"HABLAR" en 1 Cor 14:34,35 su verdadero significado

P. Cespedes;n3301818 dijo:
Diego_alegria.

¿Que tiene que ver esto?... ¿Porqué lo trae?..

¿Tiene que ver conque Pablo no permite a la mujer enseñar ni tener autoridad sobre los varones?


DIEGO-ALEGRIA:

traje al Foro el texto de Genesis 3: 16, el cual dice:

"El se ensenoreara de ti" (refiriendose al marido de Eva), porque esta es "LA LEY" mencionada por el apostol Pablo en 1 Corintios 14: 34, lugar donde se dice lo siguiente:

"Vuestras mujeres CALLEN EN LAS CONGREGACIONES; porque no les es PERMITIDO HABLAR, sino que esten SUJETAS, como tambien LA LEY lo dice".

Y "LA LEY" que lo dice esta en Genesis 3: 16, la cual indica la sujeccion de la mujer al senorio del hombre.

Y este senorio del hombre sobre la mujer no significa abusar de la mujer, golpearla, gritarla o mandonearla. El senorio del hombre debe ser ejecutado como es el senorio de Jesus hacia su Iglesia. Es un senorio ejercido con amor, con paciencia, con comprension, con mucha delicadeza, como manipulando un vaso muy fragil (1 Pedro 3: 7).

Respecto al texto de 1 Corintios 14: 35, el cual ensena que "ES INDECOROSO QUE UNA MUJER HABLE EN LA CONGREGACION", no se refiere a lo que aqui en el Foro se ha mencionado como EL COTORREO, porque el hombre tambien es culpable de hacer eso Y EL TEXTO NO DICE QUE TAMBIEN ES INDECOROSO QUE EL HOMBRE HABLE EN LA CONGREGACION O COTORREE, ASI COMO LA MUJER LO HACE.

Por lo tanto, LO INDECOROSO ES QUE LA MUJER HABLE EN LA CONGREGACION A TODOS LOS CONGREGADOS ALLI, HOMBRES Y MUJERES.

Pero Pablo no hace mencion que sea INDECOROSO QUE UN HOMBRE HABLE EN LA CONGREGACION.

Al hablar una mujer a toda una congregacion reunida, compuesta de mujeres y hombres, ciertamente ella citara la Palabra de Dios, PERO TAMBIEN ELLA OFRECERA SU PROPIA OPINION, CONSEJO E INSTRUCCION. Y es en este punto donde Dios no desea que LA MUJER INSTRUYA AL HOMBRE en materias de ensenanza religiosa.

Dios dio una ley en la que claramente indica que ES EL HOMBRE EL QUE DEBE EJERCER SENORIO SOBRE LA MUJER (Genesis 3: 16).

Indudablemente, fuera de una congregacion de la Iglesia, la mujer siempre podra ensenar la Palabra de Dios, a cualquier persona, hombre o mujer. Pero es EN LA CONGREGACION DE LA IGLESIA DEL SENOR, habiendo hombres y mujeres, donde Dios no desea que la mujer HABLE a los congregados, porque alli tambien hay hombres.

"Porque no permito a la mujer ENSENAR, NI EJERCER DOMINIO SOBRE EL HOMBRE, sino estar en silencio" (1 Timoteo 2: 12).

Que la mujer ensene a otras mujeres y a los ninos, esta bien. Que ensene la Palabra de Dios, a algun hombre o a una mujer, tambien esta bien, porque lo que esta ensenando es la Palabra de Dios Y NO SUS PROPIAS PALABRAS.

PERO QUE ENSENE ELLA, DANDO SU OPINION, SU CONSEJO O SU INSTRUCCION, EN UNA CONGREGACION DE LA IGLESIA, NO LE ESTA PERMITIDO.

La palabra "INDECOROSO" (1 Corintios 14: 35) significa una conducta con falta de HONOR o RESPETO.

Hacia quien ?

Hacia EL HOMBRE que, en una congregacion de la iglesia, debe tener el hombre el honor y el respeto de ENSENAR, EXPLICAR E INSTRUIR, despues que la Palabra de Dios ha sido expuesta a todos los oyentes.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

El enseñoreamiento de Génesis, 3, 16 puede haber contribuido para que se diera el hecho de que generalmente las mujeres no le hablaban a los hombres para enseñarles, ni para ejercer autoridad sobre ellos.

Según el N.T el origen de este hecho se debería a algo mas anterior al enseñoreamiento surgido a raiz del primer pecado y se debe a que Adán fue creado primero que Eva (1 Timoteo 2, 12-13), lo cual implicaría que dicho silencio de la mujer ante el hombre obedece primero al seguimiento de un orden natural creado por Dios al principio... Es curioso que el orden natural puesto por Dios, luego se tuviera que hacer cumplir con ayuda de algo que supuestamente es fruto del pecado (enseñoreamiento del hombre sobre la mujer).

Además como el hecho de que la enseñanza de la mujer sobre el hombre, no convendría debido a un orden natural impuesto por Dios, entonces implicaría que ellas también transgreden ese orden, aunque enseñen a los hombres en ambitos privados o singulares por fuera de la congregación.

Saludos
 
Diego_alegria;n3301869 dijo:
El enseñoreamiento de Génesis, 3, 16 puede haber contribuido para que se diera el hecho de que generalmente las mujeres no le hablaban a los hombres para enseñarles, ni para ejercer autoridad sobre ellos.

Según el N.T el origen de este hecho se debería a algo mas anterior al enseñoreamiento surgido a raiz del primer pecado y se debe a que Adán fue creado primero que Eva (1 Timoteo 2, 12-13), lo cual implicaría que dicho silencio de la mujer ante el hombre obedece primero al seguimiento de un orden natural creado por Dios al principio... Es curioso que el orden natural puesto por Dios, luego se tuviera que hacer cumplir con ayuda de algo que supuestamente es fruto del pecado (enseñoreamiento del hombre sobre la mujer).

Además como el hecho de que la enseñanza de la mujer sobre el hombre, no convendría debido a un orden natural impuesto por Dios, entonces implicaría que ellas también transgreden ese orden, aunque enseñen a los hombres en ambitos privados o singulares por fuera de la congregación.

Saludos

Y en que lugar deja la gloria de Dios que es Cristo?

2 Corintios 4:6 Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la FAZ DE JESUCRISTO.

Y en que lugar deja la gloria del varón que es la mujer?

1 Corintios 11:7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es GLORIA DEL VARÓN.

Cada cosa tiene su lugar en la Iglesia de Cristo.

En la iglesia de los hombres no se hace ninguna distinción.
 
P. Cespedes;n3301817 dijo:
LUIS ALBERTO42:

Absolutamente RIDICULO todo lo que escribiste arriba !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.


Ok..if you say so.....Sigue creyendo en la serpiente con cuerdas vocales y piernas entonces and BE HABPPY!

Pero esto NO es "ridiculo" para mi. Es MUY SIGNIFICANTE:



Cuando Eva dio a luz a Caín, el hijo que llevaría UNA MARCA, Ella dijo: "adquiri hombre"

Gen 4:1 Y Adán conoció a Eva su mujer, y concibió y parió a Caín. Y dijo: «Adquirí hombre por Dios».
Gen 4:15 —No será así —replicó el Señor—. El que mate a Caín, será castigado siete veces.Entonces el Señor le puso una marca a Caín, para que no fuera a matarlo quien lo hallara.



Esta palabra "adquirir" significa COMPRAR Y VENDER:

H7069
קָנָה caná; raíz prim.; erigir, i.e. crear; por extens. procurar, espec. mediante compra (caus. vender); por impl. poseer:-adquirir un campo, compra, comprador, comprar, dueño, efectivamente, ganar, poseer, posesión, recobrar, rescatar, venta.




Y En Apocalipsis, leemos sobre LA MARCA: Que es numero de HOMBRE y nadie puede COMPRAR ni VENDER sin ella:



Rev 13:17 y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.




"adquiri (COMPRAR y VENDER) "hombre" (ES NUMERO DE HOMBRE) 666


Dan 12:10 Muchos serán limpios, y emblanquecidos y purificados; los impíos procederán impíamente, y ninguno de los impíos entenderá, pero los entendidos comprenderán.


"Impio" es todo aquel que enseña falsa doctrina, como tú, que enseñas sobre el dragoncito extraterrestre del planeta DRACO y enseña que ese es el Falso Profeta de Apocalipsis 13:11. Por eso cumples Daniel 12.10.


Luis Alberto42
 
Luis Alberto42;n3301893 dijo:
Ok..if you say so.....Sigue creyendo en la serpiente con cuerdas vocales y piernas entonces and BE HABPPY!

Pero esto NO es "ridiculo" para mi. Es MUY SIGNIFICANTE:



Cuando Eva dio a luz a Caín, el hijo que llevaría UNA MARCA, Ella dijo: "adquiri hombre"

Gen 4:1 Y Adán conoció a Eva su mujer, y concibió y parió a Caín. Y dijo: «Adquirí hombre por Dios».
Gen 4:15 —No será así —replicó el Señor—. El que mate a Caín, será castigado siete veces.Entonces el Señor le puso una marca a Caín, para que no fuera a matarlo quien lo hallara.



Esta palabra "adquirir" significa COMPRAR Y VENDER:

H7069
קָנָה caná; raíz prim.; erigir, i.e. crear; por extens. procurar, espec. mediante compra (caus. vender); por impl. poseer:-adquirir un campo, compra, comprador, comprar, dueño, efectivamente, ganar, poseer, posesión, recobrar, rescatar, venta.




Y En Apocalipsis, leemos sobre LA MARCA: Que es numero de HOMBRE y nadie puede COMPRAR ni VENDER sin ella:



Rev 13:17 y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.




"adquiri (COMPRAR y VENDER) "hombre" (ES NUMERO DE HOMBRE) 666


Dan 12:10 Muchos serán limpios, y emblanquecidos y purificados; los impíos procederán impíamente, y ninguno de los impíos entenderá, pero los entendidos comprenderán.


"Impio" es todo aquel que enseña falsa doctrina, como tú, que enseñas sobre el dragoncito extraterrestre del planeta DRACO y enseña que ese es el Falso Profeta de Apocalipsis 13:11. Por eso cumples Daniel 12.10.


Luis Alberto42

LuisAlberto42, no le de significados distintos a las palabras hebreas o griegas, o arameas, traducidas al Español...porque cada vez que usted cita alguna, no lo hace conforme al contexto, sino que busca la acepción que mejor se acomode a su forma de pensar....y una misma palabra puede poseer varias acepciones.

Este pésimo manejo de las palabras por parte suya lo contemplamos en el arrebatamiento de la Iglesia...donde el sentido sencillo del encuentro de la Iglesia con el Señor es fuera de la tierra, como está escrito:

1 Tesalonicenses 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor EN EL AIRE, y así estaremos siempre con el Señor.

Pero usted tuerce este sentido apelando a una de las acepciones del griego, para enseñar que lo que Pablo enseña allí es que seremos transformados en bolsas de aire.

Esto mismo ocurre aquí, usted sigue alejándose del sentido llano de la Escritura para dar a entender que Eva fue preñada por otro distinto a su marido...sin entender que solo existía Adán.

El punto es que si Caín la biblia lo describe así:

1 Juan 3:12 No como Caín, que ERA DEL MALIGNO y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.

Usted este significado no lo interpreta en el sentido espiritual...sino que lo contempla como el diablo teniendo sexo con Eva.

De manera que quién le abra el oído a sus enseñanzas, verdaderamente queda dos veces más hijo del infierno que usted.

Usted ha blasfemado a Cristo como la Esperanza de la Iglesia en su inminente regreso, declarando que es una Doctrina de demonios...y el Señor está en silencio, esperando su arrepentimiento...pero si deliberadamente no lo hace...después no diga que nadie le advirtió de su blasfemia.

Ojalá vuelva en sí.
 
1 Tesalonicenses 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor EN EL AIRE, y así estaremos siempre con el Señor.

Pero usted tuerce este sentido apelando a una de las acepciones del griego, para enseñar que lo que Pablo enseña allí es que seremos transformados en bolsas de aire.

FALSO! JAMAS he enseñado esta BURRADA que acabas de escribir FALSAMENTE. Siempre he enseñado que seremos transformados A ESPIRITU, que significa (FIGURATIVAMENTE) "aire".


Griego Literal:
1 Tes 4:17 Después nosotros, los que vivamos, los que quedemos, seremos arrebatados en nubes, junto con ellos, al encuentro del Señor en aire. Y así estaremos siempre con el Señor.


Tanto "nubes" como "aire" no tienen artículo definido "las" y "el" en esta cita. Pablo hablaba griego coloquial, ya que griego no era su lengua natal. En hebreos 12:1 utiliza el vocablo "nube" para describir a UNA GRAN MULTITUD y en 1 Tes usa "NUBES" para describir las multitudes de santos que van a ser transformados a la segunda venida.

Y "aire" sin articulo definido NO significa aire literal de la atmosfera sino ALIENTO, RESPIRAR.

G109
ἀήρ aér; de ἄημι áemi (respirar inconscientemente, i.e. respirar; por anal. soplar); «aire» (como circundando todo naturalmente):-aire. Comp. G5594.


En la Escritura, PNEUMA o ESPIRITU significa lo mismo: AIRE. (Se utiliza FIGURATIVAMENTE para describir LO QUE ES ESPIRITU, algo que no se puede ver ni tocar en esta dimension fisica)

Joh 3:8 El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.

G4151
πνεῦμα pneúma; de G4154; corriente de aire, i.e. respiración (soplo) o brisa; por anal. o fig. un espíritu, i.e. (humano) el alma racional, (por impl.) principio vital, ment. disposición, etc., o (sobrehumano) ángel, demonio, o Dios (divino), espíritu de Cristo, el Espíritu Santo:-aliento, espíritu, espiritual, viento. Comp. G5590.


LO MISMO QUE 1 TES 4:17!!!!!




1 Juan 3:12 No como Caín, que ERA DEL MALIGNO y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.

Usted este significado no lo interpreta en el sentido espiritual...sino que lo contempla como el diablo teniendo sexo con Eva.



Está escrito y SELLADO que Eva quedó preñada del diablo con el asesino Caín (1 Juan 3.12):

GEN3_16.JPG



Y "del Maligno" denota ORIGEN. Traducido correctamente por la TNM (increible!)


1Jn 3:12 no como Caín, que se originó del inicuo y degolló a su hermano. ¿Y por qué causa lo degolló? Porque sus propias obras eran inicuas, pero las de su hermano [eran] justas.

G1537
ἐκ ec o
ἐξ ex; prep. prim. denotando origen (el punto de donde procedo el movimiento o acción), de, fuera (de lugar, tiempo o causa; lit. o fig.; directo o remoto):-terrenal, hace (muchos años), insistencia, abundantemente, depender. A menudo usado en composición, con el mismo sentido general; a menudo de terminación.




Si La Escritura estuviera enseñando que Caín solo fue un "HIJO ESPIRITUAL DEL DIABLO", tendríamos esta palabra traducida "DEL":


G575
ἀπό apó; partícula prim., «fuera,» i.e. lejos (de algo cercano), en varios sentidos (de lugar, tiempo o relación; lit. o fig.):-de, desde: En composición (como prefijo) por lo general denota separación, partida, cesación, terminación, reversión, etc.


NO ESTÁ ESCRITO! Eva no dio a luz a un "hijo espiritual" asesino. Fue de carne y hueso!

Dan 12:10 Muchos serán limpios, y emblanquecidos y purificados; los impíos procederán impíamente, y ninguno de los impíos entenderá, pero los entendidos comprenderán.



Luis Alberto42
 
Edison Loaiza;n3301819 dijo:
Veamos estas versiones en inglés:

(NET) 26 He began to speak out fearlessly in the synagogue, but when Priscilla and Aquila heard him, they took him aside and explained the way of God to him more accurately
(KJV) And he began to speak boldly in the synagogue: whom when Aquila and Priscilla had heard, they took him unto them, and expounded unto him the way of God more perfectly.

Y éstas en Español:

RV1960x) Y comenzó a hablar con denuedo en la sinagoga; pero cuando le oyeron Priscila y Aquila, le tomaron aparte y le expusieron más exactamente el camino de Dios.
(Spanish BDJ) Y comenzó a hablar confiadamente en la sinagoga; pero cuando le oyeron Priscila y Aquila, le tomaron, y le declararon más particularmente el camino de Dios.
(Spanish LBLA) Y comenzó a hablar con denuedo en la sinagoga. Pero cuando Priscila y Aquila lo oyeron, lo llevaron aparte y le explicaron con mayor exactitud el camino de Dios.
(Spanish NBLH) Y comenzó a hablar abiertamente en la sinagoga. Pero cuando Priscila y Aquila lo oyeron, lo llevaron aparte y le explicaron con mayor exactitud el camino de Dios.
(Spanish RV) Y comenzó á hablar confiadamente en la sinagoga: al cual como oyeron Priscila y Aquila, le tomaron, y le declararon más particularmente el camino de Dios.

En la sinagoga judía la mujer debe guardar silencio.

Cuando Apolos fue instruido por Priscila, la escritura dice: "le tomaron aparte", es decir, fuera de la sinagoga.

Priscila conocía más la Biblia que su esposo, y siempre es mencionada en primer lugar, pero cuando establecieron un centro de reunión en su propia casa, este orden cambia, leemos:

Hechos 18:2 Y halló a un judío llamado Aquila, natural del Ponto, recién venido de Italia con PRISCILA su mujer, por cuanto Claudio había mandado que todos los judíos saliesen de Roma. Fue a ellos,

Hechos 18:18 Mas Pablo, habiéndose detenido aún muchos días allí, después se despidió de los hermanos y navegó a Siria, y con él PRISCILA y Aquila, habiéndose rapado la cabeza en Cencrea, porque tenía hecho voto.

Hechos 18:26 Y comenzó a hablar con denuedo en la sinagoga; pero cuando le oyeron PRISCILA y Aquila, le tomaron aparte y le expusieron más exactamente el camino de Dios.

Romanos 16:3 Saludad a PRISCILA y a Aquila, mis colaboradores en Cristo Jesús,

1 Corintios 16:19 Las iglesias de Asia os saludan. AQUILA y Priscila, con la iglesia que está en su casa, os saludan mucho en el Señor.



Diego, el silencio que acata la mujer piadosa, es en una reunión como Iglesia.

Corintios 11:18 Pues en primer lugar, CUANDO OS REUNÍS COMO IGLESIA, oigo que hay entre vosotros divisiones; y en parte lo creo.

Esto significa un candelero que imparte la luz de Cristo en cualquier localidad geográfica donde el Señor lo ha colocado.

Apocalipsis 1:13 y en medio de los siete CANDELEROS, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro.

Apocalipsis 1:20 El misterio de las siete estrellas que has visto en mi diestra, y de los siete CANDELEROS de oro: las siete estrellas son los ángeles de las siete iglesias, y los siete candeleros que has visto, SON LAS SIETE IGLESIAS.

LA SOLEMNIDAD DE LA FIGURA DEL CALENDERO

En primer lugar no se trata de los rebuscadores que andan por el mundo haciendo de la piedad fuente de ganancia deshonesta.

Ellos alquilan un garaje y empiezan metiendo gente dentro con palabras fingidas.

Tampoco se trata de megaiglesias dónde el vestir y el hablar de acuerdo a un pueblo separado del mundo, no constituyen ningún obstáculo por cuanto sus patrones que los rigen, son del mundo...barnizados de religión y moralidad.

Un candelero representa a Cristo como la fuente de luz sosteniendo 6 brazos por donde circula aceite, símbolo del Espíritu Santo, manteniendo sus lámparas encendidas.

[IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"https:\/\/www.forocristiano.com\/core\/image\/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP\/\/\/wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw=="}[/IMG2]​

La mujer piadosa posee un Ministerio amplio y santo, dentro y fuera de la Iglesia, Febe era diaconisa en la Iglesia de Cencrea.

Y las mujeres que Pablo menciona dentro del grupo de colaboradores como "compañeros de milicia" significa que predicaban a Cristo casa por casa, pero en una reunión como Iglesia ellas ocupaban su lugar.

No estaban dispuestas a prestarse para reemplazar la gloria de Dios, que es Cristo, por la gloria del varón que es la mujer.

1 Corintios 11:7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es GLORIA DEL VARÓN.

Aquí, en este foro, las personas religiosas, pero engañadas, usan los patrones del mundo para desvirtuar la Palabra de Dios, llegando al extremo de señalar la Biblia como de orientación machista.

Veamos este fruto del diablo que engaña a muchos aquí en este foro:




Los que afirman que la Biblia es machista, citan textos como:

1 Pedro 3:1 “Asimismo vosotras, mujeres, estad sujetas a vuestros maridos; para que también los que no creen a la palabra, sean ganados sin palabra por la conducta de sus esposas,”

Afirman que la Biblia es machista porque manda a las mujeres estar sujetas a sus maridos, sin embargo no ven que la Escritura manda a los hombres mayor responsabilidad que a las mujeres:

1 Pedro 3:7 “Vosotros, maridos, igualmente, vivid con ellas sabiamente, dando honor a la mujer como a vaso más frágil, y como a coherederas de la gracia de la vida, para que vuestras oraciones no tengan estorbo.”

“vivid con ellas sabiamente”

“dando honor a la mujer”

“como a vaso más frágil”

¿Cómo puede ser la Biblia machista si manda al hombre a tratar la mujer como a vaso más frágil, a vivir sabiamente con ellas y a darle honor?

Claro los que la tildan de machista, no siguen leyendo el pasaje porque lo que buscan es simplemente descalificar la Palabra de Dios y esto es, sencillamente iniquidad, como está escrito:

2 Timoteo 2:19 Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son suyos; y: APÁRTESE DE INIQUIDAD todo aquel que invoca el nombre de Cristo.

Saludos en Cristo.

Usted mismo ha recalcado varias veces lo que dice la biblia, osea que a **la mujer no le corresponde enseñarles a los hombres adultos, por la razón de que ***Adán fue creado primero que Eva (1 Timoteo 2, 12-13).

Dicha razón mostraría un orden natural invariable*** (Primero Adán, luego Eva) que tiene unas implicaciones **, y que se violarían aunque la mujer enseñe a los varones adultos en forma privada y discreta por fuera de la congregación o dentro de esta.

La esencia natural que Dios nos dio, también implica que cometemos pecado si estando casados tenemos amorios con varias mujeres que no son nuestra esposa. Se transgrede dicha esencia, aunque la infidelidad cometida sea solamente con una sola mujer en forma no pública a escondidas.

En el N.T no se ven ejemplos claros de que a las diaconisas se les dio el papel de predicar por fuera o por dentro de la congregación
 
Última edición:
2:12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.


Veamos "silencio" en el GRIEGO:

strongs en ingles: (el original strongs)



G2271
ἡσυχία
hēsuchia
hay-soo-khee'-ah
Feminine of G2272; (as noun) stillness, that is, desistance from bustle or language: - quietness, silence.



El strongs en español ha OMITIDO esto y solo ha traducido:


G2271
ἡσυχία jesujía; fem. de G2272:-silencio, sosegadamente.



Pero la traducción veridica es esta:


G2271
ἡσυχία
hēsuchia
hay-soo-khee'-ah
Feminina of G2272; (como nombre) quietud, eso es, desistimiento del bullicio o del lenguaje grosero: - tranquilidad, silencio.




Entonces, Pablo NO estaba prohibiendo a TODA mujer hablar en la Iglesia, sino a las CASADAS, diciendoles que no les permitía que se pongan a discutir con sus esposos en el culto. Otra traducción más fiel al Griego lo sella:


1Ti 2:12 No permito que la mujer enseñe ni que quiera corregir a su marido; que se quede tranquila,




En este contexto, la mujer casada no podia groseramente ponerse a discutir ni a tratar de enseñarle algo al esposo. Tenia que estar sujeta a su esposo como lo manda la ley. Pablo hizo lo mismo en Corintios PARA PONER ORDEN EN LA IGLESIA. Mandó a CALLAR a las casadas que estaban CONVERSANDO o ESTABAN HABLANDO en el culto e irrespetuando a sus esposos. Por eso dice que es INDECOROSO que una mujer casada ESTE HABLANDO en la iglesia, cuando debe estar sujeta a su esposo.

JAMAS ha sido ni será indecoroso hablar sobre las maravillas de Dios o predicar el Evangelio a la congregación, o enseñar doctrina.

Pero SI es indecoroso que vayamos a la iglesia a conversar en vez de estar sujetos a nuestro esposo Jesucristo.

¿Cúando saldrán de la IGNORANCIA en que se encuentran y tanto adoran??


Luis Alberto42
 
Diego_alegria;n3301927 dijo:
Vea el mensaje #86

-Lo hice, y no veo que tenga nada que ver con lo que te escribí. Mi punto es que no hubo una enseñanza de Priscila a Apolo, sino del matrimonio a él. ¿O acaso Aquila sería mudo?
 
Ricardo;n3301930 dijo:
-Lo hice, y no veo que tenga nada que ver con lo que te escribí. Mi punto es que no hubo una enseñanza de Priscila a Apolo, sino del matrimonio a él. ¿O acaso Aquila sería mudo?

Si la enseñanza es del matrimonio en conjunto, es posible que priscila hubiera enseñado parte de lo que tocaba hacerle ver a Apolo.

No solo en el N.T esto podría representar un ejemplo de que mujer enseñó a varón; en el A.T hay ejemplos de mujeres que enseñaron o aconsejaron a hombres en cosas de la palabra de Dios de esa época.

Talvés esta discusión es mejor llevarla a otro tema aparte, porque el tema central de esta, ya quedó aclarado por logosortodoxo, por la misma carta de corintios y la de timoteo, que "HABLAR" en 1 Cor 14, 34-35 significa hablar en las diversas formas que mostró logosortodoxo y no solo compete a los cotorreos.
 
Última edición:
Luis Alberto42;n3301893 dijo:
Ok..if you say so.....Sigue creyendo en la serpiente con cuerdas vocales y piernas entonces and BE HABPPY!

Pero esto NO es "ridiculo" para mi. Es MUY SIGNIFICANTE:



Cuando Eva dio a luz a Caín, el hijo que llevaría UNA MARCA, Ella dijo: "adquiri hombre"

Gen 4:1 Y Adán conoció a Eva su mujer, y concibió y parió a Caín. Y dijo: «Adquirí hombre por Dios».
Gen 4:15 —No será así —replicó el Señor—. El que mate a Caín, será castigado siete veces.Entonces el Señor le puso una marca a Caín, para que no fuera a matarlo quien lo hallara.



Esta palabra "adquirir" significa COMPRAR Y VENDER:

H7069
קָנָה caná; raíz prim.; erigir, i.e. crear; por extens. procurar, espec. mediante compra (caus. vender); por impl. poseer:-adquirir un campo, compra, comprador, comprar, dueño, efectivamente, ganar, poseer, posesión, recobrar, rescatar, venta.




Y En Apocalipsis, leemos sobre LA MARCA: Que es numero de HOMBRE y nadie puede COMPRAR ni VENDER sin ella:



Rev 13:17 y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.




"adquiri (COMPRAR y VENDER) "hombre" (ES NUMERO DE HOMBRE) 666


Dan 12:10 Muchos serán limpios, y emblanquecidos y purificados; los impíos procederán impíamente, y ninguno de los impíos entenderá, pero los entendidos comprenderán.


"Impio" es todo aquel que enseña falsa doctrina, como tú, que enseñas sobre el dragoncito extraterrestre del planeta DRACO y enseña que ese es el Falso Profeta de Apocalipsis 13:11. Por eso cumples Daniel 12.10.


Luis Alberto42





LUIS ALBERTO42:

Brillas por tus ridiculeces.

Toma un buen Diccionario y veras que la palabra ADQUIRIR NO SIGNIFICA "COMPRAR Y VENDER", como tu ignorantemente lo has dicho aqui en este Foro.

Segun un buen Diccionario, "ADQUIRIR es LOGRAR o CONSEGUIR", LO CUAL NO NECESARIAMENTE PUEDE LOGRARSE O CONSEGUIRSE COMPRANDO ALGO.

Una persona puede ADQUIRIR una costumbre haciendo siempre lo mismo, vez tras vez, sin necesidad de tener dinero para comprar algo.

El conocimiento puede ser ADQUIRIDO leyendo libros de educacion. Los libros pueden ser ADQUIRIDOS mediante prestamo o mediante la compra de ellos. Pero el conocimiento se ADQUIERE leyendo los libros, sin tener un peso en el bolsillo.

Y no entiendo de donde sacaste que ADQUIRIR no solamente significa COMPRAR, sino tambien VENDER. Eso podria decirlo alguien con DEMENCIA GRAVE, quien podria confundir la compra con UNA VENTA.

Ademas, la serpiente, un animal del campo (Genesis 3: 1) pudo HABLAR a Eva porque Satanas entro en la serpiente e hizo como que la serpiente era la que hablaba. ERA TODO UN ENGANO !!!!! NO TE DAS CUENTA ?

Me imagino que sabras que las serpientes NO HABLAN. Pero si tienes dudas, anda a un Zoologico y HABLALE A LAS SERPIENTES y espera un rato, a ver si te contestan o te dicen algo (asegurate que no haya gente alrededor, pues podrian reirse de ti).

Y cuando a Satanas se lo llama "SERPIENTE ANTIGUA" (Apocalipsis 12: 9), no es porque Satanas SEA una serpiente (Satanas fue creado como un QUERUBIN Y NO COMO UNA SERPIENTE O UN DRAGON - Ezequiel 28: 14), sino porque USO UNA SERPIENTE PARA ENGANAR A EVA.

Y cuando Satanas hizo eso en el Eden, EL ACTO DE HABLAR PROVINO DE SATANAS Y NO DE LA SERPIENTE.

OJALA TU CEREBRO TUVIESE LA CAPACIDAD DE ENTENDER ESTO !!!!!

Cada vez que vienes al Foro, traes UNA RIDICULEZ NUEVA.

Ademas, Cain NO TUVO LA MARCA DE LA BESTIA, sino que tuvo LA MARCA QUE DIOS LE PUSO, NO LA MARCA DE LA BESTIA.

LA BESTIA NO ES DIOS.

NO CONFUNDAS AL QUE PONE LA MARCA: DIOS LE PUSO UNA MARCA A CAIN Y LA BESTIA LE PONDRA UNA MARCA A LOS HOMBRES DE LA TIERRA.

CREES TU QUE PODRIAS ENTENDER ESO ?

RIDICULEZ + RIDICULEZ + RIDICULEZ + RIDICULEZ ..... y no terminas nunca de traerlas aca.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Última edición:
Diego_alegria;n3301945 dijo:
Si la enseñanza es del matrimonio en conjunto, es posible que priscila hubiera enseñado parte de lo que tocaba hacerle ver a Apolo.

No solo en el N.T esto podría representar un ejemplo de que mujer enseñó a varón; en el A.T hay ejemplos de mujeres que enseñaron o aconsejaron a hombres en cosas de la palabra de Dios de esa época.

Talvés esta discusión es mejor llevarla a otro tema aparte, porque el tema central de esta, ya quedó aclarado por logosortodoxo, por la misma carta de corintios y la de timoteo, que Lalein o lalin significa hablar en todas las formas que mostró logosortodoxo y no solo compete a los cotorreos.

-Tienes toda la razón. Todo varón que viene a este mundo tiene a su madre como primera maestra; no a su padre, al menos que aquella muriera tempranamente. En la escuela primaria, la mayoría de nosotros tuvo también como maestras a mujeres. Recién en Secundaria alternaron profesores y profesoras. Famosos hombres de Dios tuvieron como eficaces maestras a hermanas misioneras. No hay problema con todo esto. Lo que no es de orden, es que en la reunión de iglesia enseñen hermanas mujeres, habiendo varones presentes. Sin embargo, las hermanas pueden ser muy eficaces en la enseñanza a niños en la Escuela Dominical, y también en reuniones para señoras y señoritas. Además, en la casa, las hermanas suelen desquitarse, enseñando a sus maridos lo que ellos no entendieron en la reunión.

Cordiales saludos
 
la palabra ADQUIRIR NO SIGNIFICA COMPRA Y VENTA, como tu ignorantemente lo has expuesto aqui.

STRONGS en INGLES:

A primitive root; to erect, that is, create; by extension to procure, especially by purchase (causatively sell); by implication to own: - attain, buy (-er), teach to keep cattle, get, provoke to jealousy, possess (-or), purchase, recover, redeem, X surely, X verily.




H7069
קָנָה caná; raíz prim.; erigir, i.e. crear; por extens. procurar, especialmente mediante compra (caus. vender); por impl. poseer:-adquirir un campo, compra, comprador, comprar, dueño, efectivamente, ganar, poseer, posesión, recobrar, rescatar, venta.




DUDO muchisimo que Cespedes sepa mas sobre el idioma hebreo que el Dr. Strong......


Luis Alberto42
 
Luis Alberto: Luego del papelón que acabas de hacer con las cotorras parlanchinas ¿todavía te quedan ganas de seguir enseñando idiomas?
 
Ricardo;n3301964 dijo:
Luis Alberto: Luego del papelón que acabas de hacer con las cotorras parlanchinas ¿todavía te quedan ganas de seguir enseñando idiomas?

YES SIR! Pa que salgan de la ignorancia Escritural en que se encuentran.


2:12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.



Veamos "silencio" en el GRIEGO:


strongs en ingles: (el original strongs)


G2271
ç?óõ÷é´á
he¯suchia
hay-soo-khee'-ah
Feminine of G2272; (as noun) stillness, that is, desistance from bustle or language: - quietness, silence.



El strongs en español ha OMITIDO esto y solo ha traducido:


G2271
?óõ÷ßá jesujía; fem. de G2272:-silencio, sosegadamente.



Pero la traducción veridica es esta:

G2271
ç?óõ÷é´á
he¯suchia
hay-soo-khee'-ah
Feminina of G2272; (como nombre) quietud, eso es, desistimiento del bullicio o del lenguaje



Entonces, Pablo NO estaba prohibiendo a TODA mujer hablar en la Iglesia o ser Pastora, sino a las CASADAS, estab diciendoles que no les permitía que se pongan a discutir con sus esposos en el culto. Otra traducción más fiel al Griego lo sella:


1Ti 2:12 No permito que la mujer enseñe ni que quiera corregir a su marido; que se quede tranquila,



JAMAS ha sido ni será indecoroso hablar sobre las maravillas de Dios o predicar el Evangelio a la congregación, o enseñar doctrina.

Pero SI es indecoroso que vayamos a la iglesia a conversar en vez de estar sujetos a nuestro esposo Jesucristo.

¿Cúando saldrán de la IGNORANCIA en que se encuentran y tanto adoran??





la palabra ADQUIRIR NO SIGNIFICA COMPRA Y VENTA,


Gen 4.1

H7069
קָנָה caná; raíz prim.; erigir, i.e. crear; por extens. procurar, espec. mediante compra (caus. vender); por impl. poseer:-adquirir un campo, compra, comprador, comprar, dueño, efectivamente, ganar, poseer, posesión, recobrar, rescatar, venta.



Miren lo que van a hacer las virgenes insensatas durante la GT:


Mat 25:9 Mas las prudentes respondieron diciendo: Para que no nos falte a nosotras y a vosotras, id más bien a los que venden, y comprad para vosotras mismas.

Mat 25:10
Pero mientras ellas iban a comprar, vino el esposo; y las que estaban preparadas entraron con él a las bodas; y se cerró la puerta.


Rev 13:17 y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.


Por creer que Cristo viene primero a "trasladarlos al cielo", van a recibir la MARCA de la BESTIA cuando confundan al Anticristo que SI vendrá primero, como a Cristo y le adoren..."comprando" su aceite espurio (un falso espíritu imitando al Espiritu Santo).

Por eso no podrán entrar en las Bodas del Cordero.

El que lee, entienda!


Luis Alberto42
 
Última edición:
la serpiente, un animal del campo (Genesis 3: 1)


Alguien por favor expliquele a este bebe que la serpiente NO es un "animal del campo", sino SATANAS MISMO.


Rev 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;



Interpretar que la serpiente es un animal, es lo mas ABSURDO, ya que tendriamos LA RAZA DE UN REPTIL en vez de la RAZA DEL DIABLO:


Gen 3:15 Yo pondré enemistades entre ti y la mujer, y entre tu raza y la descendencia suya: ella quebrantará tu cabeza, y andarás acechando a su calcañar.

Mat 23:33 ¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo será posible que evitéis el ser condenados al fuego del infierno?



Luis Alberto42
 
Luis Alberto42;n3301336 dijo:
Para la distinguida e ilustre Dra Chama


Esto es lo que los MACHOMEN quieren hacer con Uds. Ponerles un bozal en la boca pa que no hablen nunca.


G5392
φιμόω fimóo; de φιμός fimós, (bozal); poner bozal:-enmudecer, bozal, callar.



Eso no está escrito en 1 Cor 14:34 ni en 1 Tim 2!


Luis Alberto42

GRACIAS hermano Luis Alberto. Te comprendo.

Bendecido seas por estar siempre en defensa de la mujer, como así lo hizo Jesús de Nazaret, nuestro Señor y Redentor.
 
Última edición:
rey pacifico;n3301518 dijo:
Yo no creo que es sincera conmigo ya que nunca experimente en culto cristiano de todas las índoles se preguntara luego del sermón porque no es el lugar, por eso hay estudios bíblicos y reunión de hermanos para aprender el evangelio.
Saludos.

¿Qué ganó con mentirle?
La pastora mientras da la enseñanza va preguntando.
También hay reunión de estudios. Se lee el texto y entre todos vamos comentando que nos ha parecido, que enseñanza se desprende del texto, finalmente nos edificamos todos.

Otras veces al final del sermón, le preguntamos. Mi comunidad es pequeña. La pastora no tiene ningún problema al respecto.
..........

Ahora, sé de reuniones en las que habla un solo hombre y los demás callan. No dejan hablar a nadie y menos a las mujeres. Las tienen encerradas en el silencio.
 
Última edición:
P. Cespedes;n3301567 dijo:
Paula venezolan.

Hermano tengo que tomar partido por el feminismo cristiano. Defender el papel activo de la mujer en la iglesia, siguiendo los lineamientos de Nuestro Señor Jesús de Nazaret quien defendió a la mujer, le dió el mejor de los tratos. Ellas sentían el gozo de la liberación dignificante.

Algunos hermanos tienen una postura flexible, pero otros cierran las puertas a las mujeres contrarios al mensaje de Jesús.

Mi pastora está para orientar, guiar, nunca para dominar, oprimir. Lee el texto bíblico correspondiente, enseña y luego los hermanos preguntamos, dialogamos sobre lo leído para enriquecernos unos a otros.La comunidad es pequeña pero crece poco a poco, para la gloria del Señor.

Es pecado? No lo veo por ninguna parte.

No le damos gloria al hombre, se la damos a Dios, humildemente lo digo.


Dios lo bendiga.



PAULA VENEZOLAN:

Se perfectamente como Jesus trato a las mujeres, pero no me refiero a eso. Me refiero a la ensenanza de la Palabra de Dios en la congregacion de hombres y mujeres. Jesus eligio siempre hombres para llevar adelante la ensenanza publica de la Palabra de Dios. Israel solamente tuvo hombres como reyes lideres.

Eso no significa que la mujer no pueda ensenar la Palabra del Senor. Por supuesto que puede hacerlo. Pero cuando se trata de ensenarla en una congregacion de hombres y mujeres, Dios desea que lo haga un hombre. Esa es la razon de por que los 12 apostoles o enviados, fueron todos hombres y preparados para ensenar en congregaciones de hombres y mujeres.

Yo no se si tu has observado las predicaciones publicas de Joyce Meyer, la predicadora americana que lo hace en congregaciones reunidas en Iglesias o en grandes salones publicos, y que son trasmitidas por Television.

Es cierto que ella predica muchas cosas de la Biblia pero el mensaje es presentado como un show, muy livianamente, con muchos chistes y cosas que hacen reir y aplaudir a toda la congregacion, la cual siempre esta formada principalmente por mujeres (se ven muy pocos hombres en su congregacion).

Francamente, ese estilo de hablar del Evangelio no me agrada en absoluto. NO HAY SERIEDAD !!!!! HAY MUCHA LIVIANDAD !!!! LA GENTE SE VE ALEGRE, PERO POR LOS CHISTES Y LAS COSAS GRACIOSAS QUE JOYCE MEYER DICE !!!!

Por supuesto, hay predicadores hombres que hacen lo mismo. Pero no he visto en mujeres predicadoras, un espiritu de autoridad y solemnidad semejante al que se ve en las predicaciones del Senor Jesus. Quiza no esta en la mujer lo que Dios desea que se vea cuando la Palabra de Dios debe ser presentada a una congregacion de hombres y mujeres, con seriedad, autoridad y solemnidad.

Me agradaria que me contestes HONESTAMENTE una pregunta bien directa:

En la congregacion en la cual tu te reunes y la predicacion es realizada por una Pastora, SON MAYORIA LAS MUJERES que se reunen alli ?

Recibe mi saludo cristiano.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Hermano Patricio, con todo respeto se lo digo, usted está encerrado en los muros del patriarcado.

Mire, Jesús escogió a doce discípulos, todos hombres porque tal número es simbólico (las 12 tribus de Israel) pero ACEPTÓ MUJERES como discípulas. Recuerde a María, la hermana de Lázaro, ella toma la postura de discípula y Jesús lejos de recriminarla, le aplaude su actitud.
María Magdalena, evangelista de la resurrección. Una discípula destacada en su seguimiento al Señor y que cumple con los requerimientos o las mismas credenciales con las cuales Pablo justifica su apostolado.

Y así te puedo mencionar otras mujeres.

​​​Este reconocimiento de Jesús hacia la mujer lo vivieron los primeros cristianos. El precioso verso de Gálatas es la iniciación en la comunidad cristiana de fraternidad e igualdad.

Luego el cristianismo fue afectado negativamente por la cultura griega que era machista. Pablo confronta a los griegos, pero luego hablamos de este tema.

La predicadora que me señalas sé que es muy famosa pero de veras no la he visto por tv.

​​​​​​Luego continúo
 
Diego_alegria;n3301332 dijo:
¿Los apóstoles le pedían consejo a la virgen, en privado?...

Si así era, no es de sorprenderse porque en el mismo ámbito privado, priscila la esposa de aquila, intruyó en el mensaje de Dios a un señor llamado apolo..

Mujeres enseñandole a hombres...

Espero su opinión


Interesante y buen comentario, hermano.

Priscila, la esposa de Aquila, una misionera muy destacada e instruída, ella intervino en la enseñanza de Apolo quien era cristiano y un hombre culto.

Excelente ejemplo has traído a colación.


En el cristianismo primitivo, la mujeres participaban muy activamente en el movimiento cristiano.