"HABLAR" en 1 Cor 14:34,35 su verdadero significado

logosortodoxo;n3301015 dijo:
Παπαγαλείν papagalín Cotorrear Παπαγάλος, papagalos, Cotorra en español, Aquí en el foro veo bastantes papaglos, cristianos papagalizados...jeje!!!

-Un loro bien enseñado, por supuesto que podrá repetir alguna palabra en hebreo, griego, español e inglés, pero eso no lo faculta para registrarse en el Foro y pretender enseñarnos idiomas, Biblia y teología.

-Oportuna tu corrección. Como siempre, te quedamos agradecidos.


Saludos cordiales
 
logosortodoxo;n3300963 dijo:

Academia Platónica de Atenas

Λαλείν lalín, λαλώ laló,
  1. hablar, hablo, decir, digo, clamar
  2. hablo o discurseo y enseño y también como desde un atril
  3. conversar familiarmente
  4. guío con logos conceptos lógicos o palabras
  5. recito para recreo, diversión
  6. sobre animales: gritar o sacar voces desarticuladas, clamor
  7. sobre pájaros: cantar, trinar
y alguna cosa más sobre órganos musicales que no viene al caso
Además QUE HAY UNA EXPRESIÓN MUY CONOCIDA EN NOSOTROS de la tradición oral: Λάλη Κυριος, lali Kirios, con muchas connotaciones como: dijo el Señor, habló el Señor, dígame Señor, dijo el Señor es una cosa en general digamos, es un dicho más bien es sóliko ο un solicismo….Jaris


Παπαγαλείν papagalín Cotorrear
Παπαγάλος, papagalos, Cotorra en español, así a veces llamamos los helenos en broma al Papa de Roma, jeje.

Jaris para todos!!!


En Ingles es CHATTER y significa lo mismo conversar, charlar, cotorrear parlotear


"Todo se pone en claro cuando entendemos que la palabra griega que Pablo uso, (LALEIN), puede ser traducida en "conversar".




Si porque ESTAR HABLANDO en el culto es indecoroso!



1Co 14:34 αι 3588:T-NPF Las γυναικες 1135:N-NPF mujeres εν 1722:pREP en ταις 3588:T-DPF las εκκλησιαις 1577:N-DPF asambleas σιγατωσαν 4601:V-PAM-3P estén guardando silencio ου 3756:pRT-N no γαρ 1063:CONJ porque επιτρεπεται 2010:V-PPI-3S está siendo permitido αυταις 846:p-DPF a ellas λαλειν 2980:V-PAN estar hablando αλλα 235:CONJ sino υποτασσεσθωσαν 5293:V-PPM-3P estén siendo sujetadas καθως 2531:ADV según como και 2532:CONJ también ο 3588:T-NSM la νομος 3551:N-NSM ley λεγει 3004:V-PAI-3S está diciendo



¿Ven que NO es "hablar" sino "estar hablando o conversando, cotorreando, parloteando, charlando??


¿Y por qué esto IGNORAN?? Es porque Uds.sus tradiciones ADORAN!


Que rima caballero! que rimota!

Luis Alberto42
 
horizonte-71.

...¿A poco existe una congregación cristiana de cotorras? ¡Esto sí que es nuevo para mí!



HORIZONTE-71:

Puede que sea nuevo para ti que exista COTORREO dentro de una congregacion de humanos, donde las ardillas no son permitidas entrar.

Pero tu tienes la opinion mas autorizada cuando se trata de observar las conversaciones de las mujeres en las plazas publicas, junto a los arboles y las ardillas.

Es cierto que COTORREAN como COTORRAS ?
 
1Co 14:34 αι 3588:T-NPF Las γυναικες 1135:N-NPF mujeres εν 1722:pREP en ταις 3588:T-DPF las εκκλησιαις 1577:N-DPF asambleas σιγατωσαν 4601:V-PAM-3P estén guardando silencio ου 3756:pRT-N no γαρ 1063:CONJ porque επιτρεπεται 2010:V-PPI-3S está siendo permitido αυταις 846:p-DPF a ellas λαλειν 2980:V-PAN estar hablando αλλα 235:CONJ sino υποτασσεσθωσαν 5293:V-PPM-3P estén siendo sujetadas καθως 2531:ADV según como και 2532:CONJ también ο 3588:T-NSM la νομος 3551:N-NSM ley λεγει 3004:V-PAI-3S está diciendo



¿Ven que NO es "hablar" sino "estar hablando o conversando, cotorreando, parloteando, charlando??


¿Y por qué esto IGNORAN?? Es porque Uds.sus tradiciones ADORAN!


Que rima caballero! que rimota!

Luis Alberto42




 
Luis Alberto42;n3301082 dijo:
¿Ven que NO es "hablar" sino "estar hablando o conversando, cotorreando, parloteando, charlando??
...

-Habías introducido el tema diciéndonos en la primera línea:

"Pablo mandó a callar a las mujeres casadas que estaban cotorreando en vez de aprender doctrina".

-Resulta que ahora relegas tu sorprendente versión al tercer lugar, precediéndola por las acepciones con las que todos concordamos: "hablando" o "conversando".

-Eso es deshonesto y desleal. ¡Así no se hace! Te desacreditas a tí mismo.
 
Estuve haciendo mi propia búsqueda y definitivamente el significado de lalin o lalein, es hablar.

Y se refiere a hablar en todas las formas o sentidos que muestra logosortodoxo.

De modo que la mujer no podía hablar en la congregación, ya fuera para cotorrear, para enseñar o para hacer preguntas, etc.; exepto para lo que es la oración la alabanza o la profecía..

FIN...

Solo queda aclarar porque Dios lo quería
 
Última edición:
El tema está muy claro, aquí se refiere hablar y enseñar y en otro párrafo excepto profetizar que es igual que teologar, tiene el mismo sentido, y para telogar uno/a debe haber llegado a la zeosis o glorificación y tener la iluminación de la jaris energía increada del Espíritu Santo, sino llega a ser un παπαγαλος papagálos...que por desgracia abundan....
Ejemplo claro para las mujeres que permaneció en silencio en toda su vida y lo que dice san Pablo es la Madre de CristoDios Zeotokos, que estuvo presente en todos los acontecimientos importantes, vio primera la Resurrección presidió el primer Sínodo apostólico, y la que pedían consejo en privado los APóstoles etc... esto de la Santa Parádosi-Tradición que nos ha hecho y entregado los libros sagrados en Helénico...Jaris para todos!!
[IMG2=JSON]{"alt":"undefined","data-align":"none","data-size":"full","height":"575","width":"587","src":"https:\/\/www.forocristiano.com\/filedata\/fetch?filedataid=16236"}[/IMG2]
 
-Si en el Cap. 14 de 1era. Corintios hubiera Pablo efectivamente hablado del "cotorrear" de hermanas y hermanos nunca más querrían volver a verle la cara ¡con justa razón!
 
logosortodoxo;n3301015 dijo:
Παπαγαλείν papagalín Cotorrear Παπαγάλος, papagalos, Cotorra en español, Aquí en el foro veo bastantes papaglos, cristianos papagalizados...jeje!!!

...Jajajaja, y sí.

Cada uno quiere subirse al carro de la fama, pero no se toma la molestia de investigar bien.

En el caso de luis alberto, se niega a comprender que la autoridad no cierra bocas, al contrario. Las abre, y bien abiertas, con tal de decir lo que es verdad.
 
P. Cespedes;n3301079 dijo:
horizonte-71.
Puede que sea nuevo para ti que exista COTORREO dentro de una congregacion de humanos, donde las ardillas no son permitidas entrar.

Pero tu tienes la opinion mas autorizada cuando se trata de observar las conversaciones de las mujeres en las plazas publicas, junto a los arboles y las ardillas.

Es cierto que COTORREAN como COTORRAS?

Bueno, cada pollo en su cazuela. El que entendió, entendió.

Cabe recordar la sentencia: Las malas conversaciones echan a perder las buenas costumbres. Ahí tienes a las testigas de jiová, por ejemplo.


¡Poinnnn!
 
Última edición:
En 1 de Corintios cap 11 se PERMITE HABLAR a las mujeres. " La mujer que ora o profetiza..." Profetizar edifica, enseña.
Ahora, los versos 34-37 del capítulo 14 se considera una interpolación posterior sin coherencia en su contexto y contrario al papel de Pablo quien reconoce a la mujer en su papel activo.
Claro, el apóstol es cuidadoso o prudente para no escandalizar a los no cristianos.
 
Edison Loaiza;n3300951 dijo:
BASE BÍBLICA

1Cor. 14:34. vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.
35. Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.
37. Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor.

1Tim.2:11. La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
12. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
13. Porque Adán fue formado primero, después Eva;
14. y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.
15. Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.

Hay quienes cuestionan estas Escrituras y quieren interpretarlas a su manera, presentando argumentos que son rebatidos por la misma palabra de Dios.

1. Que esto se refiere exclusivamente a las mujeres de Corinto, quienes tenían la costumbre de "cotorrear", murmurar, charlar, parlotear para interrumpir el culto.

¿Quién les reveló esto?

¿Acaso solo a las mujeres les gusta esto?

¿Y dónde quedan los hombres?

O sea que según el argumento exclusivista....los hombres tienen licencia para murmurar, charlar, parlotear, cotorrear y las mujeres no?

El carácter de los pueblos es genérico...si las mujeres corintias eran habladoras...los hombres no se quedan atrás.

Además en Timoteo la Escritura citada echa por tierra este pobre argumento porque allí no se trata de las mujeres de Corintio sino de Efeso.

Y ojo, que el silencio de la mujer es para las iglesias de Cristo, nunca para las iglesias que se han inventado los hombres...leemos:

1Cor. 14:33. pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,

1Cor. 14:34. vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

El que lea...entienda.

Entonces que los hombres callen y hablen los animales porque fueron creados antes.
​​​​​
El texto de Timoteo se refiere a Cristo y a la Iglesia.
 
rey pacifico;n3300589 dijo:
Desde mi punto de vista apoya lo de cotorrear ya que en la Iglesia no se pregunta, ni el varón lo hace, porque no es el momento de interrumpir, ahora es otra cosa luego del culto o fuera del culto para hacer preguntas.

Claro que sí se pregunta. Al terminar el sermón comienzan las preguntas, muy distinto a estar cotorreando sin sentido. El hermano Luis Alberto no explica en detalle el asunto.
 
Paula venezolan.

Entonces que los hombres callen y hablen los animales porque fueron creados antes.
​​​​​
El texto de Timoteo se refiere a Cristo y a la Iglesia.


PAULA VENEZOLAN:

NI EL MACHISMO, NI EL FEMINISMO son enteramente conductas cristianas. He visto FEMINISTAS que se convierten en LESBIANAS de tanto que dicen que no necesitan a los hombres y son felices con las inseminaciones artificiales para satisfacer su deseo de ser madres.

Nos guste o no nos guste, debemos respetar lo que esta ensenado en la Palabra de Dios, asi como tampoco nos gusta poner la otra mejilla si alguien nos golpea la cara, ya sea lo haga un hombre o una mujer.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Paula venezolan;n3301252 dijo:
Claro que sí se pregunta. Al terminar el sermón comienzan las preguntas, muy distinto a estar cotorreando sin sentido. El hermano Luis Alberto no explica en detalle el asunto.

CORRIJO: el hermano Luis Alberto NOS explica en detalle el asunto.
 
Como ADORAN sus tradiciones Uds. Estoy verdaderamente ATERRADO. Uds. IGNORAN lo que Pablo les dice a las casadas ANTES de decirles que no esten hablando, les dice esto:

"que vuestras mujeres esten guardando silencio" o "que vuestras mujeres se callen" porque no les hes permitido "estar hablando" que en ese contexto, y no en el de estar profetizando, enseñando, predicando, que tambien requiere estar hablando, "LALEIN" significa "hablar indebidamente" en este contexto. De otra manera, Pablo hubiese dicho

"la mujer no puede estar hablando ni para profetizar, ni para orar, ni para anunciar las maravillas de Dios en la congragacion...porque es indecoroso, vergonzoso" lo cual no es biblico ni tiene sentido.

El Interlinear traduce literalmente "callense" El verbo "HUSH" siempre se utiliza para mandar a callar a alguien que está haciendo mucho ruido o hablando indebidamente, interrumpiendo una reunión, etc. JAMAS se utiliza para dar una prohibición de no hablar en una reunión o dar un discuros debidamente. Eso es lo que Uds. IGNORAN porque sus tradiciones ADORAN.

Tanta TRADICION les ha tostado el cerebro a Uds. y ahora son INCAPACES de usar la lógica y el sentido común y de no ignorar que "sigao" se traduce "hush" que significa especificamente callar a alguien que está hablando indebidamente o interrumpiendo una reunión.


Por eso una Escritura dice:



Hos 4:6 Mi pueblo fue destruido, porque le faltó conocimiento. Por cuanto desechaste el conocimiento, yo te echaré del sacerdocio; y porque olvidaste la ley de tu Dios, también yo me olvidaré de tus hijos.


1CO14_34 (2).jpg



Les voy a traducir lo que esta en rojo arriba.

"Let them be hushing" significa "que se vayan callando" (siempre usado para mandar a callar alguien que está interrumpiendo una reunión).....Es como gritarle a un hablador "CALLATE LA BOCA y deja de interrumpirnos"..Eso es lo que HUSH significa.


"To be talking" usado en conjunto con "let them be hushing" significa "estar conversando o cotorreando". Es la misma palabra que leemos cuando Pablo manda a CALLAR a todo el que quiera hablar en un idioma desconocido pero no tiene traductor. Les dice "callense si no hay traductor" porque entonces no hay comunicación, ya que nadie entiende lo que se dice.



1Co 14:28 Y si no hay intérprete, (TRADUCTOR) calle en la iglesia, y hable para sí mismo y para Dios.

Asi mismo , Pablo ordena a las mujeres a que CALLEN en vez de estar hablando indebidamente, porque ES INDECOROSO. Jamas sería indecoroso que ella hable en lengua desconocida usando un traductor, sobre las maravillas de Dios o sobre sana doctrina.

Asi es como los linguistas del Greens Interlinear han traducido correctamente el Griego "SIGAO" como "HUSH" al Inglés, observando el CONTEXTO de la cita de 1 Cor 14.34, cosa que Uds, y hasta el Grequito, IGNORAN porque sus tradiciones ADORAN.

Uds quieren insertar este verbo en 1 Cor 14:34, que también significa "callar" pero en otro sentido:



G5392
φιμόω fimóo; de φιμός fimós, (bozal); poner bozal:-enmudecer, bozal, callar.


Nadie podrá callar a una mujer de Dios que esté hablando sobre las maravillas de Dios o predicando el Santo Evangelio, porque no será ella la que hable, sino el Espíritu Santo.

Siempre he hecho esta pregunta y NADIE se ha atrevido a contestarla:


¿Por qué es VERGONZOSO que una mujer al leer la Escritura, anuncie las maravillas de Dios?

SI es vergonzoso que este conversano, charlando, cotorreando en vez de estar sujeta a su esposo Jesucristo.

TAS SATAN ASS!


Luis Alberto42
 
P. Cespedes;n3301273 dijo:
Paula venezolsn











PAULA VENEZOLAN:

NI EL MACHISMO, NI EL FEMINISMO son enteramente conductas cristianas. He visto FEMINISTAS que se convierten en LESBIANAS de tanto que dicen que no necesitan a los hombres y son felices con las inseminaciones artificiales para satisfacer su deseo de ser madres.

Nos guste o no nos guste, debemos respetar lo que esta ensenado en la Palabra de Dios, asi como tampoco nos gusta poner la otra mejilla si alguien nos golpea la cara, ya sea lo haga un hombre o una mujer.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Hermano tengo que tomar partido por el feminismo cristiano. Defender el papel activo de la mujer en la iglesia, siguiendo los lineamientos de Nuestro Señor Jesús de Nazaret quien defendió a la mujer, le dió el mejor de los tratos. Ellas sentían el gozo de la liberación dignificante.

Algunos hermanos tienen una postura flexible, pero otros cierran las puertas a las mujeres contrarios al mensaje de Jesús.

Mi pastora está para orientar, guiar, nunca para dominar, oprimir. Lee el texto bíblico correspondiente, enseña y luego los hermanos preguntamos, dialogamos sobre lo leído para enriquecernos unos a otros.La comunidad es pequeña pero crece poco a poco, para la gloria del Señor.

Es pecado? No lo veo por ninguna parte.

No le damos gloria al hombre, se la damos a Dios, humildemente lo digo.


Dios lo bendiga
 
Última edición:
logosortodoxo;n3301143 dijo:
Ejemplo claro para las mujeres que permaneció en silencio en toda su vida y lo que dice san Pablo es la Madre de CristoDios Zeotokos, que estuvo presente en todos los acontecimientos importantes, vio primera la Resurrección presidió el primer Sínodo apostólico, y la que pedían consejo en privado los APóstoles etc... esto de la Santa Parádosi-Tradición que nos ha hecho y entregado los libros sagrados en Helénico...Jaris para todos!!
[IMG2=JSON]{"alt":"undefined","data-align":"none","data-size":"full","height":"575","width":"587","src":"https:\/\/www.forocristiano.com\/filedata\/fetch?filedataid=16236"}[/IMG2]

¿Los apóstoles le pedían consejo a la virgen, en privado?...

Si así era, no es de sorprenderse porque en el mismo ámbito privado, priscila la esposa de aquila, intruyó en el mensaje de Dios a un señor llamado apolo..

Mujeres enseñandole a hombres...

Espero su opinión
 
Última edición:
logosortodoxo;n3301143 dijo:
El tema está muy claro, aquí se refiere hablar y enseñar y en otro párrafo excepto profetizar que es igual que teologar, tiene el mismo sentido, y para telogar uno/a debe haber llegado a la zeosis o glorificación y tener la iluminación de la jaris energía increada del Espíritu Santo, sino llega a ser un παπαγαλος papagálos...que por desgracia abundan....
Ejemplo claro para las mujeres que permaneció en silencio en toda su vida y lo que dice san Pablo es la Madre de CristoDios Zeotokos, que estuvo presente en todos los acontecimientos importantes, vio primera la Resurrección presidió el primer Sínodo apostólico, y la que pedían consejo en privado los APóstoles etc... esto de la Santa Parádosi-Tradición que nos ha hecho y entregado los libros sagrados en Helénico...Jaris para todos!!
[IMG2=JSON]{"alt":"undefined","data-align":"none","data-size":"full","height":"575","width":"587","src":"https:\/\/www.forocristiano.com\/filedata\/fetch?filedataid=16236"}[/IMG2]


Y a este cuate si le hacen caso..el grequito lleno de huecas tradiciones...adorador de Maria.


En fin.


Luis Alberto42
 
Para la distinguida e ilustre Dra Chama


Esto es lo que los MACHOMEN quieren hacer con Uds. Ponerles un bozal en la boca pa que no hablen nunca.


G5392
φιμόω fimóo; de φιμός fimós, (bozal); poner bozal:-enmudecer, bozal, callar.



Eso no está escrito en 1 Cor 14:34 ni en 1 Tim 2!


Luis Alberto42