GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

YA QUE JOEL SE DECLARO 100% INCOMPETENTE PARA CONTESTAR LA PRIMERA PREGUNTA--- Y E3SO QUE EL ES CAPAZ DE """PULVERIZAR""TODOS NUESTROS ARGUMENTOS ---- EXISTE ALGUN ADVENTISTA QUE """NO LE TENGA MIEDO A ESTA PREGUNTA E INTENTE CONTESTARLA"""??????

:lach:
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

OH GRAN ERUDITO Joel tu que pulverizas argumentos ----- Comienza por contestar la primera pregunta

"""" DEMUESTRA QUE CUANDO DANIEL 8:14 HABLA DE 2300 TARDE Y MANANA ESTA HABLANDO DE
2300 AGNOS ----- MUESTRANOS TU PRETENDIDO SOPORTE BIBLICO ---- LOS TEXTOS QUE PRESENTES TIENEN QUE DEJAR CLARO QUE SE RELACIONAN CON DANIEL 8:14 --- NO LOS PUEDES APLICAR SOLO PORQUE SE TE OCURRE QUE DEBEN SER APLICADOS --- O EN SU DEFECTO TENDRAS QUE EXPLICARNOS MUY BIEN LA RAZON POR LA QUE TU HACES ESTA APLICACION ---- Y ESTA EXPLICACION TENDRA QUE TENER SOPORTE BIBLICO --- ESPERO OIR DE TU PRETENDIDA ERUDICCION
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Veo que claramente te dignas a preguntar las mismas preguntas que siempre haces. Bien, te refutaré brevemente ya que no tengo tiempo para discutir todos estos detalles y menos con personas que ni siquiera saben sustentar el año "del mandato de Dios en el 654 a.C.".

O sea que, según tú, ¿"el continuo" hace referencia a los sacrificios?

Mejor aún y más abarcante que "sacrificios", hace referencia a "ministración".


Entiendo que 42 meses son 1260 días (42x30) y entiendo que "tiempo, tiempo y 1/2 tiempo" son 3.5 años.

Correcto elg, ahora pregúntate, ¿son estos 3 tiempos los mismos pero con diferentes palabras? Tu respuesta contestará la mitad de todo este hilo.

¿Cómo entonces propones que 3.5 años sean 1260 años?

Porque 3.5. tiempos son 1260 días. Por lo tanto si:

1260 días=1260 años Entonces: 1260 años: 3.5 tiempos.


¿Qué principio es ese? ¿año por 360 años? "¡oh!" dirá "joelice", "¡es que hay que convertir los años a días y luego a años!". ¿Basado en qué? A lo que "joelice" respondería: En los principios bíblicos de Núm. 14:34, y Ezeq. 4:6". Vaya... Núm 14:34 habla de 1 año literal de castigo por 1 día literal de reconocimiento de la tierra mientras que Ezeq 4:6 habla de un día literal de castigo por cada año literal de desobediencia. ¡Un año literal por día literal y un día literal por año literal! ¿Qué te da a entender que estos pasajes establecen un principio de interpretación profética? (Aquí espero tu respuesta pues no puedo imaginar lo que podrías contestar).

Bueno ya que solo preguntas las mismas preguntas que he visto en estos últimos dos años en este foro, refresquemos tu mente con este principio:

En Génesis 15 tenemos la profecía literal de Abraham en la cual sus descendientes estarían 400 años literales en Egipto. Esto se cumplió en esos mismos términos (Exo. 12:40).

La profecía clásica (si no sabes la diferencia entre profecía clásica y apocalíptica, infórmate antes de contestar) de Jeremías 25 predijo que Judá sería conquistada por Nabucodonosor y serían exialiados por 70 años literales. Estos eventos también se cumplieron en los términos que fueron profetizados.

Estas profecías, entre otras, en las historias narrativas y los profetas "clásicos" del AT, son predichas en terminos de personajes literales, acciones y tiempos y son cumplidos en esos términos.

Las profecías apocalípticas, usan generalmente más símbolos. Por ejemplo, la profecía de Daniel 2, no predice directamente la llegada literal del reino Greco-Macedónico. Por consiguiente, lo hace usando el vehículo simbólico de un metal; Bronce. Lo mismo puede decirce de las bestias y los carneros y machos cabrí de Daniel 7 y 8.

De la misma manera, los periodos simbólicos de Daniel están íntimamente conectados a estas figuras simbólicas y sus acciones. Por ejemplo en Daniel 12:7,11 hace referencia a las acciones pasadas describidas con símbolos en Daniel 7:25 y 8:11-13. De la misma forma los 3 tiempos y medio de Daniel 7:25 corresponde originalmente al cuerno simbólico, no a una persona.

Los mismo ocurre en Apocalipsis. Los contextos simbólcios sugieren fuerte y contundentemente que sus unidades de tiempos inusuales se tomen simbólicas. No solamente estan en contextos simbólicos, sino que a veces están expresados en unidades inusuales como te dije.

Los 3 1/2 "iddan" de Daniel 7:25 no son una forma normal en los autores de la Biblia para expresar tiempo. Esto sugiere fuertemente su significado simbolico. No tengo mas tiempo para explicarte las cosas básicas, para más evidencia Bíblica:

1. Levíticos 25:1-7
2. En la literatura sapiensal
3. Levíticos 25:8
4. Tus versículos favoritos de Numeros y Ezequiel

Algo interesante que nunca has mencionado es que linguisticamente los pasajes de Numeros y Ezequiel son los mismos. Lo único diferente es la forma de aplicar. Ezequiel no dice "año por día" mientras Numeros dice "dia por año". La última (dia por año) aparece en ambos pasajes escrita de la misma manera.

Bueno esto es suficiente por ahora.


Pero bueno... sigamos:

Dan 9:2 en el primer año de su reinado, yo, Daniel, miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, en los que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén: setenta años.

Ya te explique brevemente eso arriba. Si tienes objecions, hazlas.


Entonces, siguiendo el nuevo "principio de año por 360 años" vemos que Jeremías profetizó una desolación de 25,200 años literales. "¡oh!, no es así!" dirá joelice, "¡solo aplican a las profecías apocalípticas"? Bueno, entonces veamos esta profecía "apocalíptica":

No comprendes ni comprenderás el método bíblico del día por año.


Rev 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión

1000 años proféticos = 360,000 días proféticos = 360,000 años literales. ¿Correcto?

No hay necesidad de hacer tal conversión ya que para el propósito del contexto, usó la palabra "años". Esto sugiere fuertemente su interpretación literal y no solamente eso, sino que son mil años exactos. De ser simbólica, ¿porque no usó unas expresiones similares como 1260 días?


Y esta otra:

Rev 9:5 Pero no se les permitió que los mataran, sino que los atormentaran cinco meses.

Cinco meses proféticos = 150 días proféticos = 150 años literales. ¿Quiénes serán/fueron atormentados por 150 años sin morir?

Se que tratas de desviar el tema con tus preguntitas, pero no tomaré en serio tu juego. Son atormentados los que se mencionan en el verso previo:

"Se les mandó que no dañaran la hierba de la tierra, ni cosa verde alguna ni ningún árbol, sino solamente a los hombres que no tuvieran el sello de Dios en sus frentes."


Y no olvides este:
Rev 11:9 Y miran de entre los pueblos, y tribus, y lenguas y gentes el cadáver de ellos, días tres y medio; y los cadáveres de ellos no dejarán se pongan en sepulcro.

Vaya... ahora resulta que no dejaron poner los cadáveres en sepulcro por 3.5 años... ¡WOW! Dicho sea de paso sería muy divertido escuchar tu interpretación de los dos testigos y que expliques:

¿Porque no mejor escuchar tu interpretación? ¿No lo haras cierto elg? Que predecible sois!!


1. En qué fecha terminaron de dar su testimonio.

En el año 1797, luego del reino del "terror" de la Revolución Francesa y el apogeo ateo.

Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión


2. Significado de "no dejarán se pongan en sepulcro".

Expresión simbólica para designar el carácter aborrecible en contra de la Biblia y de sus instigadores. Es decir, de la misma manera que se dejan los cuerpos para que se pudran y no son enterrados, de la la misma manera la Biblia fue pisoteada y "dejada ser podrida como un cuerpo" en 3.5 años.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión


3. En qué fecha fueron matados y sus cadáveres fueron puestos a la vista de "pueblos, tribus y lenguas".

26 de noviembre de 1793 en adelante.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión

4. En qué fecha estos testigos resucitaron.

Al final de este período, en 1797.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión


5. Evidencia que estos testigos no dieron su testimonio por 3.5 años.

Revolució Francesa. Instrúyete en una Biblioteca o simplemente busca wikipedia.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión

6. Evidencia que estos testigos profetizaron mil doscientos sesenta días (años para tí)

Apoc. 11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión



7. Dónde está "la plaza de la gran ciudad que en sentido espiritual se llama Sodoma y Egipto, donde también nuestro Señor fue crucificado."

Es una alusión simbólica al episodio de la muerte de Cristo como antitipo de la "cruxcificción de la Biblia" en manos de los revolucionarios junto con Maximilien Robespierre. Puede identificarse con Francia.

Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión


8. Apoc 11:13 En aquella hora hubo un gran terremoto y la décima parte de la ciudad se derrumbó. Por el terremoto murieron siete mil hombres. Los demás se aterrorizaron y dieron gloria al Dios del cielo. ¿En qué fecha ocurrió eso?

No es lenguaje literal. Ocurrió posteriormente a la Rev. Francesa.


Otra cosa: Si el principio de "día por año" solo aplica a las profecías apocalípticas, ¿por qué fue "establecido" por "profecías" no apocalípticas?

Tú no entiendes ni "papa" del asunto, así que no pongas límites al principio. El principio fue establecido en las mentes de las persoans del medio oriente y su forma de expresar los tiempos. Como yo uso la regla Sola Scriptura, por lo tanto la biblia se interpreta a ella misma y puedo aplicarlo a las profecías apocalípticas. Hablas mucho y preguntas mucho, pero no compones nada.


Como si fuera poco tenemos esto:

Dan 9:24 Setenta semanas están prefijadas sobre tu pueblo y sobre tu ciudad santa...

Sabes muy bien que la expresión "setenta semanas" no necesita conversión alguna ya que la misma se refiere a "setenta períodos de siete años". Esto lo puedes comprobar con el hecho que el mismo Daniel, para referirse a tres semanas de ayuno, utilizó el término "tres semanas de días". Entonces, es obvio que habla de 490 años proféticos y no de 70 semanas proféticas. ¿Será que debemos convertir estos 490 años proféticos en 176,400 años literales?

¿Ves como tus respuestas se vuelven un problema para tí?

Un argumento muy común que usas para tu conveniencia. Pero el argumento ignora el idioma hebreo presente en esta expresion. Cuando una unidad de tiempo como semana, mes y año es seguida de la palabra "dias" en plural, el idioma da a entender que se refiere a unidades "completas" y "llenas". Po ejemplo la expresion "un mes completo", o "todo un mes" se lee literalmente en hebreo como "meses días" o "meses de días". Prueba de esto:

1. Gen. 29:14
2. Num. 11:20-21
3. Juec 19:2

La expresion "año completo" se lee literalmente "años días":

1. Gen. 41:1
2. Lev. 25:29
3. 2 Sam. 12: 23, 14:28

Por lo tanto elg, la expresion en Daniel 10 "3 semanas de días" significa según a la luz de la Biblia y el hebreo, 3 semanas completas.

Tu argumento ha sido completamente destrozado.


¡Claro que sí! Tú no has comprobado que los 1260 días son años así que no me vengas con eso de "por lo tanto". Por lo tanto nada, ya que 1260 días = 42 meses = 3.5 años = media hebdómada.

No me digas!!!!? Prueba:

1. Que Daniel 9 habla de "hebdómadas".
2. Que son efectivamente "media" y no mitad


Dime algo, ¿tú crees que el Apostol Pablo sabía que las 2300 "tarde y mañana" eran 2300 años?

No se los pensamientos de los autores bíblicos, no me arrogo esa cualidad divina ¿y tu?


Dejaré que el mismo CBA te ponga en tu lugar:

En el seudoepigráfico Libro de los Jubileos, al igual que en la Mishna, se usa shabua" para indicar un período de siete años. Evidentemente aquí se trata de semanas de años y no semanas de días, pues en el cap. 10: 2-3 cuando Daniel quiere especificar que las semanas a las que allí se refiere son semanas de siete días, el hebreo dice explícitamente "semanas de días". Las 70 semanas de años serían 490 años literales, sin necesidad de que a éstos se les vuelva a aplicar el principio profético de día por año

Conozco eso, además tengo mas evidencia extra-bíblica para confirmar el principio dia por año asi como las semanas de Daniel proféticas. Citas el CBA a tu conveniencia pero aunque eso puede ser una explicación, carece de un fundamente exegético. Tú careces de todas las características anteriores mencionadas para hacer una sana exégesis.


Al ser "palabra única", estás admitiendo que tu interpretación no tiene fundamento bíblico alguno.

En ninguna manera, solo admito que es única la expresión. Punto.


Es más, si te fijas bien, para sustentar la creencia de 7 días literales de la creación, tu Iglesia hace mucho énfasis en que "tarde y mañana" equivale a un período LITERAL de 24 horas. Pero claro... ahora resulta que son 8,766 horas. :lach:

No hay porque tomar la tarde y mañana de Génesis como simbólica ni como un periodo milenial. Si no lo crees así PRUEBALO:

1.
2.
3.


¿Ereb boqer en Génesis es simbólico?

No hay razón de serlo.



¿Acaso setenta sietes es un número inusual para que se le tenga que aplicar el mentado principio de "día por año"?

Así es.


¿Acaso el número 1335 es un número común y corriente en la Biblia para que no haya tenido que decir "ereb boqer"?

No es un numero común ni un contexto común. Con tu cuento para otro lado



¿Ves como tus respuestas se vuelven un problema para tí?

¿Ves como tus propias respuestas dan un golpe mortal a lo que propones?



Querrás decir "principio de ereb boqer por año"? ¿Dónde está ese principio? Mira joelice, a mi no me vengas con cuentos ya que el mentado "principio" (el invento ASD) es "día (yom) por año" y en ningún momento enseña que los meses se convierten a días y luego a años o los tiempos se convierten a días y luego a años o "ereb boqer" se convierte a años.

Ya cansas con repetir lo mismo. Ya explique brevemente arriba esto. No tengo tiempo para seguir con tus juegos.


No sectario, no es claro. El ángel dice "Hasta 2300... tarde mañana" y esto lo dice en el contexto de la supresión del continuo, la prevaricación asoladora y la entrega del santuario y el ejército para ser pisoteados.

¿Y?


:lach: ¡No me digas! Ahora resulta que Dios utiliza la expresión "ereb boqer" (que según tú significa lo mismo que 24 horas) para referirse al período más largo de las Escrituras. ¿Qué prueba bíblica tienes para asegurar tal cosa?

ereb boquer=día=año. Así de simple. Pruebas? Arriba solo hay algunas pocas.



¿Dónde dice la Biblia "y fue la tarde y la mañana del 7mo día"?

En ninguna parte.


Vaya evasiva. Te vuelvo a preguntar: Ahora explícame en qué "principio bíblico" te basas para asegurar que "ereb boqer" significa "un año".

Día por año

La supresión del continuo, la prevaricación asoladora y la entrega del santuario y el ejército para ser pisoteados durarían "2300... tarde y mañana". ¿Es que no entiendes?

¿Cual es el problema? Además se te olvidó la "visión" ¿porque será?


¿Me puedes explicar cuándo, según tú, fue restaurado el continuo?

Cuando fue quitado el dominio papal y resurgio el despertar religioso del siglo 19.


¿Me puedes explicar cuándo, según tú, fue quitada la prevaricación asoladora?

La misma de arriba

¿Me puedes explicar cuándo, según tú, fueron restaurados el santuario y el ejército?

La misma respuestas de arriba
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

YA QUE JOEL SE DECLARO 100% INCOMPETENTE PARA CONTESTAR LA PRIMERA PREGUNTA--- Y E3SO QUE EL ES CAPAZ DE """PULVERIZAR""TODOS NUESTROS ARGUMENTOS ---- EXISTE ALGUN ADVENTISTA QUE """NO LE TENGA MIEDO A ESTA PREGUNTA E INTENTE CONTESTARLA"""??????

Para silenciar tus acertos deshonestos y débiles, te copiaré parte de mi respuesta a elg:

En Génesis 15 tenemos la profecía literal de Abraham en la cual sus descendientes estarían 400 años literales en Egipto. Esto se cumplió en esos mismos términos (Exo. 12:40).

La profecía clásica (si no sabes la diferencia entre profecía clásica y apocalíptica, infórmate antes de contestar) de Jeremías 25 predijo que Judá sería conquistada por Nabucodonosor y serían exialiados por 70 años literales. Estos eventos también se cumplieron en los términos que fueron profetizados.

Estas profecías, entre otras, en las historias narrativas y los profetas "clásicos" del AT, son predichas en terminos de personajes literales, acciones y tiempos y son cumplidos en esos términos.

Las profecías apocalípticas, usan generalmente más símbolos. Por ejemplo, la profecía de Daniel 2, no predice directamente la llegada literal del reino Greco-Macedónico. Por consiguiente, lo hace usando el vehículo simbólico de un metal; Bronce. Lo mismo puede decirce de las bestias y los carneros y machos cabrí de Daniel 7 y 8.

De la misma manera, los periodos simbólicos de Daniel están íntimamente conectados a estas figuras simbólicas y sus acciones. Por ejemplo en Daniel 12:7,11 hace referencia a las acciones pasadas describidas con símbolos en Daniel 7:25 y 8:11-13. De la misma forma los 3 tiempos y medio de Daniel 7:25 corresponde originalmente al cuerno simbólico, no a una persona.

Los mismo ocurre en Apocalipsis. Los contextos simbólcios sugieren fuerte y contundentemente que sus unidades de tiempos inusuales se tomen simbólicas. No solamente estan en contextos simbólicos, sino que a veces están expresados en unidades inusuales como te dije.

Los 3 1/2 "iddan" de Daniel 7:25 no son una forma normal en los autores de la Biblia para expresar tiempo. Esto sugiere fuertemente su significado simbolico. No tengo mas tiempo para explicarte las cosas básicas, para más evidencia Bíblica:

1. Levíticos 25:1-7
2. En la literatura sapiensal
3. Levíticos 25:8
4. Tus versículos favoritos de Numeros y Ezequiel

Algo interesante que nunca has mencionado es que linguisticamente los pasajes de Numeros y Ezequiel son los mismos. Lo único diferente es la forma de aplicar. Ezequiel no dice "año por día" mientras Numeros dice "dia por año". La última (dia por año) aparece en ambos pasajes escrita de la misma manera.

¿VALDENSE? TE ATREVES A CONTESTAR?
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

OH GRAN ERUDITO Joel tu que pulverizas argumentos ----- Comienza por contestar la primera pregunta

"""" DEMUESTRA QUE CUANDO DANIEL 8:14 HABLA DE 2300 TARDE Y MANANA ESTA HABLANDO DE
2300 AGNOS -- lei lo que posteaste y no PRUEBAS NADA nO MUESTRAS UN SOLO TEXTO QUE DEMUESTRE QUE dAN 8:14 ESde un tipo especial de profegias que tiene que ser entendido como : dia x ano pretendes decir que esta profercia tiene que ser entendida en forma simbolica y que por lo tanto el tiempo debe ser dia X ano...YO te pregunto x que dia x ano y no dia x 1000 anos ??--- MUESTRANOS TU PRETENDIDO SOPORTE BIBLICO -- Muestras textos pero ninguno dice que estos textos tengan una aplicacion mas alla del hecho relatado en ellos estos son todos textos ligados a un suceso claramente presentado ninguno da lugar a interpretaciones profetico simbolicas y posteriores a lo narrado alli usarlos de otra manera no tiene permiso ni razon biblica-- LOS TEXTOS QUE PRESENTES TIENEN QUE DEJAR CLARO QUE SE RELACIONAN CON DANIEL 8:14 - NUEVAMENTEVOLVISTE A FALLAR NO MOSTRAR ESTA SENCILLA PRUEBA QUE TE DIGO MUESTRA QUE TU INTERPRETACION ES IRAZONABLE-- NO LOS PUEDES APLICAR SOLO PORQUE SE TE OCURRE QUE DEBEN SER APLICADOS - MIENTRAS NO MUESTRES RAZONES CLARAS DE X QUE APLICARLOS A DANIEL 8:14 NO TIENES DERECHO A USARLOS DE ESTA MANERA ESO ES TRASGIVERSAL LA BIBLIA -- O EN SU DEFECTO TENDRAS QUE EXPLICARNOS MUY BIEN LA RAZON POR LA QUE TU HACES ESTA APLICACION -- TUS RAZONAMIENTOS SON MUY DEBILES Y VAGOS TIENES QUE EXPLICARNOS AQUI AL FORO LO QUE ENTIENDES COMO PROFECIAS CLASICAS NARRATIVA APOCALIPTICA PORQUE CREES QUE DANIEL 8:14 ES DE UNO DE ESTOS TIPOS identificar a que tipo de profecias pertenece y porque y de esta manera tambien porque en estas profecias el dia equivale ano mostrandonos que es lo que te da libertad para este tipo de interpretacion -- Y ESTA EXPLICACION TENDRA QUE TENER SOPORTE BIBLICO - eso es lo que mas te hace falta-- ESPERO OIR DE TU PRETENDIDA ERUDICCION
Estimado gran pulverizador por favor no me salgas con eso de que no explicas bien porque no tienes tiempo SI ESE ES TU PROBLEMA NO CONTESTES HASTA QUE TENGAS TIEMPO Y ENTONCES PUEDAS DAR UNA BUENA RESPUESTA
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Para silenciar tus acertos deshonestos y débiles, te copiaré parte de mi respuesta a elg:

En Génesis 15 tenemos la profecía literal de Abraham en la cual sus descendientes estarían 400 años literales en Egipto. Esto se cumplió en esos mismos términos (Exo. 12:40).

La profecía clásica (si no sabes la diferencia entre profecía clásica y apocalíptica, infórmate antes de contestar) de Jeremías 25 predijo que Judá sería conquistada por Nabucodonosor y serían exialiados por 70 años literales. Estos eventos también se cumplieron en los términos que fueron profetizados.

Estas profecías, entre otras, en las historias narrativas y los profetas "clásicos" del AT, son predichas en terminos de personajes literales, acciones y tiempos y son cumplidos en esos términos.

Las profecías apocalípticas, usan generalmente más símbolos. Por ejemplo, la profecía de Daniel 2, no predice directamente la llegada literal del reino Greco-Macedónico. Por consiguiente, lo hace usando el vehículo simbólico de un metal; Bronce. Lo mismo puede decirce de las bestias y los carneros y machos cabrí de Daniel 7 y 8.

De la misma manera, los periodos simbólicos de Daniel están íntimamente conectados a estas figuras simbólicas y sus acciones. Por ejemplo en Daniel 12:7,11 hace referencia a las acciones pasadas describidas con símbolos en Daniel 7:25 y 8:11-13. De la misma forma los 3 tiempos y medio de Daniel 7:25 corresponde originalmente al cuerno simbólico, no a una persona.

Los mismo ocurre en Apocalipsis. Los contextos simbólcios sugieren fuerte y contundentemente que sus unidades de tiempos inusuales se tomen simbólicas. No solamente estan en contextos simbólicos, sino que a veces están expresados en unidades inusuales como te dije.

Los 3 1/2 "iddan" de Daniel 7:25 no son una forma normal en los autores de la Biblia para expresar tiempo. Esto sugiere fuertemente su significado simbolico. No tengo mas tiempo para explicarte las cosas básicas, para más evidencia Bíblica:

1. Levíticos 25:1-7
2. En la literatura sapiensal
3. Levíticos 25:8
4. Tus versículos favoritos de Numeros y Ezequiel

Algo interesante que nunca has mencionado es que linguisticamente los pasajes de Numeros y Ezequiel son los mismos. Lo único diferente es la forma de aplicar. Ezequiel no dice "año por día" mientras Numeros dice "dia por año". La última (dia por año) aparece en ambos pasajes escrita de la misma manera.

¿VALDENSE? TE ATREVES A CONTESTAR?

Como era de esperarse, valdense no puede contestar y refutar (mucho menos escribir correctamente). Foristas y lectores, ¿hemos de tomar a valdense en serio junto con sus preguntas absurdas? La respuesta es un rotundo NO.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Para silenciar tus acertos deshonestos y débiles, te copiaré parte de mi respuesta a elg:

En Génesis 15 tenemos la profecía literal de Abraham en la cual sus descendientes estarían 400 años literales en Egipto. Esto se cumplió en esos mismos términos (Exo. 12:40).

La profecía clásica (si no sabes la diferencia entre profecía clásica y apocalíptica, infórmate antes de contestar) de Jeremías 25 predijo que Judá sería conquistada por Nabucodonosor y serían exialiados por 70 años literales. Estos eventos también se cumplieron en los términos que fueron profetizados.

Estas profecías, entre otras, en las historias narrativas y los profetas "clásicos" del AT, son predichas en terminos de personajes literales, acciones y tiempos y son cumplidos en esos términos.

Las profecías apocalípticas, usan generalmente más símbolos. Por ejemplo, la profecía de Daniel 2, no predice directamente la llegada literal del reino Greco-Macedónico. Por consiguiente, lo hace usando el vehículo simbólico de un metal; Bronce. Lo mismo puede decirce de las bestias y los carneros y machos cabrí de Daniel 7 y 8.

De la misma manera, los periodos simbólicos de Daniel están íntimamente conectados a estas figuras simbólicas y sus acciones. Por ejemplo en Daniel 12:7,11 hace referencia a las acciones pasadas describidas con símbolos en Daniel 7:25 y 8:11-13. De la misma forma los 3 tiempos y medio de Daniel 7:25 corresponde originalmente al cuerno simbólico, no a una persona.

Los mismo ocurre en Apocalipsis. Los contextos simbólcios sugieren fuerte y contundentemente que sus unidades de tiempos inusuales se tomen simbólicas. No solamente estan en contextos simbólicos, sino que a veces están expresados en unidades inusuales como te dije.

Los 3 1/2 "iddan" de Daniel 7:25 no son una forma normal en los autores de la Biblia para expresar tiempo. Esto sugiere fuertemente su significado simbolico. No tengo mas tiempo para explicarte las cosas básicas, para más evidencia Bíblica:

1. Levíticos 25:1-7
2. En la literatura sapiensal
3. Levíticos 25:8
4. Tus versículos favoritos de Numeros y Ezequiel

Algo interesante que nunca has mencionado es que linguisticamente los pasajes de Numeros y Ezequiel son los mismos. Lo único diferente es la forma de aplicar. Ezequiel no dice "año por día" mientras Numeros dice "dia por año". La última (dia por año) aparece en ambos pasajes escrita de la misma manera.

¿VALDENSE? TE ATREVES A CONTESTAR?

Valdense no contesta
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Joelice """el pulverizador""" estas en un foro donde se exponen preguntas a la falsas doctrinas sda
conocemos de tus fanfarronerias y ahora llegas hasta el limite de pretenderr que se te contesten preguntas absurdas
para desviar la atencion de tu absoluta incapacidad para contestar
TRATA DE SER HONESTO AUNQUE TE CUESTE Y COMIENZA CONTESTANDO LA PRIMERA PREGUNTA
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

OH GRAN ERUDITO Joel tu que pulverizas argumentos ----- Comienza por contestar la primera pregunta

"""" DEMUESTRA QUE CUANDO DANIEL 8:14 HABLA DE 2300 TARDE Y MANANA ESTA HABLANDO DE
2300 AGNOS ----- MUESTRANOS TU PRETENDIDO SOPORTE BIBLICO ---- LOS TEXTOS QUE PRESENTES TIENEN QUE DEJAR CLARO QUE SE RELACIONAN CON DANIEL 8:14 --- NO LOS PUEDES APLICAR SOLO PORQUE SE TE OCURRE QUE DEBEN SER APLICADOS --- O EN SU DEFECTO TENDRAS QUE EXPLICARNOS MUY BIEN LA RAZON POR LA QUE TU HACES ESTA APLICACION ---- Y ESTA EXPLICACION TENDRA QUE TENER SOPORTE BIBLICO --- ESPERO OIR DE TU PRETENDIDA ERUDICCION

dejate de fanfarronear y contesta
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Veo que claramente te dignas a preguntar las mismas preguntas que siempre haces. Bien, te refutaré brevemente ya que no tengo tiempo para discutir todos estos detalles y menos con personas que ni siquiera saben sustentar el año "del mandato de Dios en el 654 a.C.".



Mejor aún y más abarcante que "sacrificios", hace referencia a "ministración".




Correcto elg, ahora pregúntate, ¿son estos 3 tiempos los mismos pero con diferentes palabras? Tu respuesta contestará la mitad de todo este hilo.



Porque 3.5. tiempos son 1260 días. Por lo tanto si:

1260 días=1260 años Entonces: 1260 años: 3.5 tiempos.




Bueno ya que solo preguntas las mismas preguntas que he visto en estos últimos dos años en este foro, refresquemos tu mente con este principio:

En Génesis 15 tenemos la profecía literal de Abraham en la cual sus descendientes estarían 400 años literales en Egipto. Esto se cumplió en esos mismos términos (Exo. 12:40).

La profecía clásica (si no sabes la diferencia entre profecía clásica y apocalíptica, infórmate antes de contestar) de Jeremías 25 predijo que Judá sería conquistada por Nabucodonosor y serían exialiados por 70 años literales. Estos eventos también se cumplieron en los términos que fueron profetizados.

Estas profecías, entre otras, en las historias narrativas y los profetas "clásicos" del AT, son predichas en terminos de personajes literales, acciones y tiempos y son cumplidos en esos términos.

Las profecías apocalípticas, usan generalmente más símbolos. Por ejemplo, la profecía de Daniel 2, no predice directamente la llegada literal del reino Greco-Macedónico. Por consiguiente, lo hace usando el vehículo simbólico de un metal; Bronce. Lo mismo puede decirce de las bestias y los carneros y machos cabrí de Daniel 7 y 8.

De la misma manera, los periodos simbólicos de Daniel están íntimamente conectados a estas figuras simbólicas y sus acciones. Por ejemplo en Daniel 12:7,11 hace referencia a las acciones pasadas describidas con símbolos en Daniel 7:25 y 8:11-13. De la misma forma los 3 tiempos y medio de Daniel 7:25 corresponde originalmente al cuerno simbólico, no a una persona.

Los mismo ocurre en Apocalipsis. Los contextos simbólcios sugieren fuerte y contundentemente que sus unidades de tiempos inusuales se tomen simbólicas. No solamente estan en contextos simbólicos, sino que a veces están expresados en unidades inusuales como te dije.

Los 3 1/2 "iddan" de Daniel 7:25 no son una forma normal en los autores de la Biblia para expresar tiempo. Esto sugiere fuertemente su significado simbolico. No tengo mas tiempo para explicarte las cosas básicas, para más evidencia Bíblica:

1. Levíticos 25:1-7
2. En la literatura sapiensal
3. Levíticos 25:8
4. Tus versículos favoritos de Numeros y Ezequiel

Algo interesante que nunca has mencionado es que linguisticamente los pasajes de Numeros y Ezequiel son los mismos. Lo único diferente es la forma de aplicar. Ezequiel no dice "año por día" mientras Numeros dice "dia por año". La última (dia por año) aparece en ambos pasajes escrita de la misma manera.

Bueno esto es suficiente por ahora.




Ya te explique brevemente eso arriba. Si tienes objecions, hazlas.




No comprendes ni comprenderás el método bíblico del día por año.




No hay necesidad de hacer tal conversión ya que para el propósito del contexto, usó la palabra "años". Esto sugiere fuertemente su interpretación literal y no solamente eso, sino que son mil años exactos. De ser simbólica, ¿porque no usó unas expresiones similares como 1260 días?




Se que tratas de desviar el tema con tus preguntitas, pero no tomaré en serio tu juego. Son atormentados los que se mencionan en el verso previo:

"Se les mandó que no dañaran la hierba de la tierra, ni cosa verde alguna ni ningún árbol, sino solamente a los hombres que no tuvieran el sello de Dios en sus frentes."




¿Porque no mejor escuchar tu interpretación? ¿No lo haras cierto elg? Que predecible sois!!




En el año 1797, luego del reino del "terror" de la Revolución Francesa y el apogeo ateo.

Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión




Expresión simbólica para designar el carácter aborrecible en contra de la Biblia y de sus instigadores. Es decir, de la misma manera que se dejan los cuerpos para que se pudran y no son enterrados, de la la misma manera la Biblia fue pisoteada y "dejada ser podrida como un cuerpo" en 3.5 años.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión




26 de noviembre de 1793 en adelante.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión



Al final de este período, en 1797.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión




Revolució Francesa. Instrúyete en una Biblioteca o simplemente busca wikipedia.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión



Apoc. 11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión





Es una alusión simbólica al episodio de la muerte de Cristo como antitipo de la "cruxcificción de la Biblia" en manos de los revolucionarios junto con Maximilien Robespierre. Puede identificarse con Francia.

Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión




No es lenguaje literal. Ocurrió posteriormente a la Rev. Francesa.




Tú no entiendes ni "papa" del asunto, así que no pongas límites al principio. El principio fue establecido en las mentes de las persoans del medio oriente y su forma de expresar los tiempos. Como yo uso la regla Sola Scriptura, por lo tanto la biblia se interpreta a ella misma y puedo aplicarlo a las profecías apocalípticas. Hablas mucho y preguntas mucho, pero no compones nada.




Un argumento muy común que usas para tu conveniencia. Pero el argumento ignora el idioma hebreo presente en esta expresion. Cuando una unidad de tiempo como semana, mes y año es seguida de la palabra "dias" en plural, el idioma da a entender que se refiere a unidades "completas" y "llenas". Po ejemplo la expresion "un mes completo", o "todo un mes" se lee literalmente en hebreo como "meses días" o "meses de días". Prueba de esto:

1. Gen. 29:14
2. Num. 11:20-21
3. Juec 19:2

La expresion "año completo" se lee literalmente "años días":

1. Gen. 41:1
2. Lev. 25:29
3. 2 Sam. 12: 23, 14:28

Por lo tanto elg, la expresion en Daniel 10 "3 semanas de días" significa según a la luz de la Biblia y el hebreo, 3 semanas completas.

Tu argumento ha sido completamente destrozado.




No me digas!!!!? Prueba:

1. Que Daniel 9 habla de "hebdómadas".
2. Que son efectivamente "media" y no mitad




No se los pensamientos de los autores bíblicos, no me arrogo esa cualidad divina ¿y tu?




Conozco eso, además tengo mas evidencia extra-bíblica para confirmar el principio dia por año asi como las semanas de Daniel proféticas. Citas el CBA a tu conveniencia pero aunque eso puede ser una explicación, carece de un fundamente exegético. Tú careces de todas las características anteriores mencionadas para hacer una sana exégesis.




En ninguna manera, solo admito que es única la expresión. Punto.




No hay porque tomar la tarde y mañana de Génesis como simbólica ni como un periodo milenial. Si no lo crees así PRUEBALO:

1.
2.
3.




No hay razón de serlo.





Así es.




No es un numero común ni un contexto común. Con tu cuento para otro lado





¿Ves como tus propias respuestas dan un golpe mortal a lo que propones?





Ya cansas con repetir lo mismo. Ya explique brevemente arriba esto. No tengo tiempo para seguir con tus juegos.




¿Y?




ereb boquer=día=año. Así de simple. Pruebas? Arriba solo hay algunas pocas.





En ninguna parte.




Día por año



¿Cual es el problema? Además se te olvidó la "visión" ¿porque será?




Cuando fue quitado el dominio papal y resurgio el despertar religioso del siglo 19.




La misma de arriba



La misma respuestas de arriba
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Veo que claramente te dignas a preguntar las mismas preguntas que siempre haces. Bien, te refutaré brevemente ya que no tengo tiempo para discutir todos estos detalles y menos con personas que ni siquiera saben sustentar el año "del mandato de Dios en el 654 a.C.".



Mejor aún y más abarcante que "sacrificios", hace referencia a "ministración".




Correcto elg, ahora pregúntate, ¿son estos 3 tiempos los mismos pero con diferentes palabras? Tu respuesta contestará la mitad de todo este hilo.



Porque 3.5. tiempos son 1260 días. Por lo tanto si:

1260 días=1260 años Entonces: 1260 años: 3.5 tiempos.




Bueno ya que solo preguntas las mismas preguntas que he visto en estos últimos dos años en este foro, refresquemos tu mente con este principio:

En Génesis 15 tenemos la profecía literal de Abraham en la cual sus descendientes estarían 400 años literales en Egipto. Esto se cumplió en esos mismos términos (Exo. 12:40).

La profecía clásica (si no sabes la diferencia entre profecía clásica y apocalíptica, infórmate antes de contestar) de Jeremías 25 predijo que Judá sería conquistada por Nabucodonosor y serían exialiados por 70 años literales. Estos eventos también se cumplieron en los términos que fueron profetizados.

Estas profecías, entre otras, en las historias narrativas y los profetas "clásicos" del AT, son predichas en terminos de personajes literales, acciones y tiempos y son cumplidos en esos términos.

Las profecías apocalípticas, usan generalmente más símbolos. Por ejemplo, la profecía de Daniel 2, no predice directamente la llegada literal del reino Greco-Macedónico. Por consiguiente, lo hace usando el vehículo simbólico de un metal; Bronce. Lo mismo puede decirce de las bestias y los carneros y machos cabrí de Daniel 7 y 8.

De la misma manera, los periodos simbólicos de Daniel están íntimamente conectados a estas figuras simbólicas y sus acciones. Por ejemplo en Daniel 12:7,11 hace referencia a las acciones pasadas describidas con símbolos en Daniel 7:25 y 8:11-13. De la misma forma los 3 tiempos y medio de Daniel 7:25 corresponde originalmente al cuerno simbólico, no a una persona.

Los mismo ocurre en Apocalipsis. Los contextos simbólcios sugieren fuerte y contundentemente que sus unidades de tiempos inusuales se tomen simbólicas. No solamente estan en contextos simbólicos, sino que a veces están expresados en unidades inusuales como te dije.

Los 3 1/2 "iddan" de Daniel 7:25 no son una forma normal en los autores de la Biblia para expresar tiempo. Esto sugiere fuertemente su significado simbolico. No tengo mas tiempo para explicarte las cosas básicas, para más evidencia Bíblica:

1. Levíticos 25:1-7
2. En la literatura sapiensal
3. Levíticos 25:8
4. Tus versículos favoritos de Numeros y Ezequiel

Algo interesante que nunca has mencionado es que linguisticamente los pasajes de Numeros y Ezequiel son los mismos. Lo único diferente es la forma de aplicar. Ezequiel no dice "año por día" mientras Numeros dice "dia por año". La última (dia por año) aparece en ambos pasajes escrita de la misma manera.

Bueno esto es suficiente por ahora.




Ya te explique brevemente eso arriba. Si tienes objecions, hazlas.




No comprendes ni comprenderás el método bíblico del día por año.




No hay necesidad de hacer tal conversión ya que para el propósito del contexto, usó la palabra "años". Esto sugiere fuertemente su interpretación literal y no solamente eso, sino que son mil años exactos. De ser simbólica, ¿porque no usó unas expresiones similares como 1260 días?




Se que tratas de desviar el tema con tus preguntitas, pero no tomaré en serio tu juego. Son atormentados los que se mencionan en el verso previo:

"Se les mandó que no dañaran la hierba de la tierra, ni cosa verde alguna ni ningún árbol, sino solamente a los hombres que no tuvieran el sello de Dios en sus frentes."




¿Porque no mejor escuchar tu interpretación? ¿No lo haras cierto elg? Que predecible sois!!




En el año 1797, luego del reino del "terror" de la Revolución Francesa y el apogeo ateo.

Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión




Expresión simbólica para designar el carácter aborrecible en contra de la Biblia y de sus instigadores. Es decir, de la misma manera que se dejan los cuerpos para que se pudran y no son enterrados, de la la misma manera la Biblia fue pisoteada y "dejada ser podrida como un cuerpo" en 3.5 años.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión




26 de noviembre de 1793 en adelante.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión



Al final de este período, en 1797.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión




Revolució Francesa. Instrúyete en una Biblioteca o simplemente busca wikipedia.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión



Apoc. 11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión





Es una alusión simbólica al episodio de la muerte de Cristo como antitipo de la "cruxcificción de la Biblia" en manos de los revolucionarios junto con Maximilien Robespierre. Puede identificarse con Francia.

Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión




No es lenguaje literal. Ocurrió posteriormente a la Rev. Francesa.




Tú no entiendes ni "papa" del asunto, así que no pongas límites al principio. El principio fue establecido en las mentes de las persoans del medio oriente y su forma de expresar los tiempos. Como yo uso la regla Sola Scriptura, por lo tanto la biblia se interpreta a ella misma y puedo aplicarlo a las profecías apocalípticas. Hablas mucho y preguntas mucho, pero no compones nada.




Un argumento muy común que usas para tu conveniencia. Pero el argumento ignora el idioma hebreo presente en esta expresion. Cuando una unidad de tiempo como semana, mes y año es seguida de la palabra "dias" en plural, el idioma da a entender que se refiere a unidades "completas" y "llenas". Po ejemplo la expresion "un mes completo", o "todo un mes" se lee literalmente en hebreo como "meses días" o "meses de días". Prueba de esto:

1. Gen. 29:14
2. Num. 11:20-21
3. Juec 19:2

La expresion "año completo" se lee literalmente "años días":

1. Gen. 41:1
2. Lev. 25:29
3. 2 Sam. 12: 23, 14:28

Por lo tanto elg, la expresion en Daniel 10 "3 semanas de días" significa según a la luz de la Biblia y el hebreo, 3 semanas completas.

Tu argumento ha sido completamente destrozado.




No me digas!!!!? Prueba:

1. Que Daniel 9 habla de "hebdómadas".
2. Que son efectivamente "media" y no mitad




No se los pensamientos de los autores bíblicos, no me arrogo esa cualidad divina ¿y tu?




Conozco eso, además tengo mas evidencia extra-bíblica para confirmar el principio dia por año asi como las semanas de Daniel proféticas. Citas el CBA a tu conveniencia pero aunque eso puede ser una explicación, carece de un fundamente exegético. Tú careces de todas las características anteriores mencionadas para hacer una sana exégesis.




En ninguna manera, solo admito que es única la expresión. Punto.




No hay porque tomar la tarde y mañana de Génesis como simbólica ni como un periodo milenial. Si no lo crees así PRUEBALO:

1.
2.
3.




No hay razón de serlo.





Así es.




No es un numero común ni un contexto común. Con tu cuento para otro lado





¿Ves como tus propias respuestas dan un golpe mortal a lo que propones?





Ya cansas con repetir lo mismo. Ya explique brevemente arriba esto. No tengo tiempo para seguir con tus juegos.




¿Y?




ereb boquer=día=año. Así de simple. Pruebas? Arriba solo hay algunas pocas.





En ninguna parte.




Día por año



¿Cual es el problema? Además se te olvidó la "visión" ¿porque será?




Cuando fue quitado el dominio papal y resurgio el despertar religioso del siglo 19.




La misma de arriba



La misma respuestas de arriba
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

LA MEJOR DEFINICION DE FANFARRONERIA :

""""" ES EL ACTO DE ENTRAR EN UNA DISCUSION ------ AUTOPROCLAMANDOSE <<<PULVERIZADOR DE ARGUMENTOS>>>> Y SER INCAPAZ ABSOLUTAMENTE DE CONTESTAR NI SIQUIERA LA PRIMERA PREGUNTA DE LAS DOCE QUE SE PRESENTAN EN LA DISCUSION....
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

LA MEJOR DEFINICION DE FANFARRONERIA :

""""" ES EL ACTO DE ENTRAR EN UNA DISCUSION ------ AUTOPROCLAMANDOSE <<<PULVERIZADOR DE ARGUMENTOS>>>> Y SER INCAPAZ ABSOLUTAMENTE DE CONTESTAR NI SIQUIERA LA PRIMERA PREGUNTA DE LAS DOCE QUE SE PRESENTAN EN LA DISCUSION....

Respondo: “Al tomar un día como término profético de un año, creo, que se mantienen en el terreno de la más sana exégesis”, le decía un profesor de hebreo de la Universidad de Nueva York, en carta que dirigiera al Sr. Guillermo Miller.

Ciertos versículos bíblicos tienen doble aplicación, y éstos que son clarísimos por su índole “Cristocentrico”, (ya que se refieren a una profecía relacionada con el Mesías y al ministerio sacerdotal de nuestro Señor Jesucristo):“Conforme al número de los días, de los cuarenta días en que reconocisteis la tierra, llevaréis vuestras iniquidades cuarenta años, un año por cada día; y conoceréis mi castigo; “Cumplidos éstos, te acostarás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días; día por año, día por año te lo he dado.”(Números 14: 34 y Ezequiel 4: 6); por ser la llave que permitió descifrar las grandes profecías concernientes al tiempo del fin, que se encuentran preferentemente en el libro de Daniel y Apocalipsis: “Entiende pues la palabra, y entiende la visión”. Y al decirnos Gabriel ya en Daniel 8: 17, sobre el tiempo del fin: “Entiende, hijo del hombre, que para el tiempo del fin es la visión” (V. Moderna), esta voz alcanza hasta nosotros también y nos dice: “Entiende pues la palabra, y entiende la visión”, asombrosamente este conocimiento de esta revelación se desarrolló en la época predicha, el célebre Isaac Newton aplicó esta clave profética.
“Entiende, hijo del hombre”, para que podamos aprender que vivimos verdaderamente en el tiempo del fin, y que el juicio sobre la casa de Dios ha empezado y también que nuestra suerte ha de quedar sellada para siempre. Es maravillosa la armonía de los hechos con la profecía especialmente la de las “Setenta semanas”.
“” Vers. 24. Estas setenta semanas, dicen unánimemente todos los doctores, son semanas de años y no semanas de días. De modo que estas setenta semanas suman 490 años.
Conforme a esto observa la Biblia Allioli aprobada por la “sede apostólica” romana: “Setenta semanas de años, es decir, setenta setenas de años, 490 años”. Esta setentas semanas de años cortadas a Israel de los 2300 días de años en Daniel 8: 14, dan exactamente 490 años naturales, lo cual confirma la regla fundada en Ezequiel 4:6, de considerar un día por un año al contar los periodos proféticos. Suministran no sólo la clave para fijar el tiempo exacto de la aparición del Mesías en carne, sino también la medida infalible para contar los períodos proféticos del fin de los tiempos. Entonces, cuando se estudió a fondo este tema, esa gran verdad del día por año, fue un eslabón que permitió descifrar la profecía bíblica que estaba reservada para el tiempo del fin, y por asombroso que parezca, una página Web de un estudioso mormón llegó a la conclusión similar a la adventista, del año 1844, lo mismo puedo decir de la fe bahai, que arribaron a la misma fecha.

EL Dr. Jorge Bush, profesor de hebreo y de literatura oriental en la universidad de Nueva York, en carta que dirigiera al Sr. Miller, y que se publicó en el Advent Herald, and Signs of the Times Reporter, de Boston, Nos. del 6 y 13 de marzo de 1844, hizo algunas importantes declaraciones respecto a sus cálculos de los tiempos proféticos. Dice el Dr. Bush:"Me parece que no hay por qué censurarle a Vd. ni a sus amigos, por haber dedicado mucho tiempo y atención al estudio de la cronología de la profecía, ni por haberse afanado tanto en determinar las fechas del principio y fin de los grandes períodos de ésta. Si el Espíritu Santo indicó períodos en los libros proféticos, fue sin duda con el fin de que fuesen estudiados y probablemente también de que concluyeran por ser del todo entendidos; y a nadie se le debe tachar de insensata presunción porque con toda reverencia trate de comprenderlos.... Al tomar un día como término profético de un año, creo, que se mantienen en el terreno de la más sana exégesis, apoyados además por los grandes nombres de Mede, Sir Isaac Newton, Kirby, Scott, Keith, y una legión más que hace mucho tiempo llegaron a conclusiones idénticas a la de Vds. en esta materia. Todos ellos concuerdan en que los períodos principales mencionados por Daniel y Juan terminan efectivamente hacia nuestra época contemporánea, y rara lógica sería la que les condenase por sostener los mismos puntos de vista que tanto resaltan en los escritos de aquellos eminentes teólogos." "Los resultados que Vds. obtuvieron en este campo de investigación no me parecen tan errados que afecten uno solo de los grandes intereses de la verdad." "Se equivocaron Vds. en lo relativo a la naturaleza de los acontecimientos que deben producirse al fin de estos períodos. Este es el defecto primordial de su exposición."
Para los estudiosos de “la Palabra” la evidencia es abrumadora, así fue en el siglo XVIII y así es ahora.

Ahora te pregunto: ¡Quién crees que escribió esto?

"pero en realidad ¿de que verdad hablas sectario? Acaso ¿Del reino de Dios 1874 a no fue en 1914 con el armagedon o no perdon con la generación de 1975dc.?
JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAA......... ...........
"


"Contradicciones infeliz sectario, yo no las tengo, pero es patente que las únicas contradicciones que tengo documentadas y de forma clara, precisa, concisa y macisa, son la de tu miserable secta y las invensiones de tus diositos y sus absurdas predicciones fallidas......."

"JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.. ..................
¿Algunos errores sectario? JA,JA,JA,JA,JA,JA,JAAAAAAAAAAAAA..........
Muchos errores diría yo, si los tipejos se pasaron de lo normal JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.... ..........
."

¿Es muy difícil esto para ti?


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Es obvio que Daniel menciona 2,300 tardes y mañanas. El trabajo del lector es dar una interpretación al tema. Los Adventistas creemos que esta frase equivale a 2,300 días y que estos representan años. Luego, en Daniel 9 entramos en otra profecía, pero el mismo texto sugiere que esos 490 años han de comenzar al mismo tiempo que los 2,300 días. Eso creemos.

Valdense: puedes no estar de acuerdo y dar tu propia explicación, pero no puedes tildarnos de mentirosos por creer diferente e ti. Eso bueno tienen las profecías apocalípticas: dan a cada uno la oportinidad de interpretar. Tampoco es incorrecto el analizar diferentes opiniones. Que cada cual escoja la que creea más razonable.

Lo que veo en este foro es algunos que critican y niegan lo que presentamos, pero no dicen nada que suene razonable respecto a los 2,300 días o las 70 semanas. Hasta la fecha, no he visto nada que me convenza, eccepto el punto de vista tradicional de la IASD.

Valdense: ya Elg puso sus ideas sobre esas fechas (de hecho, suenan para mí disparatadas), ¿qué tal si pones las tuyas?
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

2300 tarde y mañanas son dias normales.

aka una pista.

1:3 Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.
1:4 Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas.
1:5 Y llamó Dios a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue la tarde y la mañana un día. .


por eso si no daniel hubiera puesto 2300 dias para q nadie se confunda. -.-!!

8:17 Vino luego cerca de donde yo estaba; y con su venida me asombré, y me postré sobre mi rostro. Pero él me dijo: Entiende, hijo de hombre, porque la visión es para el tiempo del fin. ultima semana. -.-!!! no creen. xD


bueno aka les dejo donde explica un poco mas en la pag 561 pa adelante. es un resumen pero es lo q concuerdo. xD.

http://www.megaupload.com/?d=JZ6ZCBK1







 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado IceSoul. Saludos cordiales.

Tú dices:

2300 tarde y mañanas son dias normales.

aka una pista.

1:3 Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.
1:4 Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas.
1:5 Y llamó Dios a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue la tarde y la mañana un día. .


por eso si no daniel hubiera puesto 2300 dias para q nadie se confunda. -.-!!

8:17 Vino luego cerca de donde yo estaba; y con su venida me asombré, y me postré sobre mi rostro. Pero él me dijo: Entiende, hijo de hombre, porque la visión es para el tiempo del fin. ultima semana. -.-!!! no creen. xD


bueno aka les dejo donde explica un poco mas en la pag 561 pa adelante. es un resumen pero es lo q concuerdo. xD.

http://www.megaupload.com/?d=JZ6ZCBK1








Respondo: Estaba leyendo el estudio que tú recomendaste, y ahora sé de donde sacaste eso de que el hombre ante diluviano comía "carne humana" y no sólo habla de canibalismo, sino además de beber previo al diluvio bebidas alcohólicas bebían sangre de hombres y de animales. Por cierto esto es una suposición del autor del tratado que promueves ya que la Biblia no menciona tales casos.

Con respecto al tema de la tarde y mañana = un día, la Palabra de Dios nos da esta información: "Cumplidos éstos, te acostarás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días; día por año, día por año te lo he dado."

día por año, día por año te lo he dado, es una interesante llave para las profecías más importantes relacionadas con la historia del pueblo de Dios, como son la de las setenta semanas de Daniel y la de las 2.300 tardes y mañanas (Daniel 8:14).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Pero bueno... sigamos:

Dan 9:2 en el primer año de su reinado, yo, Daniel, miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, en los que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén: setenta años.

Entonces, siguiendo el nuevo "principio de año por 360 años" vemos que Jeremías profetizó una desolación de 25,200 años literales. "¡oh!, no es así!" dirá joelice, "¡solo aplican a las profecías apocalípticas"? Bueno, entonces veamos esta profecía "apocalíptica":

Rev 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión

1000 años proféticos = 360,000 días proféticos = 360,000 años literales. ¿Correcto?

Y esta otra:

cuando se dan patadas de ahogado para sostener lo insostenible se cae en aseveraciones aberrantes como la que acabas de poner.

Si quieres puedes determinar las horas y los minutos tambien Elg, claro de acuerdo a tu interpretacion.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Veo que claramente te dignas a preguntar las mismas preguntas que siempre haces. Bien, te refutaré brevemente ya que no tengo tiempo para discutir todos estos detalles y menos con personas que ni siquiera saben sustentar el año "del mandato de Dios en el 654 a.C.".



Mejor aún y más abarcante que "sacrificios", hace referencia a "ministración".




Correcto elg, ahora pregúntate, ¿son estos 3 tiempos los mismos pero con diferentes palabras? Tu respuesta contestará la mitad de todo este hilo.



Porque 3.5. tiempos son 1260 días. Por lo tanto si:

1260 días=1260 años Entonces: 1260 años: 3.5 tiempos.




Bueno ya que solo preguntas las mismas preguntas que he visto en estos últimos dos años en este foro, refresquemos tu mente con este principio:

En Génesis 15 tenemos la profecía literal de Abraham en la cual sus descendientes estarían 400 años literales en Egipto. Esto se cumplió en esos mismos términos (Exo. 12:40).

La profecía clásica (si no sabes la diferencia entre profecía clásica y apocalíptica, infórmate antes de contestar) de Jeremías 25 predijo que Judá sería conquistada por Nabucodonosor y serían exialiados por 70 años literales. Estos eventos también se cumplieron en los términos que fueron profetizados.

Estas profecías, entre otras, en las historias narrativas y los profetas "clásicos" del AT, son predichas en terminos de personajes literales, acciones y tiempos y son cumplidos en esos términos.

Las profecías apocalípticas, usan generalmente más símbolos. Por ejemplo, la profecía de Daniel 2, no predice directamente la llegada literal del reino Greco-Macedónico. Por consiguiente, lo hace usando el vehículo simbólico de un metal; Bronce. Lo mismo puede decirce de las bestias y los carneros y machos cabrí de Daniel 7 y 8.

De la misma manera, los periodos simbólicos de Daniel están íntimamente conectados a estas figuras simbólicas y sus acciones. Por ejemplo en Daniel 12:7,11 hace referencia a las acciones pasadas describidas con símbolos en Daniel 7:25 y 8:11-13. De la misma forma los 3 tiempos y medio de Daniel 7:25 corresponde originalmente al cuerno simbólico, no a una persona.

Los mismo ocurre en Apocalipsis. Los contextos simbólcios sugieren fuerte y contundentemente que sus unidades de tiempos inusuales se tomen simbólicas. No solamente estan en contextos simbólicos, sino que a veces están expresados en unidades inusuales como te dije.

Los 3 1/2 "iddan" de Daniel 7:25 no son una forma normal en los autores de la Biblia para expresar tiempo. Esto sugiere fuertemente su significado simbolico. No tengo mas tiempo para explicarte las cosas básicas, para más evidencia Bíblica:

1. Levíticos 25:1-7
2. En la literatura sapiensal
3. Levíticos 25:8
4. Tus versículos favoritos de Numeros y Ezequiel

Algo interesante que nunca has mencionado es que linguisticamente los pasajes de Numeros y Ezequiel son los mismos. Lo único diferente es la forma de aplicar. Ezequiel no dice "año por día" mientras Numeros dice "dia por año". La última (dia por año) aparece en ambos pasajes escrita de la misma manera.

Bueno esto es suficiente por ahora.




Ya te explique brevemente eso arriba. Si tienes objecions, hazlas.




No comprendes ni comprenderás el método bíblico del día por año.




No hay necesidad de hacer tal conversión ya que para el propósito del contexto, usó la palabra "años". Esto sugiere fuertemente su interpretación literal y no solamente eso, sino que son mil años exactos. De ser simbólica, ¿porque no usó unas expresiones similares como 1260 días?




Se que tratas de desviar el tema con tus preguntitas, pero no tomaré en serio tu juego. Son atormentados los que se mencionan en el verso previo:

"Se les mandó que no dañaran la hierba de la tierra, ni cosa verde alguna ni ningún árbol, sino solamente a los hombres que no tuvieran el sello de Dios en sus frentes."




¿Porque no mejor escuchar tu interpretación? ¿No lo haras cierto elg? Que predecible sois!!




En el año 1797, luego del reino del "terror" de la Revolución Francesa y el apogeo ateo.

Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión




Expresión simbólica para designar el carácter aborrecible en contra de la Biblia y de sus instigadores. Es decir, de la misma manera que se dejan los cuerpos para que se pudran y no son enterrados, de la la misma manera la Biblia fue pisoteada y "dejada ser podrida como un cuerpo" en 3.5 años.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión




26 de noviembre de 1793 en adelante.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión



Al final de este período, en 1797.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión




Revolució Francesa. Instrúyete en una Biblioteca o simplemente busca wikipedia.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión



Apoc. 11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio.


Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión





Es una alusión simbólica al episodio de la muerte de Cristo como antitipo de la "cruxcificción de la Biblia" en manos de los revolucionarios junto con Maximilien Robespierre. Puede identificarse con Francia.

Ahora espero que tu me interpretes tu propia pregunta. De no ser así, no seguiré con esta discusión




No es lenguaje literal. Ocurrió posteriormente a la Rev. Francesa.




Tú no entiendes ni "papa" del asunto, así que no pongas límites al principio. El principio fue establecido en las mentes de las persoans del medio oriente y su forma de expresar los tiempos. Como yo uso la regla Sola Scriptura, por lo tanto la biblia se interpreta a ella misma y puedo aplicarlo a las profecías apocalípticas. Hablas mucho y preguntas mucho, pero no compones nada.




Un argumento muy común que usas para tu conveniencia. Pero el argumento ignora el idioma hebreo presente en esta expresion. Cuando una unidad de tiempo como semana, mes y año es seguida de la palabra "dias" en plural, el idioma da a entender que se refiere a unidades "completas" y "llenas". Po ejemplo la expresion "un mes completo", o "todo un mes" se lee literalmente en hebreo como "meses días" o "meses de días". Prueba de esto:

1. Gen. 29:14
2. Num. 11:20-21
3. Juec 19:2

La expresion "año completo" se lee literalmente "años días":

1. Gen. 41:1
2. Lev. 25:29
3. 2 Sam. 12: 23, 14:28

Por lo tanto elg, la expresion en Daniel 10 "3 semanas de días" significa según a la luz de la Biblia y el hebreo, 3 semanas completas.

Tu argumento ha sido completamente destrozado.




No me digas!!!!? Prueba:

1. Que Daniel 9 habla de "hebdómadas".
2. Que son efectivamente "media" y no mitad




No se los pensamientos de los autores bíblicos, no me arrogo esa cualidad divina ¿y tu?




Conozco eso, además tengo mas evidencia extra-bíblica para confirmar el principio dia por año asi como las semanas de Daniel proféticas. Citas el CBA a tu conveniencia pero aunque eso puede ser una explicación, carece de un fundamente exegético. Tú careces de todas las características anteriores mencionadas para hacer una sana exégesis.




En ninguna manera, solo admito que es única la expresión. Punto.




No hay porque tomar la tarde y mañana de Génesis como simbólica ni como un periodo milenial. Si no lo crees así PRUEBALO:

1.
2.
3.




No hay razón de serlo.





Así es.




No es un numero común ni un contexto común. Con tu cuento para otro lado





¿Ves como tus propias respuestas dan un golpe mortal a lo que propones?





Ya cansas con repetir lo mismo. Ya explique brevemente arriba esto. No tengo tiempo para seguir con tus juegos.




¿Y?




ereb boquer=día=año. Así de simple. Pruebas? Arriba solo hay algunas pocas.





En ninguna parte.




Día por año



¿Cual es el problema? Además se te olvidó la "visión" ¿porque será?




Cuando fue quitado el dominio papal y resurgio el despertar religioso del siglo 19.




La misma de arriba



La misma respuestas de arriba

Todavía espero respuestas
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

cuando se dan patadas de ahogado para sostener lo insostenible se cae en aseveraciones aberrantes como la que acabas de poner.

Si quieres puedes determinar las horas y los minutos tambien Elg, claro de acuerdo a tu interpretacion.

Ignorante sectario #63,

¿Me puedes indicar cómo, según tú, el inventado principio de "día por año":

1. Solo aplica a profecías apocalípticas
2. Se encuentra en textos que no son de caracter apocalíptico
3. Convierte la expresión "ereb boqer" en año literal aún cuando dicho "principio" convierte un "día literal (yom) en año literal" y "un año literal en un día (yom) literal".
4. Convierte un "mes" profético en 30 años literales aún cuando el mentado "principio" no hace mención de "meses".
5. Convierte "un año" profético en 360 años literales aún cuando el mentado "principio" convierte un año en un día.

A ver si te atreves a contestar.