Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844
Ernesto Gil no contesta
Todavía espero respuestas
Ernesto Gil no contesta
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Estimado IceSoul. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Estaba leyendo el estudio que tú recomendaste, y ahora sé de donde sacaste eso de que el hombre ante diluviano comía "carne humana" y no sólo habla de canibalismo, sino además de beber previo al diluvio bebidas alcohólicas bebían sangre de hombres y de animales. Por cierto esto es una suposición del autor del tratado que promueves ya que la Biblia no menciona tales casos.
Con respecto al tema de la tarde y mañana = un día, la Palabra de Dios nos da esta información: "Cumplidos éstos, te acostarás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días; día por año, día por año te lo he dado."
día por año, día por año te lo he dado, es una interesante llave para las profecías más importantes relacionadas con la historia del pueblo de Dios, como son la de las setenta semanas de Daniel y la de las 2.300 tardes y mañanas (Daniel 8:14).
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Ernesto Gil no contesta
Veo que claramente te dignas a preguntar las mismas preguntas que siempre haces. Bien, te refutaré brevemente ya que no tengo tiempo para discutir todos estos detalles y menos con personas que ni siquiera saben sustentar el año "del mandato de Dios en el 654 a.C.".
Porque 3.5. tiempos son 1260 días. Por lo tanto si:
1260 días=1260 años Entonces: 1260 años: 3.5 tiempos.
Los 3 1/2 "iddan" de Daniel 7:25 no son una forma normal en los autores de la Biblia para expresar tiempo. Esto sugiere fuertemente su significado simbolico.
Algo interesante que nunca has mencionado es que linguisticamente los pasajes de Numeros y Ezequiel son los mismos. Lo único diferente es la forma de aplicar. Ezequiel no dice "año por día" mientras Numeros dice "dia por año". La última (dia por año) aparece en ambos pasajes escrita de la misma manera.
No hay necesidad de hacer tal conversión ya que para el propósito del contexto, usó la palabra "años". Esto sugiere fuertemente su interpretación literal y no solamente eso, sino que son mil años exactos. De ser simbólica, ¿porque no usó unas expresiones similares como 1260 días?
Se que tratas de desviar el tema con tus preguntitas, pero no tomaré en serio tu juego. Son atormentados los que se mencionan en el verso previo:
"Se les mandó que no dañaran la hierba de la tierra, ni cosa verde alguna ni ningún árbol, sino solamente a los hombres que no tuvieran el sello de Dios en sus frentes."
¿Porque no mejor escuchar tu interpretación? ¿No lo haras cierto elg? Que predecible sois!!
En el año 1797, luego del reino del "terror" de la Revolución Francesa y el apogeo ateo.
Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión
Expresión simbólica para designar el carácter aborrecible en contra de la Biblia y de sus instigadores. Es decir, de la misma manera que se dejan los cuerpos para que se pudran y no son enterrados, de la la misma manera la Biblia fue pisoteada y "dejada ser podrida como un cuerpo" en 3.5 años.
Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión
26 de noviembre de 1793 en adelante.
Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión
Al final de este período, en 1797.
Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión
Revolució Francesa. Instrúyete en una Biblioteca o simplemente busca wikipedia.
Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión
Apoc. 11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio.
Es una alusión simbólica al episodio de la muerte de Cristo como antitipo de la "cruxcificción de la Biblia" en manos de los revolucionarios junto con Maximilien Robespierre. Puede identificarse con Francia.
Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión
No es lenguaje literal. Ocurrió posteriormente a la Rev. Francesa.
Tú no entiendes ni "papa" del asunto, así que no pongas límites al principio. El principio fue establecido en las mentes de las persoans del medio oriente y su forma de expresar los tiempos. Como yo uso la regla Sola Scriptura, por lo tanto la biblia se interpreta a ella misma y puedo aplicarlo a las profecías apocalípticas. Hablas mucho y preguntas mucho, pero no compones nada.
Un argumento muy común que usas para tu conveniencia. Pero el argumento ignora el idioma hebreo presente en esta expresion. Cuando una unidad de tiempo como semana, mes y año es seguida de la palabra "dias" en plural, el idioma da a entender que se refiere a unidades "completas" y "llenas". Po ejemplo la expresion "un mes completo", o "todo un mes" se lee literalmente en hebreo como "meses días" o "meses de días". Prueba de esto:
1. Gen. 29:14
2. Num. 11:20-21
3. Juec 19:2
La expresion "año completo" se lee literalmente "años días":
1. Gen. 41:1
2. Lev. 25:29
3. 2 Sam. 12: 23, 14:28
Por lo tanto elg, la expresion en Daniel 10 "3 semanas de días" significa según a la luz de la Biblia y el hebreo, 3 semanas completas.
Aunque no quiero perder mi tiempo con un sectario que se refiere a la Palabra de Dios como "el cuento de Isaías", voy a contestar algunos puntos:
No sectario. 3.5 "tiempos" son 3.5 "años". Hasta ahí llega la conversión e interpretación; Eso es todo. Si le vamos a aplicar un supuesto principio de "día por año" entonces ¿qué dice el supuesto principio de "día por año"? Veamos:
Eze 4:6 Y cumplidos estos, dormirás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días: día por año, día por año te lo he dado.
¡Un día de castigo LITERAL por cada año de desobediencia LITERAL!
¿Dónde están los días o años proféticos? ¿Dónde están los días o años simbólicos? ¿Dónde está el caracter apocalíptico de este texto?
¿En tu atrofiada y extenuada neurona?Es más, si vamos a aplicar algún principio tendríamos que convertir los años a días de la siguiente forma: 40 años => 40 días. Lo que indica que si vamos a hacer alguna conversión a 3.5 tiempos los mismos se conviertirían en 3.5 días pero eso de 3.5 años => 1260 años son puros inventos de tu Iglesia. Mira joelice, no me vengas con textos sacados fuera de contexto para probar tus absurdas creencias ya que el contexto de Eze 4:6 no es establecer un principio de interpretación de profecías apocalípticas. Tú no has probado nada ya que ninguno de los textos que utilizas para dizque probar el mentado principio hace una conversión de años a días para luego convertirlo en años. Fíjate bien sectario: Según tu postura, un "tiempo profético" equival a 360 años literales... ¿Acaso eso es lo que enseña Eze 4:6? ¿Acaso dice que 40 años equivalen a 14,400 años literales? ¿Dónde en Eze 4:6 se hace alguna conversión de años proféticos a días proféticos para luego convertirlos en años literales?
Tampoco esta profecía es "una forma normal en los autores de la Biblia para expresar tiempo":
Dan 4:16 Su corazón de hombre sea cambiado y le sea dado corazón de bestia, y pasen sobre él siete tiempos (iddán).
La simbología es clara por lo que tendrías que creer que "siete tiempos" equivalen a 2520 días. Po lo tanto si:
2520 días = 2520 años Entonces: 2520 años: 7 tiempos. (esas son tus reglas sectario... supongo que vendrás con alguna excusa patética)
Tu postura es tan ridícula como asegurar que la Biblia contiene un principio de "vaca hermosa por año" y "espiga hermosa por años" o "vaca flaca y fea por año" y "espiga menuda y quemada por año".
Gen 41:26 Las siete vacas hermosas siete años son, y las espigas hermosas son siete años: el sueño es uno y el mismo.
Gen 41:27 También las siete vacas flacas y feas que subían tras ellas son siete años, y las siete espigas menudas y quemadas por el viento solano siete años serán de hambre.
Así es... es la misma expresión pero lo que no terminas de entender es que:
1. Números habla de 1 año literal de castigo por un día literal de reconocimiento de la tierra.
2. Ezequiel habla de 1 día literal de castigo por un año literal de maldad.
Entonces, aunque sea la misma expresión, Ezequiel hace lo opuesto a Números.
Resumiendo:
1. Ninguno de los textos habla de días o años proféticos simbólicos.
2. Ambas conversiones son 1:1 y no 1:360 (como tu ejemplo de 3.5 = 1260)
¡Inventas reglas con más frecuencia que te cambias de ropa interior! ¡Por favor! Ahora resulta que el mentado principio aplica:
1. Cuando dice "tiempos" (aunque no todas las veces... solo las que te vienen en gana)
2. Cuando dice "años" (solo en Apoc 9:15... no aplica si es un número exacto como los 1000 años. Aunque Apoc 9:15 es un número exacto.)
3. Cuando dice "meses" (aunque no dejaste claro si los cinco meses de Apocalipsis 9 aplican)
4. Cuando dice "semanas"
5. Cuando dice "días" (¿Apoc 2:10?)
6. Cuando dice "hora" (aunque no todas las veces).
7. Cuando dice "ereb boqer" (excepto en Génesis)
¿150 años de tormento sin ver la muerte? ¿En verdad crees eso?
Estás nervioso porque sabes que tu interpretación es RISIBLE...
Si los dos testigos son "la Biblia" entonces estás mal ya que la Biblia no terminó de dar su testimonio en el 1797.
No tengo interpretación pero te digo con seguridad que descarté (boté a la basura) tu ridícula interpretación. Dicho sea de paso si algún otro cristiano tiene alguna interpretación sería bueno que la expusiera.
Sí claro... pero antes de eso dice de "la biblia":
Rev 11:5 Si alguno quiere dañarlos, sale fuego de la boca de ellos y devora a sus enemigos; si alguno quiere hacerles daño, debe morir de la misma manera.
Rev 11:6 Estos tienen poder para cerrar el cielo a fin de que no llueva en los días de su profecía; y tienen poder sobre las aguas, para convertirlas en sangre y para herir la tierra con toda plaga cuantas veces quieran.
Según tú, la Biblia tenía el poder para dejar que no llueva por 1260 años literales. Yo veo que aquí al menos tendrías que admitir (si es que tienes alguna pizca de honestidad) que el contexto no permite hacer alguna conversión de "día por año" (año por día) ya que la humanidad no hubiese soportado 1260 años sin lluvia. Supongo que contestarás con alguna babosada y no con la verdad...
Aquí te puedo decir que los 1260 días son igual de literales como los 3.5 años literales a los que Jesús se refirío:
Luk 4:25 Y en verdad os digo que muchas viudas había en Israel en los días de Elías, cuando el cielo fue cerrado por tres años y seis meses y hubo una gran hambre en toda la tierra;
Qué locura la tuya... Vamos, según tú, la Biblia profetiza por 1260 años (538-1798) pero ahora resulta que se muere en el 1793 ó 5 años antes de terminar su testimonio. ¿Eso es lo que dice Apocalipsis? NO.
No tengo interpretación pero te digo con seguridad que descarté (boté a la basura) tu ridícula interpretación. Dicho sea de paso si algún otro cristiano tiene alguna interpretación sería bueno que la expusiera.
O sea que, según tú, la Biblia resucita y va al cielo ¿¿¿antes de terminar su testimonio??? ¿Qué entonces? ¿Me vas a decir que los días de dar su testimonio fueron acortados?
No tengo interpretación pero te digo con seguridad que descarté (boté a la basura) tu ridícula interpretación. Dicho sea de paso si algún otro cristiano tiene alguna interpretación sería bueno que la expusiera.
¡Sabía que tus respuestas iban a ser divertidas y vaya que lo son! "¡Oye compañero! ¡La revolució Francesa... Chico... ¡qué bá'baro!"
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Pue mira chico, la revolució francesa comenzó en e 1789 y te'minó en e 1794 (maomeno, otro' dicen que en e' 1799)... tusae muy bien que supue'tamente la Biblia e'taba predicando en eso' día' entonce' ¿cómo tu quiere hace' pensá' que la Biblia murió en e' 1793 y resucitó en e' 1797? ¿Tú ta loco, chico? Mejo' e'tudia bien la cosa tusae... pue' te ve' muy mal chico...
No tengo interpretación pero te digo con seguridad que descarté (boté a la basura) tu ridícula interpretación. Dicho sea de paso si algún otro cristiano tiene alguna interpretación sería bueno que la expusiera.
Bueno sectario, a mi no me vengas con cuentos. Yo quiero que des la evidencia histórica que demuestre que la Biblia dio su testimonio "vestida de cilicio" desde el 538d.C. hasta el 1798d.C.". ¿Lo vas a hacer?
¿Me puedes indicar dónde dice que Maximilien Robespierre crucificó la Biblia? Según entiendo él estaba a favor de la religión... ¿no?
En verdad que tu respuesta pasó de ser risible a ser asqueante... ¡Ahora resulta que la crucifixión de Cristo es un "antitipo de la crucificción de la Biblia"!
No tengo interpretación pero te digo con seguridad que descarté (boté a la basura) tu ridícula interpretación. Dicho sea de paso si algún otro cristiano tiene alguna interpretación sería bueno que la expusiera.
En verdad que tu arrogancia da asco pues te crees dueño y señor de la interpretación...
pues mira, sectario, veamos estas instancias de terremotos y tú me dices si son literales o simbólicos y por qué:
Apoc 6:12 Miré cuando abrió el sexto sello, y hubo un gran terremoto. El sol se puso negro como tela de luto (cilicio), la luna entera se volvió toda como sangre.
Apoc 16:18 Entonces hubo relámpagos, voces, truenos y un gran temblor de tierra, un terremoto tan grande cual no lo hubo jamás desde que los hombres existen sobre la tierra.
Apoc 16:19 La gran ciudad se dividió en tres partes y las ciudades de las naciones cayeron. La gran Babilonia vino en memoria delante de Dios, para darle el cáliz del vino del ardor de su ira.
Apoc 11:13 En aquella hora hubo un gran terremoto y la décima parte de la ciudad se derrumbó. Por el terremoto murieron siete mil hombres. Los demás se aterrorizaron y dieron gloria al Dios del cielo.
Sigo esperando que me expliques cuándo, según tú, (ya sea literal o simbólico), hubo un gran terremoto y la décima parte de la ciudad se derrumbó. Por el terremoto murieron siete mil hombres. Los demás se aterrorizaron y dieron gloria al Dios del cielo.
Hablas mucha babosada y no contestas la pregunta. Vuelvo con la pregunta:
Si el principio de "día por año" solo aplica a las profecías apocalípticas, ¿por qué fue "establecido" por "profecías" no apocalípticas?
1. Gen 41:1 habla de "shané yom" y puede ser traducido como "años de días".
2. Lev 35:29 no utiliza la misma expresión ya que utiliza la palabra "tamám" (completas) y "yom" lo utiliza como "aquellos días".
3. 2 Sam. 12:23 no dice nada de eso y el 14:28 utiliza la misma frase de Gen 41:1.
Voy a utilizar la misma lógica que has utilizado en tus argumentos: Tus ejemplos no son igual a lo que dice Daniel ya que Daniel no dice "shabúa yom" sino "yom shabúa". La septuaginta lo traduce como "semana de días".
Mañana sigo con el resto...
CREO QUE LOS HERMANOS SDAs NO HAN ENTENDIDO LA PREGUNTA # 1 (SON DOCE LAS OTRAS VENDRAN DESPUES)
REPITO LA PREGUNTA;
PRUEBENNOS CON LA BIBLIA QUE EN DANIEL 8:14 CUANDO LA BIBLIA DICE 2300 TERDE Y MANANA ESTA DICIENDO
2300 AGNOS ---- POR FAVOR SEAN ESPECIFICOS -- MUESTREN TEXTOS APLICABLES A DANIEL 8:14 --- O EN SU DEFECTO DEMUESTRENNOS QUE ESTE VERSICULO ESPECIFICO PERTENECE A UN TIPO ESPECIAL DE PROFECIAS EN LAS QUE SIEMPRE UN DIA EQUIVALE A UN AGNO ---- SOLAMENTE EXIGIMOS QUE CUALQUIER ARGUMENTO ESTE BASADO SOLO EN LA BIBLIA --- NO EN LO QUE HAYA DICHO TAL O CUAL PSEUDOAUTORIDAD
Algunos porque te conviene elg, sabes que el peso de la verdad te hunde cada día, especialmente podemos notar eso en la 70 semanas y tu cobardía al no responder.
Veo que no contestastes algo (de muchas cosas) y te lo repito:
Correcto elg, ahora pregúntate, ¿son estos 3 tiempos los mismos pero con diferentes palabras? (es decir los 1260, 3 tiempos y 42 meses).
Si, ¿y? Creo que respondí a eso
En ninguna parte, solo forma parte de la cantidad de versículo en los cuales los días se relacionann directamente y sinónimanente con años.
Deliras en tus propios argumentos. Lo que no acabas de entender es que no existe conversión alguna en los 3.5 tiempos. Simplemente al compararlos con los 42 meses y 1260 días, sabemos que hablan del mismo tiempo. Por lo tanto elg:
1260 años=3.5 tiempos. Punto.
Apo 12:14 Y se le dieron a la mujer las dos alas de la gran águila, para que volase de delante de la serpiente al desierto, a su lugar, donde es sustentada por un tiempo, y tiempos, y la mitad de un tiempo.
¿Acaso me dirás que esto ocurrión en 3.5 años literales? Vamos elg, contesta!
Claro, y por eso un tiempo es un año.
Falacías. No hay necesidad de tal cosa. Quizas en tus aberraciones proféticas necesitas creer tal cosa.
Nada de opuesto, simplemente aplican el PRINCIPIO diferente. ¿Cual principio? "Día por año" y esa frase la pronuncia Dios mismos y NO cambia en ninguno de los dos versículos.
Pero habla de "día por año". Punto
?
De todos modos no respondistes a esta información:
En Génesis 15 tenemos la profecía literal de Abraham en la cual sus descendientes estarían 400 años literales en Egipto. Esto se cumplió en esos mismos términos (Exo. 12:40).
La profecía clásica (si no sabes la diferencia entre profecía clásica y apocalíptica, infórmate antes de contestar) de Jeremías 25 predijo que Judá sería conquistada por Nabucodonosor y serían exialiados por 70 años literales. Estos eventos también se cumplieron en los términos que fueron profetizados.
Estas profecías, entre otras, en las historias narrativas y los profetas "clásicos" del AT, son predichas en terminos de personajes literales, acciones y tiempos y son cumplidos en esos términos.
Las profecías apocalípticas, usan generalmente más símbolos. Por ejemplo, la profecía de Daniel 2, no predice directamente la llegada literal del reino Greco-Macedónico. Por consiguiente, lo hace usando el vehículo simbólico de un metal; Bronce. Lo mismo puede decirce de las bestias y los carneros y machos cabrí de Daniel 7 y 8.
De la misma manera, los periodos simbólicos de Daniel están íntimamente conectados a estas figuras simbólicas y sus acciones. Por ejemplo en Daniel 12:7,11 hace referencia a las acciones pasadas describidas con símbolos en Daniel 7:25 y 8:11-13. De la misma forma los 3 tiempos y medio de Daniel 7:25 corresponde originalmente al cuerno simbólico, no a una persona.
Los mismo ocurre en Apocalipsis. Los contextos simbólcios sugieren fuerte y contundentemente que sus unidades de tiempos inusuales se tomen simbólicas. No solamente estan en contextos simbólicos, sino que a veces están expresados en unidades inusuales como te dije.
Los 3 1/2 "iddan" de Daniel 7:25 no son una forma normal en los autores de la Biblia para expresar tiempo. Esto sugiere fuertemente su significado simbolico. No tengo mas tiempo para explicarte las cosas básicas, para más evidencia Bíblica:
1. Levíticos 25:1-7
2. En la literatura sapiensal
3. Levíticos 25:8
4. Tus versículos favoritos de Numeros y Ezequiel
¿De que hablas? Tiempo=año
Aunque el texto griego es difícil de traducir, creo que se debería aplicar la misma regla. Sin embargo creo que la posición de Litch es la más convincente, aunque no tengo una posición dogmática con respecto a esta interpretación ¿y tú?
Se debe aplicar la misma regla que los 42 meses
Eso está más que claro.
Correcto, 10 días=10 años
¿Puedes mostrar a cuales versículos haces referencia?
? ereb boquer, tarde mañana, un día= un año. ¿Porque no entiendes tan sencilla aplicación?
¿Y quién dijo que se refiere a ciertos "hombres" solamente? Se refiere al grupo de personas del gr. Antropós los cuales vivieron en ese tiempo.
?
En términos de la Revolución Francesa, sí, y bien grave.
Entonces no hables necedades.
¿Y quién ha dicho que eso se refiere a lluvia literal?
Tu cerebro esta corrompido por el preterismo, el cual toma todo literal. Es sumamente risible lo que dices y es tu "talón de Aquiles" en toda interpretación profética.
Falsedades. El texto no permite tomarlo literalmente.
¿Quienes son los dos testigos según tu?
Si, su testimonio en toda Europa y en el mundo. Luego el capítulo de Apoc. 11 le dedica tiempo a un evento trascendental en la historia, la Rev. Francesa y el destino de la Biblia en esa parte.
Entonces no hables necedades
NO elg, eso se refiere a los eventos de la Revolución y esa área en particular. Tus análisis son patéticos, eso te lo he dicho siempre.
Entonces no hables necedades
Entonces no hables necedades
Claro. Cuando le fue concedido poder absoluto al obispo de Roma por Justiniano, la Biblia ocupó un segundo plano (aunque ya estaba resagada hace tiempo) y la tradición del papa junto con las aberraciones eclesiásticas hicieron de la Biblia un testigo frívolo y sin valor. El vestido de cilicio indica la actitud de un funeral y agonía, algo semejante lo que ocurrió con la Biblia todo ese tiempo. Tomando literalmente como haces, debes buscar una fecha en la cual por así decirlo, en 25 de dicimebre del 538 a.C. una Biblia tomó una ropa de cilicio y se vistió hasta el 1798
Utilizé su nombre porque fue la figura más sobresaliente de ese período y su mayor instigador y el responsable del "reino del terror". ¿El estaba a favor de la religion? ¿No me digas?
Esa son mis palabras de como expresarlo, no debes tomarlo dogmáticamente. Juan usó la figura de la cruxcificción como figura del rechazo de la Biblia y Dios en ese tiempo. Punto.
Pues no hables necedades
Nada de eso. Eso le puedes decir al que piensa por tí, Eduardo Martínez Rancaño.
Literal
Literal
Simbólico
Completamente simbólico
El CBA te responde:
"El símbolo de un terremoto se usa repetidas veces en las Escritura describir la agitación y perturbación que caracterizarán al mundo inmediatamente antes de la segunda venida de Cristo (Mar_13:8; Rev_16:18). Cuando los comentadores aplican esta profecía a Francia, ven en el terremoto un cuadro de la agitación que sacudió a esa nación a fines del siglo XVIII.
Simbólico.
Fue establecido en los ciclos de la tierra y la conexción de días y años del medio oriente. De esa manera los autores apocalípticos usan esa conversión para expresar sus números simbólicos.
Exacto elg, al igual que "semanas de días"
Es lo mismo
Exacto
Pero ¿acaso tu comprendes lo que de digo? Acabo de derrumbar tu pretensión y no te das cuenta.
¿Mañana? A lo mejor te refieres a lo que dijo Jesús:
Lucas 13:32 Y les dijo: Id, y decid a aquella zorra: He aquí, echo fuera demonios y hago curaciones hoy y mañana, y al tercer día termino mi obra.
Algunos porque te conviene elg, sabes que el peso de la verdad te hunde cada día, especialmente podemos notar eso en la 70 semanas y tu cobardía al no responder.
Veo que no contestastes algo (de muchas cosas) y te lo repito:
Correcto elg, ahora pregúntate, ¿son estos 3 tiempos los mismos pero con diferentes palabras? (es decir los 1260, 3 tiempos y 42 meses).
Si, ¿y? Creo que respondí a eso
En ninguna parte, solo forma parte de la cantidad de versículo en los cuales los días se relacionann directamente y sinónimanente con años.
Deliras en tus propios argumentos. Lo que no acabas de entender es que no existe conversión alguna en los 3.5 tiempos. Simplemente al compararlos con los 42 meses y 1260 días, sabemos que hablan del mismo tiempo. Por lo tanto elg:
1260 años=3.5 tiempos. Punto.
Apo 12:14 Y se le dieron a la mujer las dos alas de la gran águila, para que volase de delante de la serpiente al desierto, a su lugar, donde es sustentada por un tiempo, y tiempos, y la mitad de un tiempo.
¿Acaso me dirás que esto ocurrión en 3.5 años literales? Vamos elg, contesta!
Claro, y por eso un tiempo es un año.
Falacías. No hay necesidad de tal cosa. Quizas en tus aberraciones proféticas necesitas creer tal cosa.
Nada de opuesto, simplemente aplican el PRINCIPIO diferente. ¿Cual principio? "Día por año" y esa frase la pronuncia Dios mismos y NO cambia en ninguno de los dos versículos.
Pero habla de "día por año". Punto
?
De todos modos no respondistes a esta información:
En Génesis 15 tenemos la profecía literal de Abraham en la cual sus descendientes estarían 400 años literales en Egipto. Esto se cumplió en esos mismos términos (Exo. 12:40).
La profecía clásica (si no sabes la diferencia entre profecía clásica y apocalíptica, infórmate antes de contestar) de Jeremías 25 predijo que Judá sería conquistada por Nabucodonosor y serían exialiados por 70 años literales. Estos eventos también se cumplieron en los términos que fueron profetizados.
Estas profecías, entre otras, en las historias narrativas y los profetas "clásicos" del AT, son predichas en terminos de personajes literales, acciones y tiempos y son cumplidos en esos términos.
Las profecías apocalípticas, usan generalmente más símbolos. Por ejemplo, la profecía de Daniel 2, no predice directamente la llegada literal del reino Greco-Macedónico. Por consiguiente, lo hace usando el vehículo simbólico de un metal; Bronce. Lo mismo puede decirce de las bestias y los carneros y machos cabrí de Daniel 7 y 8.
De la misma manera, los periodos simbólicos de Daniel están íntimamente conectados a estas figuras simbólicas y sus acciones. Por ejemplo en Daniel 12:7,11 hace referencia a las acciones pasadas describidas con símbolos en Daniel 7:25 y 8:11-13. De la misma forma los 3 tiempos y medio de Daniel 7:25 corresponde originalmente al cuerno simbólico, no a una persona.
Los mismo ocurre en Apocalipsis. Los contextos simbólcios sugieren fuerte y contundentemente que sus unidades de tiempos inusuales se tomen simbólicas. No solamente estan en contextos simbólicos, sino que a veces están expresados en unidades inusuales como te dije.
Los 3 1/2 "iddan" de Daniel 7:25 no son una forma normal en los autores de la Biblia para expresar tiempo. Esto sugiere fuertemente su significado simbolico. No tengo mas tiempo para explicarte las cosas básicas, para más evidencia Bíblica:
1. Levíticos 25:1-7
2. En la literatura sapiensal
3. Levíticos 25:8
4. Tus versículos favoritos de Numeros y Ezequiel
¿De que hablas? Tiempo=año
Aunque el texto griego es difícil de traducir, creo que se debería aplicar la misma regla. Sin embargo creo que la posición de Litch es la más convincente, aunque no tengo una posición dogmática con respecto a esta interpretación ¿y tú?
Se debe aplicar la misma regla que los 42 meses
Eso está más que claro.
Correcto, 10 días=10 años
¿Puedes mostrar a cuales versículos haces referencia?
? ereb boquer, tarde mañana, un día= un año. ¿Porque no entiendes tan sencilla aplicación?
¿Y quién dijo que se refiere a ciertos "hombres" solamente? Se refiere al grupo de personas del gr. Antropós los cuales vivieron en ese tiempo.
?
En términos de la Revolución Francesa, sí, y bien grave.
Entonces no hables necedades.
¿Y quién ha dicho que eso se refiere a lluvia literal?
Tu cerebro esta corrompido por el preterismo, el cual toma todo literal. Es sumamente risible lo que dices y es tu "talón de Aquiles" en toda interpretación profética.
Falsedades. El texto no permite tomarlo literalmente.
¿Quienes son los dos testigos según tu?
Si, su testimonio en toda Europa y en el mundo. Luego el capítulo de Apoc. 11 le dedica tiempo a un evento trascendental en la historia, la Rev. Francesa y el destino de la Biblia en esa parte.
Entonces no hables necedades
NO elg, eso se refiere a los eventos de la Revolución y esa área en particular. Tus análisis son patéticos, eso te lo he dicho siempre.
Entonces no hables necedades
Entonces no hables necedades
Claro. Cuando le fue concedido poder absoluto al obispo de Roma por Justiniano, la Biblia ocupó un segundo plano (aunque ya estaba resagada hace tiempo) y la tradición del papa junto con las aberraciones eclesiásticas hicieron de la Biblia un testigo frívolo y sin valor. El vestido de cilicio indica la actitud de un funeral y agonía, algo semejante lo que ocurrió con la Biblia todo ese tiempo. Tomando literalmente como haces, debes buscar una fecha en la cual por así decirlo, en 25 de dicimebre del 538 a.C. una Biblia tomó una ropa de cilicio y se vistió hasta el 1798
Utilizé su nombre porque fue la figura más sobresaliente de ese período y su mayor instigador y el responsable del "reino del terror". ¿El estaba a favor de la religion? ¿No me digas?
Esa son mis palabras de como expresarlo, no debes tomarlo dogmáticamente. Juan usó la figura de la cruxcificción como figura del rechazo de la Biblia y Dios en ese tiempo. Punto.
Pues no hables necedades
Nada de eso. Eso le puedes decir al que piensa por tí, Eduardo Martínez Rancaño.
Literal
Literal
Simbólico
Completamente simbólico
El CBA te responde:
"El símbolo de un terremoto se usa repetidas veces en las Escritura describir la agitación y perturbación que caracterizarán al mundo inmediatamente antes de la segunda venida de Cristo (Mar_13:8; Rev_16:18). Cuando los comentadores aplican esta profecía a Francia, ven en el terremoto un cuadro de la agitación que sacudió a esa nación a fines del siglo XVIII.
Simbólico.
Fue establecido en los ciclos de la tierra y la conexción de días y años del medio oriente. De esa manera los autores apocalípticos usan esa conversión para expresar sus números simbólicos.
Exacto elg, al igual que "semanas de días"
Es lo mismo
Exacto
Pero ¿acaso tu comprendes lo que de digo? Acabo de derrumbar tu pretensión y no te das cuenta.
¿Mañana? A lo mejor te refieres a lo que dijo Jesús:
Lucas 13:32 Y les dijo: Id, y decid a aquella zorra: He aquí, echo fuera demonios y hago curaciones hoy y mañana, y al tercer día termino mi obra.
LOS ENEMIGOS DE TODA VERDAD ---- SE DESESPERAN Y EN SU DESEO PERO TRATAN DE ESCONDER LAS
PREGUNTAS QUE LOS AVERGUENZAN ---ESTA DISCUSION SE ABRIO PARA CONTESTAR DOCE PREGUNTAS
SI NO PUEDE CONTESTAR LA PRIMERA -- NO SIGA AQUI LE SUGIERO QUE VAYA A OTRA DISCUSION DONDE
SUS PALABRAS TENGAN ALGO QUE VER CON EL TEMA A TRATAR ---- HERMANO joelito POR FAVOR NO ME CONTESTE A CADA RATO DICIENDO QUE NO VA A CONTESTAR --- HAGA ALGO MEJOR :: SI NO VA A HABLAR DEL TEMA DE ESTA DISCUSION -- POR FAVOR NO DIGA QUE NO VA A CONTESTAR - SIMPLEMENTE HAGA HONOR A SUS PALABRAS ""Y NO CONTESTE"""
Respondo: “Al tomar un día como término profético de un año, creo, que se mantienen en el terreno de la más sana exégesis”, le decía un profesor de hebreo de la Universidad de Nueva York, en carta que dirigiera al Sr. Guillermo Miller.
Ciertos versículos bíblicos tienen doble aplicación, y éstos que son clarísimos por su índole “Cristocentrico”, (ya que se refieren a una profecía relacionada con el Mesías y al ministerio sacerdotal de nuestro Señor Jesucristo):“Conforme al número de los días, de los cuarenta días en que reconocisteis la tierra, llevaréis vuestras iniquidades cuarenta años, un año por cada día; y conoceréis mi castigo; “Cumplidos éstos, te acostarás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días; día por año, día por año te lo he dado.”(Números 14: 34 y Ezequiel 4: 6); por ser la llave que permitió descifrar las grandes profecías concernientes al tiempo del fin, que se encuentran preferentemente en el libro de Daniel y Apocalipsis: “Entiende pues la palabra, y entiende la visión”. Y al decirnos Gabriel ya en Daniel 8: 17, sobre el tiempo del fin: “Entiende, hijo del hombre, que para el tiempo del fin es la visión” (V. Moderna), esta voz alcanza hasta nosotros también y nos dice: “Entiende pues la palabra, y entiende la visión”, asombrosamente este conocimiento de esta revelación se desarrolló en la época predicha, el célebre Isaac Newton aplicó esta clave profética.
“Entiende, hijo del hombre”, para que podamos aprender que vivimos verdaderamente en el tiempo del fin, y que el juicio sobre la casa de Dios ha empezado y también que nuestra suerte ha de quedar sellada para siempre. Es maravillosa la armonía de los hechos con la profecía especialmente la de las “Setenta semanas”.
“” Vers. 24. Estas setenta semanas, dicen unánimemente todos los doctores, son semanas de años y no semanas de días. De modo que estas setenta semanas suman 490 años.
Conforme a esto observa la Biblia Allioli aprobada por la “sede apostólica” romana: “Setenta semanas de años, es decir, setenta setenas de años, 490 años”. Esta setentas semanas de años cortadas a Israel de los 2300 días de años en Daniel 8: 14, dan exactamente 490 años naturales, lo cual confirma la regla fundada en Ezequiel 4:6, de considerar un día por un año al contar los periodos proféticos. Suministran no sólo la clave para fijar el tiempo exacto de la aparición del Mesías en carne, sino también la medida infalible para contar los períodos proféticos del fin de los tiempos. Entonces, cuando se estudió a fondo este tema, esa gran verdad del día por año, fue un eslabón que permitió descifrar la profecía bíblica que estaba reservada para el tiempo del fin, y por asombroso que parezca, una página Web de un estudioso mormón llegó a la conclusión similar a la adventista, del año 1844, lo mismo puedo decir de la fe bahai, que arribaron a la misma fecha.
EL Dr. Jorge Bush, profesor de hebreo y de literatura oriental en la universidad de Nueva York, en carta que dirigiera al Sr. Miller, y que se publicó en el Advent Herald, and Signs of the Times Reporter, de Boston, Nos. del 6 y 13 de marzo de 1844, hizo algunas importantes declaraciones respecto a sus cálculos de los tiempos proféticos. Dice el Dr. Bush:"Me parece que no hay por qué censurarle a Vd. ni a sus amigos, por haber dedicado mucho tiempo y atención al estudio de la cronología de la profecía, ni por haberse afanado tanto en determinar las fechas del principio y fin de los grandes períodos de ésta. Si el Espíritu Santo indicó períodos en los libros proféticos, fue sin duda con el fin de que fuesen estudiados y probablemente también de que concluyeran por ser del todo entendidos; y a nadie se le debe tachar de insensata presunción porque con toda reverencia trate de comprenderlos.... Al tomar un día como término profético de un año, creo, que se mantienen en el terreno de la más sana exégesis, apoyados además por los grandes nombres de Mede, Sir Isaac Newton, Kirby, Scott, Keith, y una legión más que hace mucho tiempo llegaron a conclusiones idénticas a la de Vds. en esta materia. Todos ellos concuerdan en que los períodos principales mencionados por Daniel y Juan terminan efectivamente hacia nuestra época contemporánea, y rara lógica sería la que les condenase por sostener los mismos puntos de vista que tanto resaltan en los escritos de aquellos eminentes teólogos." "Los resultados que Vds. obtuvieron en este campo de investigación no me parecen tan errados que afecten uno solo de los grandes intereses de la verdad." "Se equivocaron Vds. en lo relativo a la naturaleza de los acontecimientos que deben producirse al fin de estos períodos. Este es el defecto primordial de su exposición."
Para los estudiosos de “la Palabra” la evidencia es abrumadora, así fue en el siglo XVIII y así es ahora.
Ahora te pregunto: ¡Quién crees que escribió esto?
"pero en realidad ¿de que verdad hablas sectario? Acaso ¿Del reino de Dios 1874 a no fue en 1914 con el armagedon o no perdon con la generación de 1975dc.?
JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAA......... ..........."
"Contradicciones infeliz sectario, yo no las tengo, pero es patente que las únicas contradicciones que tengo documentadas y de forma clara, precisa, concisa y macisa, son la de tu miserable secta y las invensiones de tus diositos y sus absurdas predicciones fallidas......."
"JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.. ..................
¿Algunos errores sectario? JA,JA,JA,JA,JA,JA,JAAAAAAAAAAAAA..........
Muchos errores diría yo, si los tipejos se pasaron de lo normal JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.... ..........."
¿Es muy difícil esto para ti?
cOMPRUEBEN CON LA BIBLIA QUE EN DANIEL 8:14 2300 DIA Y TARDE SIGNIFICA 2300 AGNOS
Algunos porque te conviene elg, sabes que el peso de la verdad te hunde cada día, especialmente podemos notar eso en la 70 semanas y tu cobardía al no responder.
Veo que no contestastes algo (de muchas cosas) y te lo repito:
Correcto elg, ahora pregúntate, ¿son estos 3 tiempos los mismos pero con diferentes palabras? (es decir los 1260, 3 tiempos y 42 meses).
Si, ¿y? Creo que respondí a eso
En ninguna parte, solo forma parte de la cantidad de versículo en los cuales los días se relacionann directamente y sinónimanente con años.
Deliras en tus propios argumentos. Lo que no acabas de entender es que no existe conversión alguna en los 3.5 tiempos. Simplemente al compararlos con los 42 meses y 1260 días, sabemos que hablan del mismo tiempo. Por lo tanto elg:
1260 años=3.5 tiempos. Punto.
Apo 12:14 Y se le dieron a la mujer las dos alas de la gran águila, para que volase de delante de la serpiente al desierto, a su lugar, donde es sustentada por un tiempo, y tiempos, y la mitad de un tiempo.
¿Acaso me dirás que esto ocurrión en 3.5 años literales? Vamos elg, contesta!
Claro, y por eso un tiempo es un año.
Falacías. No hay necesidad de tal cosa. Quizas en tus aberraciones proféticas necesitas creer tal cosa.
Nada de opuesto, simplemente aplican el PRINCIPIO diferente.
¿Cual principio? "Día por año" y esa frase la pronuncia Dios mismos y NO cambia en ninguno de los dos versículos.
Pero habla de "día por año". Punto
En Génesis 15 tenemos la profecía literal de Abraham en la cual sus descendientes estarían 400 años literales en Egipto. Esto se cumplió en esos mismos términos (Exo. 12:40).
La profecía clásica (si no sabes la diferencia entre profecía clásica y apocalíptica, infórmate antes de contestar) de Jeremías 25 predijo que Judá sería conquistada por Nabucodonosor y serían exialiados por 70 años literales. Estos eventos también se cumplieron en los términos que fueron profetizados.
Estas profecías, entre otras, en las historias narrativas y los profetas "clásicos" del AT, son predichas en terminos de personajes literales, acciones y tiempos y son cumplidos en esos términos.
Las profecías apocalípticas, usan generalmente más símbolos. Por ejemplo, la profecía de Daniel 2, no predice directamente la llegada literal del reino Greco-Macedónico. Por consiguiente, lo hace usando el vehículo simbólico de un metal; Bronce. Lo mismo puede decirce de las bestias y los carneros y machos cabrí de Daniel 7 y 8.
De la misma manera, los periodos simbólicos de Daniel están íntimamente conectados a estas figuras simbólicas y sus acciones. Por ejemplo en Daniel 12:7,11 hace referencia a las acciones pasadas describidas con símbolos en Daniel 7:25 y 8:11-13. De la misma forma los 3 tiempos y medio de Daniel 7:25 corresponde originalmente al cuerno simbólico, no a una persona.
Los 3 1/2 "iddan" de Daniel 7:25 no son una forma normal en los autores de la Biblia para expresar tiempo.
¿De que hablas? Tiempo=año
Aunque el texto griego es difícil de traducir, creo que se debería aplicar la misma regla. Sin embargo creo que la posición de Litch es la más convincente, aunque no tengo una posición dogmática con respecto a esta interpretación ¿y tú?
Se debe aplicar la misma regla que los 42 meses
Correcto, 10 días=10 años
¿Puedes mostrar a cuales versículos haces referencia?
? ereb boquer, tarde mañana, un día= un año. ¿Porque no entiendes tan sencilla aplicación?
¿Y quién dijo que se refiere a ciertos "hombres" solamente? Se refiere al grupo de personas del gr. Antropós los cuales vivieron en ese tiempo.
En términos de la Revolución Francesa, sí, y bien grave.
¿Y quién ha dicho que eso se refiere a lluvia literal?
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Falsedades. El texto no permite tomarlo literalmente.
¿Quienes son los dos testigos según tu?
Si, su testimonio en toda Europa y en el mundo. Luego el capítulo de Apoc. 11 le dedica tiempo a un evento trascendental en la historia, la Rev. Francesa y el destino de la Biblia en esa parte.
Entonces no hables necedades
Claro. Cuando le fue concedido poder absoluto al obispo de Roma por Justiniano, la Biblia ocupó un segundo plano (aunque ya estaba resagada hace tiempo)
...y la tradición del papa junto con las aberraciones eclesiásticas hicieron de la Biblia un testigo frívolo y sin valor. El vestido de cilicio indica la actitud de un funeral y agonía, algo semejante lo que ocurrió con la Biblia todo ese tiempo.
Tomando literalmente como haces, debes buscar una fecha en la cual por así decirlo, en 25 de dicimebre del 538 a.C. una Biblia tomó una ropa de cilicio y se vistió hasta el 1798![]()
El CBA te responde:
"El símbolo de un terremoto se usa repetidas veces en las Escritura describir la agitación y perturbación que caracterizarán al mundo inmediatamente antes de la segunda venida de Cristo (Mar_13:8; Rev_16:18). Cuando los comentadores aplican esta profecía a Francia, ven en el terremoto un cuadro de la agitación que sacudió a esa nación a fines del siglo XVIII.
Simbólico.
Pero ¿acaso tu comprendes lo que de digo? Acabo de derrumbar tu pretensión y no te das cuenta.
¿Mañana? A lo mejor te refieres a lo que dijo Jesús:
Lucas 13:32 Y les dijo: Id, y decid a aquella zorra: He aquí, echo fuera demonios y hago curaciones hoy y mañana, y al tercer día termino mi obra.
CUALQIER TEXTO QUE USEN TENDRA QUE SER APLICABLE A ESTE TEXTO Y EXPLICAR PORQUECOMPRUEBEN CON LA BIBLIA QUE EN DANIEL 8:14 2300 DIA Y TARDE SIGNIFICA 2300 AGNOS
CUALQIER TEXTO QUE USEN TENDRA QUE SER APLICABLE A ESTE TEXTO Y EXPLICAR PORQUE
AQUI APLICA Y EN LA MAYORIA DE OTRAS PROFECIAS NO APLICA