GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

[elg]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimados foristas,

El tal "gabriel47" está acorralado y tira su nueva bombita de humo cambiando de tema pero yo no caeré en su absurdo juego y aconsejo a los demás foristas que participan en este tema a exigir que el tal "gabriel47" conteste de una vez por todas. Veamos lo que dijo EGW:

"Dios no le da a ningún hombre un mensaje de que pasarán cinco o diez, o veinte años antes de que concluya la historia de esta tierra".

A la luz de esta declaración, ¿cómo pueden los ASD decir que Miller predicó un mensaje de Dios?

Veamos la nueva cortinita de humo de "gabriel47":

Respondo: La respuesta a tu duda tiene que ver con la época de la declaración.

"Y el ángel que vi en pie sobre el mar y sobre la tierra, levantó su mano al cielo, y juró por el que vive por los siglos de los siglos, que creó el cielo y las cosas que están en él, y la tierra y las cosas que están en ella, y el mar y las cosas que están en él, que el tiempo no será más (Apoc.10:5,6).

La profecía de tiempo más larga de la Biblia se halla en Daniel 8:13,14, y nos lleva al año 1844, fecha del comienzo de la purificación del Santuario. Después de ese año, nadie puede poner otra fecha, pues el 1844 cierra las profecías de tiempo, pues ella apunta que “el tiempo no será más”. Aunque enseñamos que la venida del Señor está “a las puertas”, no tenemos autorización bíblica para decir cuando se verificará ese evento... bla, bla, bla, bla..."

Aquí el sectario #47 admite que un cristiano no tiene autorización bíblica para decir cuando ocurrirá la 2da venida de Jesús y su declaración concuerda con lo que dijo EGW (la que piensa por él):


"Dios no le da a ningún hombre un mensaje de que pasarán cinco o diez, o veinte años antes de que concluya la historia de esta tierra".

Ahora veamos lo que dijo Miller:

"Therefore, in December of that year [1842], as I could see no error in my reckoning, I published my belief, that sometime between March 21st, 1843, and March 21st, 1844, the Lord would come".

Para los que no hablan inglés, Miller dijo que en diciembre 1842 él publicó su creencia:

El Señor vendrá en algún momento entre el 21 de marzo 1843 y el 21 de marzo 1844.

¿Cómo pueden los sectarios ASD decir que Miller predicó un mensaje de Dios? ¿Están tan ciegos que no pueden ver que sus mismas creencias condenan las acciones de Miller?

 

[Gabriel47]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

Respondo: Lo que posteas no quita en nada de que la orden expedida por Artajerjes en 457 a. C. entra en vigor en "otoño del 457", ya debiste de haber aprendido que los muros de Jerusalén estaban en el suelo, por eso la ciudad no estaba reedificada como suponeis:

" les envié mensajeros, diciendo: Yo hago una gran obra, y no puedo ir; porque cesaría la obra, dejándola yo para ir a vosotros."

"Entonces Sanbalat envió a mí su criado para decir lo mismo por quinta vez, con una carta abierta en su mano,
en la cual estaba escrito: Se ha oído entre las naciones, y Gasmu lo dice, que tú y los judíos pensáis rebelaros; y que por eso edificas tú el muro, con la mira, según estas palabras, de ser tú su rey"

Entonces Jerusalén será edificada: "Fue terminado, pues, el muro, el veinticinco del mes de Elul, en cincuenta y dos días"

Estimado gatomarco, ya ves que tus intentos han sido vanos, y lo lamento por tí que sigues a eduardo martínez rancaño, tu asesor preterista.

Me gustaría ahora que te definas: ¿La parousia de Jesús fue en el año 70 d. C.?

¿Como aprendiz de teólogo, podrías justificar tu respuesta?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[valdense]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.




Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

GABRIEL... y al final de que sirve que artajerjes diera o no una orden en el 457
o segun postio otro hermano en el 329.....si al final esta siendo la tercera de las ordenes ..aunque no esta en esdras 7...digo es solo la tercera y ultima orden y fue dada cuando la ciudad ya casi estaba terminada...su orden fue solo a terminar el trabajo comenzado por Ciro, el cual tal como estaba profetizado.. fue en la practica quien dio la orden "para reconstruir Jerusalem"...lo demas sale sobrando deberias empezar a contar tus 2300 tardes y mananas..segun tu anos..desde la salida de la orden dada por Ciro

 

[valdense]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices: "UN MOMENTO #47 DEJATE DE TIRAR CORTINAS DE HUMO YO NO TENGO PORQUE NI DEFENDER NI ATACAR A EMR ES VERDAD QUE HE ESTADO
DE ACUERDO CON EL Y CON ERNESTO GIL EN ALGUNAS COSAS PERO EN OTRAS NO Y ESO QUE ME ACABAS DE MENCIONAR NI LO LEI NI MENOS ANALIZE ASI QUE NI DI NI TENGO PORQUE DAR OPINION"

Respondo: ¿Estás de acuerdo con que la parousia de Jesús fue en el año 70 d. C.?

De no estarlo. ¿mienten los que propagan dicha doctrina?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

ESTIMADO GABRIEL Me podrias decir porque solo respondiste a esto y dejaste todo el resto del post 468 sin contestar?????
SERA QUE TE DUELE RECONOCER QUE EL MEMO LA NENITA EL JAIMITO BLANCO Y EL PEPITO BATES MINTIERON AL DECIR QUE JESUS REGRESABA EN 1844 ...SABES QUE NO TE QUEDA OTRA SALIDA...A MENOS QUE QUIERAS DECIR QUE SI REGRESO

 

[gatomarco]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

GABRIEL... y al final de que sirve que artajerjes diera o no una orden en el 457
o segun postio otro hermano en el 329.....si al final esta siendo la tercera de las ordenes ..aunque no esta en esdras 7...digo es solo la tercera y ultima orden y fue dada cuando la ciudad ya casi estaba terminada...su orden fue solo a terminar el trabajo comenzado por Ciro, el cual tal como estaba profetizado.. fue en la practica quien dio la orden "para reconstruir Jerusalem"...lo demas sale sobrando deberias empezar a contar tus 2300 tardes y mananas..segun tu anos..desde la salida de la orden dada por Ciro

De nada le sirve hermano Valdense, por más que éste Sr. trate de ver una orden donde no está, son solo suposiciones , por que entonses toda el andamiaje que armó se le viene abajo, es por eso que no pueden moverse de esa fecha, y lo más curioso que no hay orden alguna.
La carta presentada por Flavio Josefo, deja de manifiesto, que Ciro si dió la orden para el regreso de los israelitas a la ciudad, para comenzar la reconstrucción de la ciudad y poner los simientos al templo. No vengan a decir ahora que Flavio Josefo es un jesuita infiltrado, y que presentó esa carta, para torpedear la doctrina adventista, es lo único que faltaría que dijera. Además tenemos 2 textos de Hageo 1:4,9 que nos avalan nuestra poasición, y el más contundente es esta carta de Ciro dirigida a Sisinnes y Sathrabuzanez, gobermandores De Siria y Fenicia. Pero estamos seguro que van a seguir negándolo, por que no hay peor ciego, el que no quiere ver (en éste caso leer).

Saludos


G@TO


ex adventista

 

[Gabriel47]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimados valdense y detractores del mensaje del tercer ángel. Saludos cordiales.

Tú dices:

ESTIMADO GABRIEL Me podrias decir porque solo respondiste a esto y dejaste todo el resto del post 468 sin contestar?????

Respondo : Sólo quería probar tu adherencia a la verdad y sinceridad, y al igual que ernesto gil y gatomarco no pasaste esta prueba.

SERA QUE TE DUELE RECONOCER QUE EL MEMO LA NENITA EL JAIMITO BLANCO Y EL PEPITO BATES MINTIERON AL DECIR QUE JESUS REGRESABA EN 1844 ...SABES QUE NO TE QUEDA OTRA SALIDA...A MENOS QUE QUIERAS DECIR QUE SI REGRESO

Respondo: Indudablemente los milleritas no mintieron al decir que el esposo viene, por ello dijeron conforme a la parábola de las 10 vírgenes: "¡Aquí viene el esposo; salid a recibirle!"

Esto estaba también registrado en el cap. 7, vers. 13 y 14 de Daniel: "Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido."

No te quepa la menor duda que estamos hablando de nuestro Señor Jesucristo: "Miré, y he aquí una nube blanca; y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, que tenía en la cabeza una corona de oro, y en la mano una hoz aguda." Apoc. 14: 14.

"Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado "

"Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo." 2 Cor. 5:10.

Tanto la profecía de Daniel 8:14: "Hasta dos mil y trescientas tardes y mañanas; entonces será purificado el Santuario," como el mensaje del primer ángel: "¡Temed a Dios y dadle gloria; porque ha llegado la hora de su juicio!" señalaban al ministerio de Cristo en el lugar santísimo, al juicio investigador, y no a la venida de Cristo para la redención de su pueblo y la destrucción de los impíos.

En el tiempo señalado para el juicio —al fin de los 2.300 días, en 1844— empezó la obra de investigación y el acto de borrar los pecados. Todos los que hayan profesado el nombre de Cristo deben pasar por ese riguroso examen. Tanto los vivos como los muertos deben ser juzgados "de acuerdo con las cosas escritas en los libros, según sus obras." (Apoc. 20: 12)

Antes que se dé la recompensa final, debe decidirse quiénes son idóneos para compartir la herencia de los justos. Esta decisión debe hacerse antes de la segunda venida de Cristo en las nubes del cielo; porque cuando él venga, traerá su galardón consigo, "para recompensar a cada uno según fuere su obra". Antes de su venida, pues, habrá sido determinado el carácter de la obra de todo hombre, y a cada uno de los seguidores de Cristo le habrá sido fijada su recompensa de acuerdo con sus obras.

¿Qué obra debe ser cumplida en el santuario celestial antes que nuestros pecados puedan ser borrados?

"Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio" Hebreos 9:27.

"Estuve mirando hasta que fueron puestos tronos, y se sentó un Anciano de días, cuyo vestido era blanco como la nieve, y el pelo de su cabeza como lana limpia; su trono llama de fuego, y las ruedas del mismo, fuego ardiente.
Un río de fuego procedía y salía de delante de él; millares de millares le servían, y millones de millones asistían delante de él; el Juez se sentó, y los libros fueron abiertos." Daniel 7:9,10.

"Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él." Daniel 7:13.

Así que, arrepentíos y convertíos, para que sean borrados vuestros pecados; para que vengan de la presencia del Señor tiempos de refrigerio Hechos 3:19.

La obra del juicio investigador y el acto de borrar los pecados deben realizarse antes del segundo advenimiento del Señor. En vista de que los muertos han de ser juzgados según las cosas escritas en los libros, es imposible que los pecados de los hombres sean borrados antes del fin del juicio en que sus vidas han de ser examinadas. Pero el apóstol Pedro dice terminantemente que los pecados de los creyentes serán borrados "cuando vendrán los tiempos del refrigerio de la presencia del Señor, y enviará a Jesucristo." (Hechos 3: 19, 20.)

¿Cómo es proclamado el Evangelio eterno por el primer ángel?

"diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas. " Apoc. 14:7

El mensaje del primer ángel en el capítulo 14 del Apocalipsis, que anuncia la hora del juicio de Dios y que exhorta a los hombres a que le teman y adoren, tenía por objeto separar de las influencias corruptoras del mundo al pueblo que profesaba ser de Dios y despertarlo para que viera su verdadero estado de mundanalidad y apostasía. Con este mensaje Dios había enviado a la iglesia un aviso que, de ser aceptado, habría curado los males que la tenían apartada de él. Si los cristianos hubiesen recibido el mensaje del cielo, humillándose ante el Señor y tratando sinceramente de prepararse para comparecer ante su presencia, el Espíritu y el poder de Dios se habrían manifestado entre ellos. La iglesia habría vuelto a alcanzar aquel bendito estado de unidad, fe y amor que existía en tiempos apostólicos, cuando "la muchedumbre de los creyentes era de un mismo corazón y de una misma alma," y "hablaron la Palabra de Dios con denuedo," cuando "el Señor añadía a la iglesia los salvados, de día en día." (Hechos 4: 32, 31; 2: 47)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[elg]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

GABRIEL... y al final de que sirve que artajerjes diera o no una orden en el 457
o segun postio otro hermano en el 329.....si al final esta siendo la tercera de las ordenes ..aunque no esta en esdras 7...digo es solo la tercera y ultima orden y fue dada cuando la ciudad ya casi estaba terminada...su orden fue solo a terminar el trabajo comenzado por Ciro, el cual tal como estaba profetizado.. fue en la practica quien dio la orden "para reconstruir Jerusalem"...lo demas sale sobrando deberias empezar a contar tus 2300 tardes y mananas..segun tu anos..desde la salida de la orden dada por Ciro

Así es... ese es un punto de tantos que los ASD no pueden refutar. Aquí algunos ASD han insinuado que Dios se equivocó al escoger a Ciro antes de nacer para llevar a cabo Sus planes y todo esto para "probar" que sus pioneritos trastornados (los que decían saber la fecha exacta de la 2da venida de Jesús) estaban en lo correcto.... ¡Vaya forma de pensar la de los sectarios ASD!

 

[BIGKER]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Así es... ese es un punto de tantos que los ASD no pueden refutar. Aquí algunos ASD han insinuado que Dios se equivocó al escoger a Ciro antes de nacer para llevar a cabo Sus planes y todo esto para "probar" que sus pioneritos trastornados (los que decían saber la fecha exacta de la 2da venida de Jesús) estaban en lo correcto.... ¡Vaya forma de pensar la de los sectarios ASD!

Daniel 9:25 Sepas pues y entiendas, que desde la salida de la palabra para restaurar y edificar á Jerusalem hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; tornaráse á edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.

Demeritando tus sarcasmos y tus insultos,quiero mencionar el hecho de que,independientemente de los decretos que se hayan promulgado,-3,5,0 9-una situacion es muy clara,el Señor especifica que "desde la salida de la Palabra..... hasta Mesías Príncipe",es decir,establece que el decreto que nos lleve a Mesías Principe es el que se debe tomar como referencia;los críticos de la IASD mencionan el hecho de que,a pesar de que se fijó la fecha del 457 A.de C. como la promulgación de tal decreto,esta fecha es incierta,si bien,nada en Arqueología es definitivo;sin que se interprete esto como que le resto seriedad a los descubrimientos.
Con respecto a que "algunos ASD han insinuado que Dios se equivocó al designar a Ciro para llevar a cabo sus planes",sería sano para tu salud moral que nos especificaras quien hizo eso,porque si no, será notoria la falsedad de tu declaración,
Tomando el asunto de que nuestros "trastornados pioneritos que decían saber la fecha exacta de la 2da venida de Jesus";(lo pusiste entre parentesis)
eso,mi hermano,es completamente falso,ellos aceptaron "la interpretación" de la profecía de los 2,300 dias de Guillermo Miller como acertada,despues de todo,concluyeron,si se sabía la fecha de la 1ra Venida de Jesús,porqué no tendriamos revelada la fecha de la 2da;pero después de la equivocación o "El Gran Chasco",como se le conoce,y en base a un estudio ferviente de la Palabra de Dios se llegó a una conclusión diferente,(inútil repetirla,ya la conoces) como quiera,no es la intención cambiar tu manera de pensar al respecto,la intención es solicitarte mas respeto por hombres que,aun en el supuesto de estar equivocados,merecen respeto,y si al caso no lo merecieran,¿quien eres tú para insultarnos? se supone que tienes amor cristiano.SALUDOS.

 

[elg]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Daniel 9:25 Sepas pues y entiendas, que desde la salida de la palabra para restaurar y edificar á Jerusalem hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; tornaráse á edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos

Demeritando tus sarcasmos y tus insultos,quiero mencionar el hecho de que,independientemente de los decretos que se hayan promulgado,-3,5,0 9-una situacion es muy clara,el Señor especifica que "desde la salida de la Palabra..... hasta Mesías Príncipe",es decir,establece que el decreto que nos lleve a Mesías Principe es el que se debe tomar como referencia;los críticos de la IASD mencionan el hecho de que,a pesar de que se fijó la fecha del 457 A.de C. como la promulgación de tal decreto,esta fecha es incierta,si bien,nada en Arqueología es definitivo;sin que se interprete esto como que le resto seriedad a los descubrimientos.
Con respecto a que "algunos ASD han insinuado que Dios se equivocó al designar a Ciro para llevar a cabo sus planes",sería sano para tu salud moral que nos especificaras quien hizo eso,porque si no, será notoria la falsedad de tu declaración,
Tomando el asunto de que nuestros "trastornados pioneritos que decían saber la fecha exacta de la 2da venida de Jesus";(lo pusiste entre parentesis)
eso,mi hermano,es completamente falso,ellos aceptaron "la interpretación" de la profecía de los 2,300 dias de Guillermo Miller como acertada,despues de todo,concluyeron,si se sabía la fecha de la 1ra Venida de Jesús,porqué no tendriamos revelada la fecha de la 2da;pero después de la equivocación o "El Gran Chasco",como se le conoce,y en base a un estudio ferviente de la Palabra de Dios se llegó a una conclusión diferente,(inútil repetirla,ya la conoces) como quiera,no es la intención cambiar tu manera de pensar al respecto,la intención es solicitarte mas respeto por hombres que,aun en el supuesto de estar equivocados,merecen respeto,y si al caso no lo merecieran,¿quien eres tú para insultarnos? se supone que tienes amor cristiano.SALUDOS.

Demeritando tus risibles eufemismos, veo que una vez más te vas por las ramas para evitar afrontar la triste realidad en que se encutra tu Iglesia al pisotear la Palabra de Dios ya que en ella encontramos, sin lugar a dudas, quién fue escogido (antes de haber nacido) para reconstruír a Jerusalén:

CIRO.​

Claro está que la orden fue dada por Dios pero eso, a ustedes, "les viene del norte" puesto que ustedes (los ASD) decidieron creer cualquier doctrinita de "pioneritos trastornados" a creer la Palabra de Dios.

Sobre los pioneritos trastornados que creían saber la fecha exacta de la 2da venida de Jesús, tú argumentas que es "completamente falso" y añades:

"ellos aceptaron "la interpretación" de la profecía de los 2,300 dias de Guillermo Miller como acertada".

Cualquier persona con dos dedos de frente puede entender que, al aceptar dicha interpretación, los pioneritos trastornados creían saber la fecha exacata de la 2da venida de Jesús. Y esto, "bigker" sucedió más de una vez... ¿Entonces, cuál es tu problema?

Dicho sea de paso, tu historieta es simplemente eso: Una historieta que no se asemeja a la realidad puesto que, como bien sabes, hubo más de una "equivocación" (pisoteo de la Palabra de Dios) de parte de los pioneritos trastornados.

La "equivocación" de los "pioneritos trastornados" equivale a la "equivocación" de Satanás cuando dijo a Eva "no morirás". Fíjate bien... Dios dijo "morirás" pero Satanás dijo "no morirás"; Jesús dijo "nadie sabe" pero los pioneritos trastornados dijeron "nosotros sabemos".

Sobre las insinuaciones de algunos ASD, algunos han dicho que, aunque es cierto que Dios aseguró que Ciro iba a decir a Jerusalén "serás reconstruída", Ciro no lo hizo. ¿Acaso no están insinuando que Dios se equivocó o peor aún que Dios mintió? Pienso que sí. Si tú no lo crees (y supongo que no) pues tienes el derecho de creer lo que te venga en gana como yo tengo el derecho de llamar las cosas por su nombre y no con "arreglitos cosméticos" como tú haces al llamar "equivocación" o "chasco" a un evento BOCHORNOSO de parte de unos "pioneritos trastornados" que creyeron ser como Dios y saber SOLO LO QUE ÉL SABE.

El día que la IASD acepte que los pioneritos trastornados fueron utilizados por el demonio para crear divisiones en sus iglesias, ese será el día que la IASD comenzará a ver la verdad... pero claro... yo sé que eso nunca va a pasar pues prefieren decir que Dios engañó a los pioneritos trastornados a decir la verdad:

Dice EGW: “He visto que el diagrama de 1843 fue dirigido por la mano del Señor, y que no debe ser alterado; que las cifras eran como él las quería; que su mano cubrió y ocultó una equivocación en algunas de las cifras, para que nadie pudiese verla, hasta que la mano de Dios se apartase" (Primeros escritos)

Entonces, "bigker", a mi no me vengas con lloriqueos pidiendo que no diga "pioneritos trastornados" ya que eso no es un insulto; ES LA REALIDAD y añado que el verdadero insulto es venir a este foro intentando pasar la MENTIRA COMO VERDAD.


Isa 5:20 ¡Ay de los que a lo malo dicen bueno y a lo bueno malo; que hacen de la luz tinieblas y de las tinieblas luz; que ponen lo amargo por dulce y lo dulce por amargo!

Eph 4:25 Por eso, desechando la mentira, hablad verdad cada uno con su prójimo, porque somos miembros los unos de los otros.

 

[valdense]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

GABRIEL DICE QUE LOS MILLERISTAS NO MINTIERON
...ENTONCES SEGUN GABRIEL ELLOS DIJERON LA VERDAD...
ENTONCES DEBIERAMOS CREER QUE EL SENOR JESUS REGRESO A LA TIERRA EL 22 DE OCTUBRE DE 1844......ESO FUE LO UNICO QUE ELLOS PREDICARON
Y SI NO MINTIERON ESTO ES LO QUE DEBIO DE HABER SUCEDIDO

 

[Gabriel47]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

GABRIEL DICE QUE LOS MILLERISTAS NO MINTIERON
...ENTONCES SEGUN GABRIEL ELLOS DIJERON LA VERDAD...
ENTONCES DEBIERAMOS CREER QUE EL SENOR JESUS REGRESO A LA TIERRA EL 22 DE OCTUBRE DE 1844......ESO FUE LO UNICO QUE ELLOS PREDICARON
Y SI NO MINTIERON ESTO ES LO QUE DEBIO DE HABER SUCEDIDO

Respondo: Ya deberías saber que los milleristas se equivocaron de evento, ya que sostenían que el mundo había llegado a su fin y que el regreso de Cristo a este planeta era inminente. Habían considerado que la purificación del santuario se refería a nuestro planeta.

Era necesario que el desarrollo de la profecía se diera de esta manera, ya que así lo indicaba Apocalipsis 10:10 y como habrás comprobado, así fue.

¿Qué palabras de Cristo han tenido a menudo una aplicación entre el pueblo de Dios?

"Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar." Juan 16:12.

Pero el tiempo señalado había pasado, y el Señor no había aparecido. Los creyentes sabían que la Palabra de Dios no podía fallar; su interpretación de la profecía debía estar pues errada; ¿pero dónde estaba el error?

Pero Dios había dirigido a su pueblo en el gran movimiento adventista; su poder y su gloria habían acompañado la obra, y él no permitiría que ésta terminase en la obscuridad y en un chasco, para que se la cubriese de oprobio como si fuese una mera excitación mórbida y producto del fanatismo. No iba a dejar su Palabra envuelta en dudas e incertidumbres. Aunque muchos abandonaron sus primeros cálculos de los períodos proféticos, y negaron la exactitud del movimiento basado en ellos, otros no estaban dispuestos a negar puntos de fe y de experiencia que estaban sostenidos por las Sagradas Escrituras y por el testimonio del Espíritu de Dios. Creían haber adoptado en sus estudios de las profecías sanos principios de interpretación, y que era su deber atenerse firmemente a las verdades ya adquiridas, y seguir en el mismo camino de la investigación bíblica. Orando con fervor, volvieron a considerar su situación, y estudiaron las Santas Escrituras para descubrir su error.

A Guillermo Miller y a sus colaboradores les fue encomendada la misión de predicar la amonestación en los Estados Unidos de Norteamérica. Dicho país vino a ser el centro del gran movimiento adventista. Allí fue donde la profecía del mensaje del primer ángel tuvo su cumplimiento más directo. Los escritos de Miller y de sus compañeros se propagaron hasta en países lejanos. Adonde quiera que hubiesen penetrado misioneros allá también fueron llevadas las alegres nuevas de la pronta venida de Cristo. Por todas partes fue predicado el mensaje del Evangelio eterno: "¡Temed a Dios y dadle gloria; porque ha llegado la hora de su juicio!"

El testimonio de las profecías que parecían señalar la fecha de la venida de Cristo para la primavera de 1844 se arraigó profundamente en la mente del pueblo. Al pasar de un estado a otro, el mensaje despertaba vivo interés por todas partes. Muchos estaban convencidos de que los argumentos de los pasajes proféticos eran correctos, y, sacrificando el orgullo de la opinión propia, aceptaban alegremente la verdad. Algunos ministros dejaron también a un lado sus opiniones y sentimientos sectarios y con ellos sus mismos sueldos y sus iglesias, y se pusieron a proclamar la venida de Jesús. Fueron sin embargo comparativamente pocos los ministros que aceptaron este mensaje; por eso la proclamación de éste fue confiada en gran parte a humildes laicos. Los agricultores abandonaban sus campos, los artesanos sus herramientas, los comerciantes sus negocios, los profesionales sus puestos, y no obstante el número de los obreros era pequeño comparado con la obra que había que hacer. La condición de una iglesia impía y de un mundo sumergido en la maldad, oprimía el alma de los verdaderos centinelas, que sufrían voluntariamente trabajos y privaciones para invitar a los hombres a arrepentirse para salvarse. A pesar de la oposición de Satanás, la obra siguió adelante, y la verdad del advenimiento fue aceptada por muchos miles.

¿Qué significa la declaración que "el tiempo no será, más"?

"y juró por el que vive por los siglos de los siglos, que creó el cielo y las cosas que están en él, y la tierra y las cosas que están en ella, y el mar y las cosas que están en él, que el tiempo no sería más" Apoc. 10:6.


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[gatomarco]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

GABRIEL DICE QUE LOS MILLERISTAS NO MINTIERON
...ENTONCES SEGUN GABRIEL ELLOS DIJERON LA VERDAD...
ENTONCES DEBIERAMOS CREER QUE EL SENOR JESUS REGRESO A LA TIERRA EL 22 DE OCTUBRE DE 1844......ESO FUE LO UNICO QUE ELLOS PREDICARON
Y SI NO MINTIERON ESTO ES LO QUE DEBIO DE HABER SUCEDIDO

Hermano Valdense , ¡¡¡todos mintieron!!!, por que unos interpretaron muy mal las Escrituras, creyendo que Jesús regresaría el año 1843 y como no pasó nada dijeron que el año 1844 si venía, en estos 2 grandes chascos quedó demostrado que una vez más el hombre trata de saber más que Dios y profetizaron una fecha de regreso que ni aún los ángeles saben.
Sabemos que Miller se arrepintió y no siguió más con el grupo, pero unos cuanto de los que lo seguían, siguieron y reeiterpretaron la profecía, en vez de arreglarla, metieron más las patas y eso ha sido hasta la fecha.
No se han dado cuenta que la pregunta de un santo a otro santo es claro y preciso:
"Y oí un santo que hablaba; y otro de los santos dijo á aquél que hablaba: ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora que pone el santuario y el ejército para ser hollados?"Daniel 8:13, La preguntas es clara, pregunta por cuanto tiempo el santuario iba a ser pisoteado por un ejército, y habla de una prevaricación asoladora, (también de abominación asoladora).
Que yo sepa , no conozco algún hecho histórico que se hubiese dado a conocer que el santuario celestial tuviera un ataque, por algún ejército, y que tuviera que purificarse, tampoco estaba ya el santuario terrenal, éste había sido destruido en el año 70 d.C. La respuesta es clara en el verso 14, "hasta 2300 tarde y mañana el santuario sería restaurado a su lugar de origen", nos podemos dar cuenta que el santuario sufriría un ataque y sería pisoteado por un ejército, y eso efectivamente sucedió pero no en el año 1844, como enseña la IASD, eso es una ignorancia e incompetencia bíblica que no tiene nombre.

Saludos


G@TO


ex adventista

 

[Gabriel47]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

Tú dices:

Hermano Valdense , ¡¡¡todos mintieron!!!, por que unos interpretaron muy mal las Escrituras, creyendo que Jesús regresaría el año 1843 y como no pasó nada dijeron que el año 1844 si venía, en estos 2 grandes chascos quedó demostrado que una vez más el hombre trata de saber más que Dios y profetizaron una fecha de regreso que ni aún los ángeles saben.
Sabemos que Miller se arrepintió y no siguió más con el grupo, pero unos cuanto de los que lo seguían, siguieron y reeiterpretaron la profecía, en vez de arreglarla, metieron más las patas y eso ha sido hasta la fecha.
No se han dado cuenta que la pregunta de un santo a otro santo es claro y preciso:
"Y oí un santo que hablaba; y otro de los santos dijo á aquél que hablaba: ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora que pone el santuario y el ejército para ser hollados?"Daniel 8:13, La preguntas es clara, pregunta por cuanto tiempo el santuario iba a ser pisoteado por un ejército, y habla de una prevaricación asoladora, (también de abominación asoladora).
Que yo sepa , no conozco algún hecho histórico que se hubiese dado a conocer que el santuario celestial tuviera un ataque, por algún ejército, y que tuviera que purificarse, tampoco estaba ya el santuario terrenal, éste había sido destruido en el año 70 d.C. La respuesta es clara en el verso 14, "hasta 2300 tarde y mañana el santuario sería restaurado a su lugar de origen", nos podemos dar cuenta que el santuario sufriría un ataque y sería pisoteado por un ejército, y eso efectivamente sucedió pero no en el año 1844, como enseña la IASD, eso es una ignorancia e incompetencia bíblica que no tiene nombre.

Saludos

Respondo: No cabe duda de que fuiste muy mal estudiante, y quedaste con muchos vacíos, los que ahora pagas con tu abyecta ignorancia.

Si hubieras estudiado la misión de nuestro Señor en el Santuario celestial, te habrías ahorrado pasar estas vergüenzas teológicas que te hacen quedar muy mal ante los respetables foristas.
Sólo el verdadero pontífice puede perdonar, sólo su oficio divino puede hacer expiación, y sólo en él encontramos gracia cuando necesitamos auxilio. (ver Hebreos 12:2; 4:14-16; 8:2).
Ahora para que te des cuenta como Roma pisotea el verdadero santuario y su correspondiente servicio, leamos por ejemplo un pequeño manual católico en francés titulado "Manual de piedad para el uso de las jóvenes, al que Pío IX ha otorgado por escrito su bendición y que ya está en su edición 123: "Honrad al sacerdote, sin el cual no tendríais a Jesu-Cristo. ¿Quién es el que lo ha puesto aquí en este santuario?- El sacerdote. ¿Quién es el que ha recibido vuestras almas en este mundo?-El sacerdote. ¿Quién las alimenta para darles fuerza y llevar a cabo su peregrinación?. El sacerdote. ¿Quién ha de prepararlas para que comparezcan ante Dios?- El sacerdote. Y cuando vuestra alma haya muerto, ¡quién la resucitará?. Aún el sacerdote. El sacerdote tiene las llaves del tesoro celestial; él es el que abre las puertas del cielo; él es el administrador de Dios y de sus dones. Si os confesáis a la madre de Dios o a un ángel ¿recibiréis de ellos la absolución? No. ¿Os darán ellos el cuerpo y la sangre de Cristo? No. La madre de Dios no puede hacer bajar a su hijo en la hostia. Y si 200 ángeles estuvieran junto a tí, no podrían absolverte. Un sacerdote, por humilde que sea, lo puede. Puede decirte: ¡Ve en paz, te perdono!"

Veamos este otro testimonio al respecto:

"El misterio del nacimiento de Cristo es renovado en la santa misa, pues así como Cristo nació del seno de la santísima virgen, así también nace de la boca del sacerdote en la santa misa. Cuando el sacerdote pronuncia la última palabra de la transubstanciación, tiene ya en sus manos el precioso cuerpo del niño Jesús. Para confirmarlo, se postra en el acto de rodillas, adora humildemente a su Dios y Creador, levanta el cuerpo de Jesús con sus manos sacerdotales y llenos de recogimiento por encima de su cabeza en alto... para que todos lo reconozcan y que lo adoren como a su Señor y Dios". (Explicación de la santa misa, por Martín von Cochem, Osnabrueck 1894, pág. 51. "Por lo tanto todo sacerdote puede decir de si mismo: Aquel que me ha creado sin mí, es creado por medio de mi cooperación: y aquel que todo lo creó de la nada sin mí, me hadado poder para crearlo a él mismo". Pág. 47. Para el católico es pues toda la iglesia, a consecuencia de esta doctrina, "el poderoso tabernáculo para el santísimo sacramento del altar" y mientras que el pueblo permanece fuera en el atrio, el sacerdote solo y los que le ayudan a oficiar tienen acceso directo al altar, en cuyos nichos se encuentran el santo y el santísimo.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[manuel5]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

...Yo sigo convencido de que los pioneros adventistas NO MINTIERON sino que se equivocaron, COMETIERON ERRORES.
..
..Son los actuales adventistas los que mienten pues, conociendo ya los errores, los enseñan como VERDAD.
...
Y como ya copié:
...Los adventistas Richard W. Schwarz y Floyd Greenleaf, en su libro "Portadores de Luz" en la página 63 nos dice que:
..
.."tanto Jaime White como José Bates ENSEÑARON que el inminente regreso de Cristo ocurriría el 22 de octubre de 1845 ó antes"
...
..En la misma página (publicada por APIA y ACES, editoriales adventistas) pueden ustedes leer:
...
.."más tarde Hiram Edson enseñó que el tiempo concluiría en 1850"
...
.."y José Bates, mediante una interpretación bastante extraña de una parte del servicio levítico, FIJÓ el año 1851 como el año del advenimiento".
..
..[/QUOTE]

 

[gatomarco]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

...Yo sigo convencido de que los pioneros adventistas NO MINTIERON sino que se equivocaron, COMETIERON ERRORES.
..Son los actuales adventistas los que mienten pues, conociendo ya los errores, los enseñan como VERDAD.

Estoy completamente de acuerdo con vos Manuel, nos damos cuenta que efectivamente en éste foro especialmente donde hay algunos abyectos ignorantes (no todos) que emiten una serie de bobadas que no tienen base bíblica, y sin embargo siguen bomitando sandeces que no tienen respaldo bíblico, y creen que lo hacen muy bien, sin embargo el analfabetismo bíblico en que están, permite que día a día hablen una serie de incoherencias.

Saludos


G@TO


ex adventista

 

[Gabriel47]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

...Yo sigo convencido de que los pioneros adventistas NO MINTIERON sino que se equivocaron, COMETIERON ERRORES.

Si te fijas que anteriormente gatomarco le había escrito a otro anti adventista como valdense, el le dice: "Hermano Valdense , ¡¡¡todos mintieron!!!, por que unos interpretaron muy mal las Escrituras, creyendo que Jesús regresaría el año 1843 y como no pasó nada dijeron que el año 1844 ....."

Ahora fíjate como dá un giro en 180 grados:-

Estoy completamente de acuerdo con vos Manuel
("ex adventista")

Así entonces, como tú dices "NO MINTIERON" y él está completamente de acuerdo contigo, su credibilidad se va nuevamente al suelo. (En Chile, tenemos un dicho popular para situaciones como estas. ¡Decimos que no sabe adonde va la micro!)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[valdense]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Solo existen la verdad y la mentira
Se puede mentir voluntariamente
Cuando sabes que estas mintiendo
o involuntariamente cuando estas equivocado
voluntaria o involuntariamente
IGUAL MINTIERON
Y DECIR QUE ESTE ES EL MENSAJE
DEL PRIMER ANGEL ES DECIR
QUE ESTE ANGEL ES UN MENTIROSO
Y ESTO SERIA UN MENTIROSO VOLUNTARIO
PORQUE UN ANGEL QUE ES UN MENSAJERO
DEL SENOR NO PUEDE DAR UN MENSAJE
EQUIVOCADO
Dios los bendiga

 

[BIGKER]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Solo existen la verdad y la mentira
Se puede mentir voluntariamente
Cuando sabes que estas mintiendo
o involuntariamente cuando estas equivocado
voluntaria o involuntariamente
IGUAL MINTIERON
Y DECIR QUE ESTE ES EL MENSAJE
DEL PRIMER ANGEL ES DECIR
QUE ESTE ANGEL ES UN MENTIROSO
Y ESTO SERIA UN MENTIROSO VOLUNTARIO
PORQUE UN ANGEL QUE ES UN MENSAJERO
DEL SENOR NO PUEDE DAR UN MENSAJE
EQUIVOCADO
Dios los bendiga

Mentir voluntaria o involuntariamente,bajo ninguna etimologia,es lo mismo que equivocarse,hermano VALDENSE,no forces los significados:

mentir.
(Del lat. mentīri).
1. intr. Decir o manifestar lo contrario de lo que se sabe, cree o piensa.

equivocar.
(De equívoco).
1. tr. Tener o tomar algo por otra cosa, juzgando u obrando desacertadamente.

De acuerdo a tu posición,el mensaje de el primer ángel,segun la interpretación ASD,no es verdadero;de acuerdo al debate que sostuvimos tu y yo,la doctrina de la predestinación y el creer que nunca pierdes la salvación,es un mensaje aberrante;y esto,sin forzar ningun significado;nuestros pioneros se equivocaron en su interpretación,pero nunca intentaron engañar a nadie;el caso de los ruselitas es diferente,ellos profetizaron la venida de Jesús para 1914,y como no llegó,ellos siguen diciendo que si vino,!!! pero invisible!!! (¿tomarían de ellos la idea los preteristas?) eso si es mentir deliberadamente a pesar de las evidencias en contra.SALUDOS.

 

[manuel5]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

...Lo cierto es que los pioneros adventistas no tuvieron la precaución de asegurarlo todo con un ESCRITO ESTÁ.
..
..Si ustedes leen la propia "historia adventista" verán que al explicar Miller y los posteriores pioneros adventistas el método que siguieron , encontrarán que:
..
..Leían las Sagradas Escrituras sin el menor conocimiento de exégesis.
...Utilizaban las versiones (traducciones) de su época, dándole una interpretación literal a lo que leían.
....Sacaban los versículos que interpretaban de su contexto socio-cultural.
...Utilizaban conceptos de su época (siglo XIX) para interpretar Escrituras de 2.000 años antes.
...
...Entonces no es nada extraño que enseñaran mentiras involuntariamente, ignorando como debe uno enfrentar un texto bíblico, como ahora ya tantos cristianos saben.
..
..La cuestión es que los cristianos actuales (incluidos los adventistas) no pueden seguir manteniendo errores de hace 2 siglos, a sabiendas que "ese texto" no se puede "leer así", con el conocimiento que ahora se tiene.
..
..Y, sin embargo, para que no se les desmorone el entramado ASD, siguen apoyando interpretaciones caducas. (Construyeron sus casa sobre arena)
...

 

[BIGKER]

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

...Lo cierto es que los pioneros adventistas no tuvieron la precaución de asegurarlo todo con un ESCRITO ESTÁ.
..
..Si ustedes leen la propia "historia adventista" verán que al explicar Miller y los posteriores pioneros adventistas el método que siguieron , encontrarán que:
..
..Leían las Sagradas Escrituras sin el menor conocimiento de exégesis.
...Utilizaban las versiones (traducciones) de su época, dándole una interpretación literal a lo que leían.
....Sacaban los versículos que interpretaban de su contexto socio-cultural.
...Utilizaban conceptos de su época (siglo XIX) para interpretar Escrituras de 2.000 años antes.
...
...Entonces no es nada extraño que enseñaran mentiras involuntariamente, ignorando como debe uno enfrentar un texto bíblico, como ahora ya tantos cristianos saben.
..
..La cuestión es que los cristianos actuales (incluidos los adventistas) no pueden seguir manteniendo errores de hace 2 siglos, a sabiendas que "ese texto" no se puede "leer así", con el conocimiento que ahora se tiene.
..
..Y, sin embargo, para que no se les desmorone el entramado ASD, siguen apoyando interpretaciones caducas. (Construyeron sus casa sobre arena)
...

MANUEL5,tres o cuatro aportes anteriores mencionas que los pioneros ASD no mintieron,sin embargo,ahora cambias de parecer,¿sabes a que se debe? ¿a que en el post anterior mentiste? No,no lo creo así,sino que te equivocaste en tu declaración;ni siquiera que mentiste involuntariamente en aquel post,sino que te equivocaste,una prueba "palpable" de lo que sucedió con Miller;el no mintió ni deliberada ni involuntariamente,solo se equivocó en la interpretación de la Profecía.

En respecto de tu aserto de que nuestra (ASD) "Historia Denominacional" menciona que nuestros pioneros eran unos ignorantes en exégesis biblica,(que incluyen los puntos que mencionas),no he leido algun libro que mencione eso,lo he visto en los escritos de los detractores de los ASD,pero no en nuestra historia denominacional,si tal vez solo como mencion a una respuesta de estos detractores,si tuvieras el dato te agradecería lo expusieras.

Y como ultimo punto;que te diré del Apostol Pablo,a mas de discípulo de los grandes Doctores de la Ley como Gamaliel,era él mismo,un erudito en la Palabra de Dios,pero que me dices de Pedro,de Andrés,de Natanael,y la mayoría de los Apóstoles,eran gente analfabeta,de caracteres rudos y explosivos,sin embargo,fundaron la Iglesia Cristiana;Pablo,con toda su erudición,no presidió los primeros concilios de la iglesia,sino aquellos ignorantes que no sabian ni leer,tu afirmación de QUE LOS PIONEROS ADVENTISTAS ERAN IGNORANTES EN EXEGESIS;EN BASE A LA HISTORIA BIBLICA,NO TIENE RELEVANCIA,DIOS USA LO DEBIL PARA AVERGONZAR A LO FUERTE.(mayúsculas con el unico fin de resaltar)


1 Corintios 1:27 Antes lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar á los sabios; y lo flaco del mundo escogió Dios, para avergonzar lo fuerte; SALUDOS.