo pero no para comer .
NO...
La transgresión es EL PECADO...aun sin intención..
1 Timoteo 2:14
y Adán no fue engañado, sino que la mujer, al ser engañada, cayó en transgresión:
Por eso el PECADO se INICIÓ con el ENGAÑO...
Y si hubo ENGAÑO, entonces.... no hay intención.
[/QUOTE]
Saludos xguillerx. Tengo pendientes otras respuestas ahora estoy ocupado con muchas cosas. Pero creo que esto es importante y urgente.
La idea de que nacemos sin mácula es incorrecta. El forista Salmo51 coloca ese título como estrategia para salvaguardar su doctrina particular.
Mácula y Pecado no son sinónimos. No son dos nombres de lo mismo y no se refieren a la misma acción. No todos los que están mojados lo están por haberse tirado a la piscina. Aunque los que se tiraron a la piscina salgan mojados.
En otras palabras, nacemos con suciedad y no podemos entrar a la presencia de Dios. Como el Leproso, el cojo o el ciego no podían entrar al templo. Pero no nacemos culpables por el pacado de Adán, sino que eventualmente cometeremos nuestros propios pecados, aparte de nuestro estado de impuereza. Jesús lidia con ambas cosas. La impureza y el pecado.
Aparecen dos conceptos en la historia de la teología occidental. El "pecado original" y la "transmisión de la culpa por el pecado". Ambas no son conceptos bíblicos, sino filosóficos. Para defenderlos se usan trucos semánticos que confunden las cosas.
1) Lo que se transmite es la impureza. La mácula. Y no solo de nacimiento, sino también a causa de acciones tanto pecaminosas como no pecaminosas. Por ejemplo: David peleó las guerras de YHWH pero se llenó de sangre lo cuál lo hacía impuro para construir el templo. Por otro lado el pecado con Betsabé lo hizo pecador e impuro aparte de la impureza tradmitida por causa del pecado de Adán. Si Cristo no hubiese muerto y resucitado, David estaría perdido para siempre. Porque 1) Es impuro 2) Tiene inclinación al mal 3) Pecó. David está pagando la sentencia por su pecado...está muerto. Y la muerte es la fuente detrás de toda impureza. La muerte transgrede y contamina la Vida que es sagrada y emana directamente de Dios.
Algunos creen que porque Dios dice que causa pa vida y la muerte, entonces la muerte transmite santidad o es un elemento neutro.
Pero lo cierto es que si algo es impuro, lo es porque mata.
David necesita algo más aparte del perdón por sus pecados y la limpieza de su estado de impureza concreta. Necesita que la fuente de todas su impureza sea eliminada. Por eso David será redimido del reino de la impureza al de Santidad. Su sentencia de muerte debe ser revocada y el decreto que lo mató debe ser abrogado. A eso lo llamamos Resurección. David despertará, sera juzgado por todas sus obras, buenas y malas de acuerdo al conocimiento del bien y del mal, que es el camino que Adán eligió para su posteridad en vez de la Vida. Será justificado por su SEÑOR Jesucristo y será redimido de la muerte segunda. Sus vestiduras pasarán de ceniza a blanco resplandeciente por la Sangre de su Señor. Habrá sido lavado con isopo y quedará como nuevo. Entonces será invitado a entrar permanentemente a la casa de su SEÑOR, donde no volverá a contaminarse, ensuciarse u opacarse jamás.
A los evangélicos no nos gusta el concepto de pureza ritual. Porque lo ritual lo consideramos muy católico y lo de pureza nos parece muy de fariseos. Pero no somos más sabios que Dios. El libro de Levitico nos instruye en todo este proceso, además que nos instruye en nuestro pecado y nuestra impureza y nos dice como Cristo lidia con ambas.
Nuestro error en este tema es creer que estamos autorizados para desdibujar la precisión bibilica e interpretar de acuerdo a nuestra comodidad y mediocridad.
Los niños que han muerto serán juzgados de acuerdo a sus obras de acuerdo a su conocimiento del bien y del mal. Serán redimidos por la Sangre de su SEÑOR, serán justoficados y Luego serán tanto inmaculados como sin pecado.
El pecado no se puede transmitir. Ezequiel 18 es claro en eso. Dios castiga la maldad DE Los Padres sobre mos hijos si y solo si los hijos continuán aborreciendo a Dios (eso ya implica voluntad libre). Pero hace misericordía a los que le Aman y obedecen sus mandamientos.
Pero la iniquidad de nuestros padres nos transmite impureza. De modo que ante Dios así no hayamos cometido el primer pecado somos impuros. Y ante la impureza Dios solo tiene dos caminos que llevan al mismo fin. Retirar su presencia (Muerte) o a eliminar la fuente de la impureza (muerte).
Última edición:
Tengo en mente los niños de mi país que desde miy temprana edad (de 8 a 11 años o más) son entrenados y llevados a asesinar en nombre de la ideología.
Eva no es distinto de Adán, tenia la capacidad de elegir y de decidir también. Sin embargo, el grado de conocimiento que se tenga uno puede determinar diferentes elecciones y decisiones finales. ¿Tenia Eva motivos para dudar de Satanas? ¿Tenia noción de lo que es ser suspicaz? ¿Existía precedente de ello? Ahora, ¿no estaba Eva discutiendo con el Tentador, señalandole que Dios había dicho que comer de dicho fruto causaba la muerte? ¿Tenia Eva la noción de lo que es morir? ¿Adán o Eva a visto la muerte como lo conocemos hoy? ¿Tenia noción de lo que es el mentir adrede?
Eva no tenia la menor idea de lo que es la muerte, en esas circunstancias su instinto de conservación no estaría alerta. Por otro lado, el Tentador no hizo algo tan simple como decirle que le haga caso. Tenia que engañarla. Cuando uno se es codicioso, no se requiere de engaños, tan solo se ofrece y el codicioso lo acepta sin discutir. Y Eva discutía con el Tentador, le ponía en claro, que Dios había dicho que no comer del fruto prohibido. Es asi que solo engañándola y confundiendola podría caer. Y para ello, el astuto Tentador tenia que utilizar sofisma para engañar a Eva. El sofisma hace ver que lo que no es si es. Mejor dicho, hacer pasar como verdadero algo falso.
Seguramente el fruto del árbol se parecería a una naranja, uvas o peras... lo que señala que es apetitoso. Si estuviese prohibido comer no dejan de ser deliciosos a la vista. No creo que, algo como ver que son deliciosos sea codicia. La codicia viene acompañado de la ambición desmedida... a su ves viene de pensamientos egosistas... de la iniquidad. ¿Era Eva una persona inicua? Tampoco se podría señalar a Eva de ingenua. Eva era honorable persona, y cayo por que fue engañada.
Muchos hablan de pecado naturaleza pecaminosa ext como SI fueren fantasmas violando sobre nosotros sin nombre y apellido ,,,yo no lo veo Asi ,,
Pecado es trangredir la ley de Dios o sabiendo hacer lo bueno no hacerlo ,
Pecado en un Bebe o naturaleza pecaminosa se refiere a un mecanismo complejo que siendo una realidad en la naturaleza humana lo llevara eventualmente a pecar ,, si no se define este mechanisms estaremos casando fantasmas en toda nuestra vida como teologos ,, por eso lo defino,,,
Primeramente s Nacemos con cdbydm en forma potencial
Segundo ,,al despertar de la conciencia Somos seducidos por el cdbydm ( conocimuento de la key recibida en forma intuitive ) y en algunos incrementado por la ley epistemologica ( leyes dadas) y pecamos muriendo
Espritualmente
,
Pecado es trangredir la ley de Dios o sabiendo hacer lo bueno no hacerlo ,
Pecado en un Bebe o naturaleza pecaminosa se refiere a un mecanismo complejo que siendo una realidad en la naturaleza humana lo llevara eventualmente a pecar ,, si no se define este mechanisms estaremos casando fantasmas en toda nuestra vida como teologos ,, por eso lo defino,,,
Primeramente s Nacemos con cdbydm en forma potencial
Segundo ,,al despertar de la conciencia Somos seducidos por el cdbydm ( conocimuento de la key recibida en forma intuitive ) y en algunos incrementado por la ley epistemologica ( leyes dadas) y pecamos muriendo
Espritualmente
,
Un niño..no peca con "conciencia pecaminosa"...
El uso de la conciencia va en desarrollo, y adquiere LA CAPACIDAD de HACER EL BIEN Y EL MAL..
Honestamente hablando no es bíblico el concepto de "naturaleza de pecado" o "naturaleza pecaminosa". Ahora, no hay ningún problema con ello si almenos aplicamos el término al concepto correcto, que sería el de Inclinación al mal. Pero la inclinación no es parte de la naturaleza y puede dominarse. La inclinación al mal tampoco esa semilla o la raíz, sino lo que crece y se desarrolla y el pecado es su fruto. La semilla es lo que estamos hablando. Salmo51 dice que la semilla es el pecado "místico" que nos inclina al mal y como fruto nos da el pecado "concreto". Yo digo que es la muerte (estar irremediablemente separados de la presencia de Dios) que nos lleva a pensar con maldad y culmina en el pecado.
Estaré demostrando que Jesús no hico nada en loa evangelios que no fuera una acción de guerra contra el princiopdo de la muerte. Es decir, a atacar el problema de la raíz para eliminar efectivamente la fuente de la impureza (la muerte), la impureza (la inclinación al mal) y su materialización irremediable (el pecado).
Aclaremos. Por ser descendientea de Adán todos somos pecadores. Eso no es una enfermedad de transmición sexual que pasa de los padres a los hijos, sino una condición legal de toda la raza humana. Esto es porque tarde o temprano, incluso el hombre más piadoso y justo cometerá un pecado y será destituito de la gloria de Dios. (Porque si transgredes uno, te haces transgresor de toda la Ley).
En otras palabras, nacer de mujer (a menos que seas Cristo) es ser pecador desde el punto de vista de Dios que es Omnisciente y conoce el pasado, presente y futuro de cada individuo.
Pero no somos pecadores por una supuesta "naturaleza de pecado". Dios no nos creo a imágen y semejanza del pecado, sino a imágen y semejanza suya. Y en niguna parte de la biblia dice que esa imágen y semejanza a) nos pertenezca y b) pueda dañarse o atrofiarse. De hecho la Ley prohibe el asesinato precisamente porque estamos hechos a Imágen y semejanza de Dios.
Así como la imágen y semejanza de Set es la de Adán y esta no queda dañada porque Ser hizo x o y. La imágen y semejanza que portamos por voluntad de Dios entra en contradicción con nuestra inclinación al mal, con nuestro pecado y nuestra impureza que nos separa.
¿Porqué somos pecadores?
Porque los pensamientos y maquinaciones nuestras siempre se inclinan al mal y no al bien.
¿Por qué estamos inclinados al mal?
1) Porque recibimos de Adán y Eva la rebelión. (inclinación)
2) Recibimos de Adán y Eva un mundo sin la presencia de Dios (Impuro).
3) Recibimos de Adán y Eva una realidad donde no es posible pecar. (Maldición)
4) Recibimos de Adán y Eva la muerte. (Sentencia).
¿Qué no heredamos?
1) La culpa por el pecado de Adán. Somos responsables y sosmos juzgados por nuestras obras. No por aquello que no hicimos.
2) Sustancias químicas, Componentes genéticos, procesos electroquímicos que nos impiden hacer el bien.
3) Entidades demoníacas, fenómenos preternaturales o procesos mágicos que nos impiden hacer el bien.
4) Vida eterna.
Última edición:
No, es algo que se aprende. Cuando un lindo bebe sonriente tiene apenas semanas de nacido, no razona aun. Por tanto, es imposible que tenga la noción de lo que es el Bien lo que es el Mal. Por algo se les señala que son inocentes. Y cuando se tiene el uso de razón, ya no se puede decir que es inocente. Y después que cometa su primera desobediencia, recién ya se le puede señalar como culpable.
Mientras que ese lindo bebe es inocente no puede tener naturaleza pecaminosa. El CDBYDM no es carácter genético. Lo pecaminoso es una tendencia adquirida no un estado natural.
Tus respuestas me recuerdan la respuesta q le Di a mi abuelo Cuando tenia 5 anitos ,,
El me pregunto ,,Porque estas descanso ?? Y yo le respondi ,Porque me quite los zapatos ,,jeje ,,
No se pirque una y otra vez evades el rema principal en el Genesis ,,
El cdbydm y su poder destructivo en quien lo posee sin haber sido Disenado para poseerlo .
Hasta que no encores que aqui esra la cabeza de la cadena en torno a nuestra inclinacion Al mal , no pidras ver con claridad el mecanismo del pecado y la muerte en la raza humana ,
Y seguiras hablando del pecado ,la maldad la corrupcion extext como fantasmas sin definiciones claras ,,
Naturaleza pecaminosa es una palabra teologica ,,no biblica ,,y se refiere Al mecanismo q nos lleva a ser pecadores
Por un lado tenemos a un ser disenado para manejar un solo presepto simple y ejercitar su libre albedrio en torno a un unico presepto
Por otro lado un conocimuento trasendente que el hombre es incapas de manejar oir no ser disenado para llevarlo ..
En fin y Al final ,la consecuencia esperada Cuando juntas dos cosas buenas pero que no fueron disenadas para andar juntas .
Un ser humano terrenal con un cdbydm
Una vez nas Dios tiene la razon Cuando prohibe algo
Falso ,,el cdbydm es un conocimiento trasendente totalmente intuitivo ,no ensenado ni transmitido sino escrito en la medula del adn des de Adan hasta nostros
El cdbydm es un poder cognocitivo como parte de nuestra naturaleza Humana . .nasemos con el ,,se despierta se desarroya y se incrementa con leyes dadas .