¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

Si Señora, así es. No se aferró a su condición de Dios para beneficio propio, sino que prefirió vivir en su condición de hombre, que se somete a la voluntad de Dios. Como Dios que era bien pudo convertir las piedras en panes para saciar su hambre, mas confió en que su Padre le daría el pan, y así fue.

No se despojó de sus poderes, se despojó de usarlos en su propio beneficio, para enseñarnos que el hombre común, que no tiene ningún poder en si mismo como él, aprenda a depender de Dios como lo hizo Jesús.

no sabia que los adventistas tenian esa opinion , bueno ,,,,

segun tu entonses Jesus sabia perfectamente quien habia tocado su manto


,,y su pregunta mas bien mostraba que solo se hacia el tontito .
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

Yo no creo que Adán perdiera su vida por su pecado sino porque Dios así lo determinó.
Pero Dios dijo lo contrario Gén 2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.
Es decir salmo51, podemos llevar una vida entera de pecado o de obediencia; viene a ser secundario, ¡por que Dios determinó que Adán perdiera la vida, o que peque...vaya enseñanza!
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

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el cuerpo humano fue creado con unos instintos y deseos naturales , el conocimiento del bien y del mal distorcionaron esos instintos volviendolos pecaminosos .

bien satanas astutamente conocia que el conocimiento trasendental del bien y del mal arruinarian al hombre opor causa de su diseno original el cual no fue preparado para ese conocimiento .

Está claro que DIOS NO QUERÍA que se comiese de ese árbol del bien y del mal... y que el camino DESEADO era que comiesen del árbol de la vida que NO TENÍA prohibición... pero TENÍAN QUE ELEGIR por ELLOS MISMOS.

Posiblemente el árbol del bien y del mal tenga que ver con el camino que escogió el diablo... y el árbol de la vida es el CAMINO de DIOS... que es JESUCRISTO... pero como a DIOS NADIE le PUEDE BURLAR... DIOS MEDIANTE JESUCRISTO ABRIÓ la OPORTUNIDAD de la ELECCIÓN al RESTO de la HUMANIDAD que CREYESE en DIOS y SU CRISTO por el ESPÍRITU SANTO.

Aunque en la disquisición anterior pueda parecer que yo esté diciendo que NO ERAN arboles REALES... NO ES ASÍ... yo creo que EXISTÍAN el árbol de la ciencia del bien y del mal... y el árbol de la vida.

a mi entender el hombre debia incrementar su conocimiento del bien y del mal poco a poco en la voluntad de Dios quien seguramente inyectaria en forma segura una trasendencia mayor de conocimiento a traves del tiempo ... auqneu esa es una opinion muy subjetiva y mia .


la redencion del hombre consiste en que Dios envia un Espiritu vivificante que puede lidiar con las consecuencias nefastas de la caida tomando y dominando el cuerpo de pecado .

Yo mas bien creo que NO debían incrementar el conocimiento del bien y del mal... sino INCREMENTAR EL CONOCIMIENTO de DIOS caminando con ÉL cada día por el ESPÍRITU hasta CONOCER LAS COSAS como ÉL LAS CONOCE (1 Corintios 13:12; 1 Corintios 15:28)... en realidad el PROPÓSITO de DIOS NO HA CAMBIADO... SIGUE SIENDO EL MISMO... DIOS NO CAMBIA... NI NADIE, NI NADA LE PUEDE CAMBIAR.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

Yo jamás te ví como eso que decís.
Siempre compartí al mismo nivel y si hemos discutido fue precisamente por eso.
Jamás te he despreciado ni tenido en menos o en poco.
Nunca me he sentido superior a nadie.
Pero este tema levanta mucha violencia y no vale la pena.
Mas cuando yo estoy creyendo que sirve para algo y no es así.
Nada va a cambiar en nada.
La cosa pasa por Francisco y por los lideres de las distintas iglesias de todo tipo.
El cuerpo gobernante, los sacerdotes mormones...
Ellos son los que pastorean miles y millones de vidas.

¿Nosotros?
Dos amigos de un foro cristiano...
Paz.


no dije que tu me veas asi... dije tal es el asunto en mi caso ...(ya que yo jamas pretendi ser otra cosa :) y en este mundo el que mejor lleva su maquillaje de "bueno" es admirado)
nosotros?
dos foristas en un foro cristiano --- y por ello amigos :)
la violencia se levante en personas violentas Salmo --- no en los que no llevan eso...
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

1. ¿Jesús quería hacer el bien pero hallaba esta ley: que el mal estaba en él?

2. Jesús, según el hombre interior, ¿se deleitaba en la ley de Dios; pero veía otra ley en sus miembros, que se rebelaba contra la ley de su mente, y que lo llevaba cautivo a la ley del pecado que estaba en sus miembros?

3. ¿Se consideraba miserable Jesús?

4. ¿El decía de si mismo: Miserable de mí!?
¿quién me librará de este cuerpo de muerte?

5. ¿Andaba Jesús con un cuerpo de muerte?

6. ¿Decía Jesús esto?:
"Así que, yo mismo Jesús, con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado".

7. ¿Necesitaba Jesús quien lo librara de su cuerpo de muerte?


Después te enojas con estas preguntas que independientemente de la denominación cristiana es como una falta de respeto a Jesús mismo que es nacido sin pecado y murió cargando el tuyo y el mío.
Saluditos .
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

Si Señora, así es. No se aferró a su condición de Dios para beneficio propio, sino que prefirió vivir en su condición de hombre, que se somete a la voluntad de Dios. Como Dios que era bien pudo convertir las piedras en panes para saciar su hambre, mas confió en que su Padre le daría el pan, y así fue.

No se despojó de sus poderes, se despojó de usarlos en su propio beneficio, para enseñarnos que el hombre común, que no tiene ningún poder en si mismo como él, aprenda a depender de Dios como lo hizo Jesús.


Exacto.... y en la carta de Hebreos cap 5 esto esta dicho de forma sublime: 7.En los días de su vida mortal, presentó ruegos y súplicas a aquel que podía salvarlo de la muerte; este fue su sacrificio, con grandes clamores y lágrimas, y fue escuchado por su religiosa sumisión.
8.Aunque era Hijo, aprendió en su pasión lo que es obedecer.
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

no sabia que los adventistas tenian esa opinion , bueno ,,,,

segun tu entonses Jesus sabia perfectamente quien habia tocado su manto

,,y su pregunta mas bien mostraba que solo se hacia el tontito .
Es que poco sabes de ello aunque no tiene mayor importancia.

Desde luego que sabía qué mujer le había tocado su manto a pesar que ella trató en todo momento pasar desapercibida; no le pidió directamente a Jesús por el milagro; posiblemente le daba vergüenza su enfermedad. ¡Pero qué honra y gloria daría este milagro a Dios si se mantenía oculto!.

"47. declaróle delante de todo el pueblo—esto, aunque fué una prueba grande para el pudor de la humilde mujer, fué precisamente lo que Cristo quería oír de ella, un testimonio público a los hechos del caso, tanto acerca de su enfermedad y los esfuerzos infructuosos por un remedio, como del alivio instantáneo y perfecto que le había traído su contacto con el gran Médico." JFB

"Jesús parece no haber identificado inmediatamente a la mujer, quizá para darle la oportunidad de hablar primero. Podrían darse varias razones para que Jesús no permitiera que la mujer se fuese quedamente, sin ser advertida (pasar de incógnita):
(1) Como en el caso de la fe del centurión ( Lc 7:9), Jesús quería que la fe de la mujer fuera un ejemplo que otros pudieran seguir.
(2) Deseaba que ella se fuera llevándose el gozo perdurable de saber que había sido advertida (tomada en cuenta) personalmente por Jesús y reconocida por él.
(3) Deseaba eliminar de la mente de ella cualquier pensamiento supersticioso de que la curación se había efectuado como resultado de un mero toque al manto.
(4) Para beneficio de ella deseaba que reconociera la bendición que había recibido. Ser sanada de su dolencia pero sin ser “salva” de la enfermedad del pecado sería tan sólo un beneficio transitorio." CBA


Lo señalado en rojo, conste, lo dices tu
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

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Está claro que DIOS NO QUERÍA que se comiese de ese árbol del bien y del mal... y que el camino DESEADO era que comiesen del árbol de la vida que NO TENÍA prohibición... pero TENÍAN QUE ELEGIR por ELLOS MISMOS.

Posiblemente el árbol del bien y del mal tenga que ver con el camino que escogió el diablo... y el árbol de la vida es el CAMINO de DIOS... que es JESUCRISTO... pero como a DIOS NADIE le PUEDE BURLAR... DIOS MEDIANTE JESUCRISTO ABRIÓ la OPORTUNIDAD de la ELECCIÓN al RESTO de la HUMANIDAD que CREYESE en DIOS y SU CRISTO por el ESPÍRITU SANTO.

Aunque en la disquisición anterior pueda parecer que yo esté diciendo que NO ERAN arboles REALES... NO ES ASÍ... yo creo que EXISTÍAN el árbol de la ciencia del bien y del mal... y el árbol de la vida.



Yo mas bien creo que NO debían incrementar el conocimiento del bien y del mal... sino INCREMENTAR EL CONOCIMIENTO de DIOS caminando con ÉL cada día por el ESPÍRITU hasta CONOCER LAS COSAS como ÉL LAS CONOCE (1 Corintios 13:12; 1 Corintios 15:28)... en realidad el PROPÓSITO de DIOS NO HA CAMBIADO... SIGUE SIENDO EL MISMO... DIOS NO CAMBIA... NI NADIE, NI NADA LE PUEDE CAMBIAR.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

de acuerdo ,

solo en el punto que dices en cuanto al conocimiento del bien y del mal ...

yo pienso q sabiendo Dios el producto final del hombre nuevo y habiendo colocado ese arbol en medio del huerto algun proposito futuro tenia ,

pero hay que pensar mucho ,,,quisas como dices el hombre nunca debio cambiar su estado original en que fue creado .

esta bien , solo son especulaciones sin ningun aval escritural por lo tanto sin mucha importancia .
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

Es que poco sabes de ello aunque no tiene mayor importancia.

Desde luego que sabía qué mujer le había tocado su manto a pesar que ella trató en todo momento pasar desapercibida; no le pidió directamente a Jesús por el milagro; posiblemente le daba vergüenza su enfermedad. ¡Pero qué honra y gloria daría este milagro a Dios si se mantenía oculto!.

"47. declaróle delante de todo el pueblo—esto, aunque fué una prueba grande para el pudor de la humilde mujer, fué precisamente lo que Cristo quería oír de ella, un testimonio público a los hechos del caso, tanto acerca de su enfermedad y los esfuerzos infructuosos por un remedio, como del alivio instantáneo y perfecto que le había traído su contacto con el gran Médico." JFB

"Jesús parece no haber identificado inmediatamente a la mujer, quizá para darle la oportunidad de hablar primero. Podrían darse varias razones para que Jesús no permitiera que la mujer se fuese quedamente, sin ser advertida (pasar de incógnita):
(1) Como en el caso de la fe del centurión ( Lc 7:9), Jesús quería que la fe de la mujer fuera un ejemplo que otros pudieran seguir.
(2) Deseaba que ella se fuera llevándose el gozo perdurable de saber que había sido advertida (tomada en cuenta) personalmente por Jesús y reconocida por él.
(3) Deseaba eliminar de la mente de ella cualquier pensamiento supersticioso de que la curación se había efectuado como resultado de un mero toque al manto.
(4) Para beneficio de ella deseaba que reconociera la bendición que había recibido. Ser sanada de su dolencia pero sin ser “salva” de la enfermedad del pecado sería tan sólo un beneficio transitorio." CBA


Lo señalado en rojo, conste, lo dices tu
que significa JFB y CBA ?
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

que significa JFB y CBA ?

por otra parte ,,, tanbien sabia que la higuera no tenia fruto cuando camino hasta ella para ver si tenia fruto?


tambien sabia el dia y la hora de su venida cuando dijo que solo el padre sabia?
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

En primer lugar, agradecerte las preguntas y que no te quedes en la "superficie". Eres un Tomás... quieres meter la mano en la llaga y cerciorarte. No hagas caso de los que corren a llamar de herejes a otro sin mirar lo que ese otro está procurando decir y el ESPÍRITU que le anima. Yo sé que tú quieres glorificar al Hijo, así que me arremango contigo, y nos ponemos a cavar juntos, ¿te parece bien?

Lo que te digo no es "palabra de Dios", ni "revelación de Dios". Es lo que yo percibo como verdad interior en mí.


1. ¿Jesús quería hacer el bien pero hallaba esta ley: que el mal estaba en él?


Pregunta mal planteada. O quizás mejor dicho... pregunta innecesaria. A ver si también atraigo alguna piedra como tú haces.

Yo creo que Jesús no quería "hacer el bien". Estás acudiendo al árbol equivocado, y este enfoque (que es el de todos nosotros) lo empaña todo.

Por encima de todas las cosas, Él quería agradar al Padre. Quería vivir en la voluntad del Padre, y de esa voluntad extraía su carácter, su manera de conducirse, sus acciones y sus pensamientos. Jesús no se planteaba "hacer el bien", sino "estar en los negocios de Su Padre". Al ser el Padre y Sus negocios Su prioridad absoluta, Su Amor Absoluto, y Su Obediencia Absoluta, en múltiples ocasiones vemos a Jesús haciendo cosas que, la mayoría de nosotros, lo calificaría de "chocante", bordeando con el "pecado" o la "maldad" directamente. Uno de estos episodios (hay MUCHOS más) lo vemos precisamente cuando abandonó a sus padres con 12 años sin decirles ni media palabra (ya hay que tener mala leche), y se fue al Templo a hablar con los religiosos, y cuando, después de buscarle ufanos día y noche durante 3 días, por fin le encontraron, al crío sólo se le ocurrió... ¡echarles la bronca por no entender cuáles eran Sus prioridades! No sólo no se disculpó, sino que se encaró con ellos.

Jesús no se movía en los parámetros de "bueno o malo", sino de la "Vida" y la voluntad de otro. Su deleite era el Padre, no ninguna otra cosa, persona o situación. Como estamos tan acostumbrados a vivir en ese otro árbol, cuando vemos actuar a una persona sin comer del árbol del bien y del mal, sólo preocupándose de agradar al Padre en la intención del Espíritu, esto nos parece absolutamente chocante.

Así que respondo a tu pregunta: Jesús no quería hacer el bien... esa no era ni su prioridad ni su preocupación. Jesús era "Hijo del Bien" (con mayúsculas), era el ¡Bien encarnado! ("Quien me ha visto a Mí, ha visto al Padre")


2. Jesús, según el hombre interior, ¿se deleitaba en la ley de Dios; pero veía otra ley en sus miembros, que se rebelaba contra la ley de su mente, y que lo llevaba cautivo a la ley del pecado que estaba en sus miembros?

Pues te explico lo que yo creo en cuanto a Su persona. Yo creo que Jesús, según el hombre interior, se deleitaba en la ley de Dios y veía otra ley en sus miembros que se rebelaba contra la ley de su mente, PERO ESA LEY NO LO PODÍA LLEVAR cautivo a la ley del pecado que estaba en sus miembros.

Las leyes actuaban, pero no tenían poder en Cristo. Estas "leyes" las percibía, y como hombre estaba (de alguna forma que no puedo entender) sujeto a ellas... pero NO TENÍAN PODER SOBRE ÉL. Es diferente. Yo puedo estar sujeto a la Ley de la Gravedad y al mismo tiempo estar sobre ella. Esto es lo que sucedía con Él.

3. ¿Se consideraba miserable Jesús?

En algún momento de Su vida, sí. Yo creo que se sintió miserable. Los profetas hablan de esto, y otros libros de la Biblia también. Hay varios lugares en las Escrituras que hablan de Sus sentimientos siendo hombre, de cómo Su alma se sentía.

4. ¿El decía de si mismo: Miserable de mí!?

Ver anterior.

¿quién me librará de este cuerpo de muerte?

En el Getsemaní (y quizás anteriormente), este fue precisamente Su clamor, y este texto me viene a la mente:

Heb 5:7: Quien en los días de su carne, habiendo ofrecido ruegos y súplicas con gran clamor y lágrimas al que podía rescatarlo de la muerte, fue oído a causa de su sumisión.



5. ¿Andaba Jesús con un cuerpo de muerte?

SÍ, sin dudarlo un momento. Su cuerpo de muerte, murió. Su cuerpo terrenal, era un cuerpo de muerte. Si no hubiera tenido un cuerpo de muerte, no hubiera podido condenar al pecado y a la muerte en la carne (Rom 8:3). Se le hubieran "escapado". :)

6. ¿Decía Jesús esto?:
"Así que, yo mismo Jesús, con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado".

Las leyes estaban ahí, pero Él sólo servía a uno: Al Padre. No estoy seguro de lo que diría Jesús, pero quizás algo parecido a esto: "Así que, yo mismo Jesús, con la mente sirvo a la ley de Dios... y con la carne también sirvo a la ley de Dios"

7. ¿Necesitaba Jesús quien lo librara de su cuerpo de muerte?

Sí. Lo necesitó (ver de nuevo Heb 5:7). Él mismo lo dijo: "Si el Padre levantara al Hijo...." Él dejó Su resurrección y glorificación en manos del Padre, quien lo libró de la corrupción de la muerte, aunque no de la muerte. Hay una diferencia.


Amor,
Ibero
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

En primer lugar, agradecerte las preguntas y que no te quedes en la "superficie". Eres un Tomás... quieres meter la mano en la llaga y cerciorarte. No hagas caso de los que corren a llamar de herejes a otro sin mirar lo que ese otro está procurando decir y el ESPÍRITU que le anima. Yo sé que tú quieres glorificar al Hijo, así que me arremango contigo, y nos ponemos a cavar juntos, ¿te parece bien?

Lo que te digo no es "palabra de Dios", ni "revelación de Dios". Es lo que yo percibo como verdad interior en mí.




Pregunta mal planteada. O quizás mejor dicho... pregunta innecesaria. A ver si también atraigo alguna piedra como tú haces.

Yo creo que Jesús no quería "hacer el bien". Estás acudiendo al árbol equivocado, y este enfoque (que es el de todos nosotros) lo empaña todo.

Por encima de todas las cosas, Él quería agradar al Padre. Quería vivir en la voluntad del Padre, y de esa voluntad extraía su carácter, su manera de conducirse, sus acciones y sus pensamientos. Jesús no se planteaba "hacer el bien", sino "estar en los negocios de Su Padre". Al ser el Padre y Sus negocios Su prioridad absoluta, Su Amor Absoluto, y Su Obediencia Absoluta, en múltiples ocasiones vemos a Jesús haciendo cosas que, la mayoría de nosotros, lo calificaría de "chocante", bordeando con el "pecado" o la "maldad" directamente. Uno de estos episodios (hay MUCHOS más) lo vemos precisamente cuando abandonó a sus padres con 12 años sin decirles ni media palabra (ya hay que tener mala leche), y se fue al Templo a hablar con los religiosos, y cuando, después de buscarle ufanos día y noche durante 3 días, por fin le encontraron, al crío sólo se le ocurrió... ¡echarles la bronca por no entender cuáles eran Sus prioridades! No sólo no se disculpó, sino que se encaró con ellos.

Jesús no se movía en los parámetros de "bueno o malo", sino de la "Vida" y la voluntad de otro. Su deleite era el Padre, no ninguna otra cosa, persona o situación. Como estamos tan acostumbrados a vivir en ese otro árbol, cuando vemos actuar a una persona sin comer del árbol del bien y del mal, sólo preocupándose de agradar al Padre en la intención del Espíritu, esto nos parece absolutamente chocante.

Así que respondo a tu pregunta: Jesús no quería hacer el bien... esa no era ni su prioridad ni su preocupación. Jesús era "Hijo del Bien" (con mayúsculas), era el ¡Bien encarnado! ("Quien me ha visto a Mí, ha visto al Padre")




Pues te explico lo que yo creo en cuanto a Su persona. Yo creo que Jesús, según el hombre interior, se deleitaba en la ley de Dios y veía otra ley en sus miembros que se rebelaba contra la ley de su mente, PERO ESA LEY NO LO PODÍA LLEVAR cautivo a la ley del pecado que estaba en sus miembros.

Las leyes actuaban, pero no tenían poder en Cristo. Estas "leyes" las percibía, y como hombre estaba (de alguna forma que no puedo entender) sujeto a ellas... pero NO TENÍAN PODER SOBRE ÉL. Es diferente. Yo puedo estar sujeto a la Ley de la Gravedad y al mismo tiempo estar sobre ella. Esto es lo que sucedía con Él.



En algún momento de Su vida, sí. Yo creo que se sintió miserable. Los profetas hablan de esto, y otros libros de la Biblia también. Hay varios lugares en las Escrituras que hablan de Sus sentimientos siendo hombre, de cómo Su alma se sentía.



Ver anterior.



En el Getsemaní (y quizás anteriormente), este fue precisamente Su clamor, y este texto me viene a la mente:

Heb 5:7: Quien en los días de su carne, habiendo ofrecido ruegos y súplicas con gran clamor y lágrimas al que podía rescatarlo de la muerte, fue oído a causa de su sumisión.





SÍ, sin dudarlo un momento. Su cuerpo de muerte, murió. Su cuerpo terrenal, era un cuerpo de muerte. Si no hubiera tenido un cuerpo de muerte, no hubiera podido condenar al pecado y a la muerte en la carne (Rom 8:3). Se le hubieran "escapado". :)



Las leyes estaban ahí, pero Él sólo servía a uno: Al Padre. No estoy seguro de lo que diría Jesús, pero quizás algo parecido a esto: "Así que, yo mismo Jesús, con la mente sirvo a la ley de Dios... y con la carne también sirvo a la ley de Dios"



Sí. Lo necesitó (ver de nuevo Heb 5:7). Él mismo lo dijo: "Si el Padre levantara al Hijo...." Él dejó Su resurrección y glorificación en manos del Padre, quien lo libró de la corrupción de la muerte, aunque no de la muerte. Hay una diferencia.


Amor,
Ibero

exelente
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?




¿Entendés lo que confesás?
¿Si o no?




Es bastante claro salmo:




Sin_t_tulo.png




Dios nos bendice.



 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?








Es bastante claro salmo:




Sin_t_tulo.png




Dios nos bendice.




exacto , es la persona de quien es 100 por 100 Dios en la forma 100 por 100 hombre
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

exacto , es la persona de quien es 100 por 100 Dios en la forma 100 por 100 hombre

asi que podemos resumir esta controvercia en dos posturas encontradas


por un lado quien plantea que :

Jesus es la persona que es 100 % Dios en la forma que tambien es 100 % Dios pero con apariencia humana

y por otro quien dice que :

Jesus es la persona que es 100 % Dios en la forma 100 % humana
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

de acuerdo ,

solo en el punto que dices en cuanto al conocimiento del bien y del mal ...

yo pienso q sabiendo Dios el producto final del hombre nuevo y habiendo colocado ese arbol en medio del huerto algun proposito futuro tenia ,

pero hay que pensar mucho ,,,quisas como dices el hombre nunca debio cambiar su estado original en que fue creado .

esta bien , solo son especulaciones sin ningun aval escritural por lo tanto sin mucha importancia .

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Ciertamente DIOS SABÍA LO QUE EL HOMBRE IBA a ELEGIR... pero le dio LA MISMA OPORTUNIDAD que el mismo DIOS TENÍA de ELEGIR... ¡Y se la dio EN ESPÍRITU y VERDAD!... pero como el hombre NO ERA DIOS en SÍ MISMO... solo era cuestión de TIEMPO que SE EQUIVOCASE DESOBEDECIENDO... y si esto TENÍA QUE PASAR... mejor que PASASE ANTES de que comiese del ÁRBOL de la VIDA... quizás por eso DIOS PERMITIÓ que FUESEN TENTADOS antes de comer del ÁRBOL de la VIDA.

Pero como dices SON ESPECULACIONES que pueden servir para pensar y meditar sobre lo que desconocemos... pero NO DEBEMOS, en estas ESPECULACIONES, llegar a CONCLUSIONES CONTRARIAS a las ESCRITURAS... y NO lo digo por ti o por mi... sino POR TODOS en general.

En el fondo... sin que lo pueda explicar cabalmente... me inclino a creer que las cosas HAN SIDO como TENÍAN QUE SER... pues el PLAN de DIOS ES ETERNO (como DIOS mismo)... y SOLO DIOS SABE POR QUÉ QUISO QUE LAS COSAS FUESEN ASÍ.

Mi fe es que DIOS TODO LO HACE PERFECTO aunque yo NO ALCANCE a COMPRENDER COMO SE EXPLICA (aunque algunas cosas me las va haciendo entender a su debido tiempo).

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

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Ciertamente DIOS SABÍA LO QUE EL HOMBRE IBA a ELEGIR... pero le dio LA MISMA OPORTUNIDAD que el mismo DIOS TENÍA de ELEGIR... ¡Y se la dio EN ESPÍRITU y VERDAD!... pero como el hombre NO ERA DIOS en SÍ MISMO... solo era cuestión de TIEMPO que SE EQUIVOCASE DESOBEDECIENDO... y si esto TENÍA QUE PASAR... mejor que PASASE ANTES de que comiese del ÁRBOL de la VIDA... quizás por eso DIOS PERMITIÓ que FUESEN TENTADOS antes de comer del ÁRBOL de la VIDA.

Pero como dices SON ESPECULACIONES que pueden servir para pensar y meditar sobre lo que desconocemos... pero NO DEBEMOS, en estas ESPECULACIONES, llegar a CONCLUSIONES CONTRARIAS a las ESCRITURAS... y NO lo digo por ti o por mi... sino POR TODOS en general.

En el fondo... sin que lo pueda explicar cabalmente... me inclino a creer que las cosas HAN SIDO como TENÍAN QUE SER... pues el PLAN de DIOS ES ETERNO (como DIOS mismo)... y SOLO DIOS SABE POR QUÉ QUISO QUE LAS COSAS FUESEN ASÍ.

Mi fe es que DIOS TODO LO HACE PERFECTO aunque yo NO ALCANCE a COMPRENDER COMO SE EXPLICA (aunque algunas cosas me las va haciendo entender a su debido tiempo).

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

estamos claros hermano miniyo
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

que significa JFB y CBA ?
Contestas sobre lo que no tiene mayor importancia pero nada sobre lo dicho. Te pongo de nuevo:

Es que poco sabes de ello aunque no tiene mayor importancia.

Desde luego que sabía qué mujer le había tocado su manto a pesar que ella trató en todo momento pasar desapercibida; no le pidió directamente a Jesús por el milagro; posiblemente le daba vergüenza su enfermedad. ¡Pero qué honra y gloria daría este milagro a Dios si se mantenía oculto!.

"47. declaróle delante de todo el pueblo—esto, aunque fué una prueba grande para el pudor de la humilde mujer, fué precisamente lo que Cristo quería oír de ella, un testimonio público a los hechos del caso, tanto acerca de su enfermedad y los esfuerzos infructuosos por un remedio, como del alivio instantáneo y perfecto que le había traído su contacto con el gran Médico." JFB

"Jesús parece no haber identificado inmediatamente a la mujer, quizá para darle la oportunidad de hablar primero. Podrían darse varias razones para que Jesús no permitiera que la mujer se fuese quedamente, sin ser advertida (pasar de incógnita):
(1) Como en el caso de la fe del centurión ( Lc 7:9), Jesús quería que la fe de la mujer fuera un ejemplo que otros pudieran seguir.
(2) Deseaba que ella se fuera llevándose el gozo perdurable de saber que había sido advertida (tomada en cuenta) personalmente por Jesús y reconocida por él.
(3) Deseaba eliminar de la mente de ella cualquier pensamiento supersticioso de que la curación se había efectuado como resultado de un mero toque al manto.
(4) Para beneficio de ella deseaba que reconociera la bendición que había recibido. Ser sanada de su dolencia pero sin ser “salva” de la enfermedad del pecado sería tan sólo un beneficio transitorio." CBA

Lo señalado en rojo, conste, lo dices tu: ",,y su pregunta mas bien mostraba que solo se hacia el tontito" .

Son comentarios bíblicos de autores diferentes, sin prejuicios.


por otra parte ,,, tanbien sabia que la higuera no tenia fruto cuando camino hasta ella para ver si tenia fruto?
Mat 21:19 Y viendo una higuera cerca del camino, vino a ella, y no halló nada en ella, sino hojas solamente; y le dijo: Nunca jamás nazca de ti fruto. Y luego se secó la higuera.
Mat 21:20 Viendo esto los discípulos, decían maravillados: ¿Cómo es que se secó en seguida la higuera?

¿Y a ti te parece que no lo sabía cuando tenía el poder de secarla como lo hizo?

tambien sabia el dia y la hora de su venida cuando dijo que solo el padre sabia?
Se ha entendido que esto significa que, como hombre, cuando estuvo en la tierra, Jesús limitó en forma voluntaria su conocimiento y su poder para estar en armonía con las capacidades de los seres humanos, a fin de que su propia vida perfecta fuera un ejemplo de cómo deberíamos vivir y que su ministerio pudiera ser un modelo al cual pudiéramos seguir, ayudados por la misma conducción y la misma ayuda de Dios que tuvo él.

Lc 2:52 Y Jesús crecía en sabiduría y en estatura, y en gracia para con Dios y los hombres.
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

el cuerpo humano fue creado con unos instintos y deseos naturales , el conocimiento del bien y del mal distorcionaron esos instintos volviendolos pecaminosos .

bien satanas astutamente conocia que el conocimiento trasendental del bien y del mal arruinarian al hombre por causa de su diseno original el cual no fue preparado para ese conocimiento .

a mi entender el hombre debia incrementar su conocimiento del bien y del mal poco a poco en la voluntad de Dios quien seguramente inyectaria en forma segura una trasendencia mayor de conocimiento a traves del tiempo ... aunque esa es una opinion muy subjetiva y mia .


la redencion del hombre consiste en que Dios envia un Espiritu vivificante que puede lidiar con las consecuencias nefastas de la caida tomando y dominando el cuerpo de pecado . y no solo eso , sino que en su experiencia llevo la raza caida a traves de un proceso que la haria alcansar la paz con Dios a traves de un nuevo pacto .

muy distorcionado comentario... lo que volvio pecaminoso los instintos y deseos naturales no fue el conocimiento del bien y del mal sino la mente torcida de los dirigentes espirituales de nuestros antepsados
 
Re: ¿Habrá algún valiente que sepa contestar estas preguntas?

En primer lugar, agradecerte las preguntas y que no te quedes en la "superficie". Eres un Tomás... quieres meter la mano en la llaga y cerciorarte. No hagas caso de los que corren a llamar de herejes a otro sin mirar lo que ese otro está procurando decir y el ESPÍRITU que le anima. Yo sé que tú quieres glorificar al Hijo, así que me arremango contigo, y nos ponemos a cavar juntos, ¿te parece bien?

Lo que te digo no es "palabra de Dios", ni "revelación de Dios". Es lo que yo percibo como verdad interior en mí.




Pregunta mal planteada. O quizás mejor dicho... pregunta innecesaria. A ver si también atraigo alguna piedra como tú haces.

Yo creo que Jesús no quería "hacer el bien". Estás acudiendo al árbol equivocado, y este enfoque (que es el de todos nosotros) lo empaña todo.

Por encima de todas las cosas, Él quería agradar al Padre. Quería vivir en la voluntad del Padre, y de esa voluntad extraía su carácter, su manera de conducirse, sus acciones y sus pensamientos. Jesús no se planteaba "hacer el bien", sino "estar en los negocios de Su Padre". Al ser el Padre y Sus negocios Su prioridad absoluta, Su Amor Absoluto, y Su Obediencia Absoluta, en múltiples ocasiones vemos a Jesús haciendo cosas que, la mayoría de nosotros, lo calificaría de "chocante", bordeando con el "pecado" o la "maldad" directamente. Uno de estos episodios (hay MUCHOS más) lo vemos precisamente cuando abandonó a sus padres con 12 años sin decirles ni media palabra (ya hay que tener mala leche), y se fue al Templo a hablar con los religiosos, y cuando, después de buscarle ufanos día y noche durante 3 días, por fin le encontraron, al crío sólo se le ocurrió... ¡echarles la bronca por no entender cuáles eran Sus prioridades! No sólo no se disculpó, sino que se encaró con ellos.

Jesús no se movía en los parámetros de "bueno o malo", sino de la "Vida" y la voluntad de otro. Su deleite era el Padre, no ninguna otra cosa, persona o situación. Como estamos tan acostumbrados a vivir en ese otro árbol, cuando vemos actuar a una persona sin comer del árbol del bien y del mal, sólo preocupándose de agradar al Padre en la intención del Espíritu, esto nos parece absolutamente chocante.

Así que respondo a tu pregunta: Jesús no quería hacer el bien... esa no era ni su prioridad ni su preocupación. Jesús era "Hijo del Bien" (con mayúsculas), era el ¡Bien encarnado! ("Quien me ha visto a Mí, ha visto al Padre")




Pues te explico lo que yo creo en cuanto a Su persona. Yo creo que Jesús, según el hombre interior, se deleitaba en la ley de Dios y veía otra ley en sus miembros que se rebelaba contra la ley de su mente, PERO ESA LEY NO LO PODÍA LLEVAR cautivo a la ley del pecado que estaba en sus miembros.

Las leyes actuaban, pero no tenían poder en Cristo. Estas "leyes" las percibía, y como hombre estaba (de alguna forma que no puedo entender) sujeto a ellas... pero NO TENÍAN PODER SOBRE ÉL. Es diferente. Yo puedo estar sujeto a la Ley de la Gravedad y al mismo tiempo estar sobre ella. Esto es lo que sucedía con Él.



En algún momento de Su vida, sí. Yo creo que se sintió miserable. Los profetas hablan de esto, y otros libros de la Biblia también. Hay varios lugares en las Escrituras que hablan de Sus sentimientos siendo hombre, de cómo Su alma se sentía.



Ver anterior.



En el Getsemaní (y quizás anteriormente), este fue precisamente Su clamor, y este texto me viene a la mente:

Heb 5:7: Quien en los días de su carne, habiendo ofrecido ruegos y súplicas con gran clamor y lágrimas al que podía rescatarlo de la muerte, fue oído a causa de su sumisión.





SÍ, sin dudarlo un momento. Su cuerpo de muerte, murió. Su cuerpo terrenal, era un cuerpo de muerte. Si no hubiera tenido un cuerpo de muerte, no hubiera podido condenar al pecado y a la muerte en la carne (Rom 8:3). Se le hubieran "escapado". :)



Las leyes estaban ahí, pero Él sólo servía a uno: Al Padre. No estoy seguro de lo que diría Jesús, pero quizás algo parecido a esto: "Así que, yo mismo Jesús, con la mente sirvo a la ley de Dios... y con la carne también sirvo a la ley de Dios"



Sí. Lo necesitó (ver de nuevo Heb 5:7). Él mismo lo dijo: "Si el Padre levantara al Hijo...." Él dejó Su resurrección y glorificación en manos del Padre, quien lo libró de la corrupción de la muerte, aunque no de la muerte. Hay una diferencia.


Amor,
Ibero

Querido Ibero... estás preguntas las saque de romanos capitulo 7.
Son palabras de Pablo hablando de su viejo hombre.

21 Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí.
22 Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;
23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
24 ¡Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte?
25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.

La idea fundamental es ver si Jesús, también se sentía como Pablo antes de nacer de nuevo.
Voy a releer y revisar a fondo tus respuestas.
Yo creo que Jesús no anduvo en un viejo hombre, sino que caminó por esta tierra como un hombre nuevo.