¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

[junior bin said]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

Hola hermano ,nis cordiales saludos !

Saludos junior

En primer caso, soy hermano, no, hermana, perdón por la confusion, no es el primero en confundirme....?

disculpa hermano,por llamarte de hermana ,es por tu nombre en mi pais (brasil) joelice es nombre de chica! lo siento...

El sábado es un memorial, tan santo y sublime, que el mismo Dios desdendió del cielo de una manera como nunca lo ha hecho en la tierra para proclamar su santa ley en el Sinaí. No es un monumento terrenal, sino siendo parte de su santa ley, una ley tanto terrenal como celestial, por consiguiente lo es tambien celestial.

hermano no tengo dudas de que el sabado es santo, Dios no descendio por causa del sabado sinopor causa del pueblo que el amava ,y les dio la ley.
hermano repito: la ley el decalago no es celestial es para el hombre, con todo cariño te digo: angeles no adulteran ,angeles no roban.angeles ,no adoran otro dios(tampoco la trinidad),angeles hermano no dan falso testemonio,angeles no tienen ni padre terrenales,angeles no son assesinos,siq ue el decalago es el caracter de Dios ,pero no para el universo no caido y si para la tierra ,unicamente para el planeta tierra!

Si fue hecho para nuestro beneficio, pero no es exclusivo de la tierra. Isaias 66 derrumba tal posicion.?

puedes muestrarme que isaias 66:23(tu no tuviste el cuidado de poner el versiculo) es una ley para el cielo. ¡muestrame!

repito: el sabado fue hecho por causa del HOMBRE no por causa de los angeles ! ¿captas?

¿De que hablas? El decir que Dios descanso en ninguna manera se refiere a trabajo fisico como tratas de sugerir. Solo es una muestra del ejemplo que les mostro a Adan y Eva de como guardar el sabado y el mismo cuando descanso (shabbat) lo selló como su obra terminada. ¿Cual es tu problema?

hermano Dios no descanzo como nosotros lo hacemos,repito tambien: "Dios no se cansa ni se fatiga"
hermano no tenga nada contra ti ni los que guardan el sabado ! lo que tengo celos es de loq ue dicen de Dios ! lo tratan como si Dios fuera como un hombre ! "Dios esta por encima de todo que le atribuyen"
saludos !
te espero,asi estoy mira-->


"...vino jesus,se pueso en medio de ellos y dijo:Salam wa3alaykum" juan 20:26

 

[BIGKER]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

la biblia no menciona el sábado antes de Moises, nunca lo menciona ni tampoco escritos de la antiguedad, Dios pudo haberlo bendecido mucho despues del Eden, la biblia dice que lo bendijo pero no indica la fecha exacta, ni si fue en el Eden o despues, pero estas personas quieren construir su base en algo que la biblia no menciona pero cuando tu le dices que algo que no se encuentra en la biblia saltan exclamando, pero cuando ellos suponen algo que no esta en la Biblia entonces en que quedamos??? entonces conclución: que los angeles, los patriarcas y demas hayan guardado el sabado no tiene base biblica y si quieren podemos discutir otras fuentes pero la biblia no lo menciona, es supocisión, y mi fe no se basa en supocisión.,

Hermano FERDINAND,la literatura extrabiblica esta repleta de observadores del Sabado,la tribu del mismisimo suegro de Moises,Jethro,adoraba a Saturno el septimo planeta,de donde,los detractores del Sábado dicen que Moises tomo (Plagió,dirían ustedes) la idea del septimo dia como dia religioso,(denigrando su inspiración) otro tratado que menciona no solo el dia septimo y no como dia religioso,sino como nefasto,es el tratado de "Enuma Elish" donde tambien tiene un relato "sumerio" acerca del diluvio,y si puedes darte una vuelta por "La Epopeya de Gilgamesh" obtendras mas información acerca de la idea de un septimo dia con connotaciones religiosas;todas estas fuentes extrabiblicas,antecesoras de Israel;y mas bien,contemporaneas de los Patriarcas;ellos ya tenian la idea de un septimo dia de reposo;reitero,la omision de su observancia no se debe a que no se practicaba,-todo el contorno de la epoca lo presnta que si-sino a que el caracter del libro no se enfoca en ese asunto,sino en los origenes de la humanidad y en el posterior obligado de,debido a la maldad de la humanidad,llamar a un pueblo que representara a Dios ante esa humanidad inicua,tal como lo fue Noe,Enoc y el mismo Abrahan.(Curioso el hecho de que mientras las naciones no pasaban de ser tribus,Dios llamo a individuos a anunciarlo,pero cuando se comenzaron a formar las naciones,El tambien llamo a la existencia a una nación) Ahora,segun la biblia,el Sábado se instituyó en el Eden,(Gen.2:1-2) es lo meridianamente claro,suponer o especular,porque no se adecua a mi pensamiento,que eso es falso,no exalta la inspiración biblica.BENDICIONES.

 

[ferdinand2945]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

Hermano FERDINAND,la literatura extrabiblica esta repleta de observadores del Sabado,la tribu del mismisimo suegro de Moises,Jethro,adoraba a Saturno el septimo planeta,de donde,los detractores del Sábado dicen que Moises tomo (Plagió,dirían ustedes) la idea del septimo dia como dia religioso,(denigrando su inspiración) otro tratado que menciona no solo el dia septimo y no como dia religioso,sino como nefasto,es el tratado de "Enuma Elish" donde tambien tiene un relato "sumerio" acerca del diluvio,y si puedes darte una vuelta por "La Epopeya de Gilgamesh" obtendras mas información acerca de la idea de un septimo dia con connotaciones religiosas;todas estas fuentes extrabiblicas,antecesoras de Israel;y mas bien,contemporaneas de los Patriarcas;ellos ya tenian la idea de un septimo dia de reposo;reitero,la omision de su observancia no se debe a que no se practicaba,-todo el contorno de la epoca lo presnta que si-sino a que el caracter del libro no se enfoca en ese asunto,sino en los origenes de la humanidad y en el posterior obligado de,debido a la maldad de la humanidad,llamar a un pueblo que representara a Dios ante esa humanidad inicua,tal como lo fue Noe,Enoc y el mismo Abrahan.(Curioso el hecho de que mientras las naciones no pasaban de ser tribus,Dios llamo a individuos a anunciarlo,pero cuando se comenzaron a formar las naciones,El tambien llamo a la existencia a una nación) Ahora,segun la biblia,el Sábado se instituyó en el Eden,(Gen.2:1-2) es lo meridianamente claro,suponer o especular,porque no se adecua a mi pensamiento,que eso es falso,no exalta la inspiración biblica.BENDICIONES.

Estimado bigker, este foro entiendo yo, es un foro cristiano y todo lo discutido aquí gira en torno a las escrituras, pero eso es lo que digo, si quieres abriremos otro foro sobre historia del sábado antes del éxodo, la palabra no menciona el sábado antes de Moisés así que no digan que es bíblica esa doctrina por que no lo es

 

[joelice]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

Estimado bigker, este foro entiendo yo, es un foro cristiano y todo lo discutido aquí gira en torno a las escrituras, pero eso es lo que digo, si quieres abriremos otro foro sobre historia del sábado antes del éxodo, la palabra no menciona el sábado antes de Moisés así que no digan que es bíblica esa doctrina por que no lo es

Exo 16:23 Él les dijo:
--Esto es lo que ha dicho Jehová: "Mañana es sábado, el día de reposo consagrado a Jehová; lo que tengáis que cocer, cocedlo hoy, y lo que tengáis que cocinar, cocinadlo; y todo lo que os sobre, guardadlo para mañana".

Exo 16:25 Entonces dijo Moisés:
--Comedlo hoy, porque hoy es sábado dedicado a Jehová; hoy no hallaréis nada en el campo.

Exo 16:26 Seis días lo recogeréis, pero el séptimo día, que es sábado, nada se hallará.

Exo 16:29 Mirad que Jehová os dio el sábado, y por eso en el sexto día os da pan para dos días. Quédese, pues, cada uno en su lugar, y nadie salga de él en el séptimo día.

¿Cuando ocurrió esto?


Desde luego espero tus respuestas a muchas preguntas que os hice.


Saludos

 

[BIGKER]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

Hola hermano ,nis cordiales saludos !

disculpa hermano,por llamarte de hermana ,es por tu nombre en mi pais (brasil) joelice es nombre de chica! lo siento...

Hermano,recuerdo que dijiste que eras de España.

hermano no tengo dudas de que el sabado es santo, Dios no descendio por causa del sabado sinopor causa del pueblo que el amava ,y les dio la ley.
hermano repito: la ley el decalago no es celestial es para el hombre, con todo cariño te digo: angeles no adulteran ,angeles no roban.angeles ,no adoran otro dios(tampoco la trinidad),angeles hermano no dan falso testemonio,angeles no tienen ni padre terrenales,angeles no son assesinos,siq ue el decalago es el caracter de Dios ,pero no para el universo no caido y si para la tierra ,unicamente para el planeta tierra!


puedes muestrarme que isaias 66:23(tu no tuviste el cuidado de poner el versiculo) es una ley para el cielo. ¡muestrame!

repito: el sabado fue hecho por causa del HOMBRE no por causa de los angeles ! ¿captas?



hermano Dios no descanzo como nosotros lo hacemos,repito tambien: "Dios no se cansa ni se fatiga"
hermano no tenga nada contra ti ni los que guardan el sabado ! lo que tengo celos es de loq ue dicen de Dios ! lo tratan como si Dios fuera como un hombre ! "Dios esta por encima de todo que le atribuyen"
saludos !
te espero,asi estoy mira-->


"...vino jesus,se pueso en medio de ellos y dijo:Salam wa3alaykum" juan 20:26

Tienes razon en tu aporte en el sentido de que los Angeles no descansan,son espiritus ministradores:

Salmos 104:4 El que hace á sus ángeles espíritus, Sus ministros al fuego flameante.

El reclamo de mi parte (y creo que de JOELICE tambien) radica en el hecho de que se aplican como principios universales.A un principio puedes modificarle las normas,(en Iraq se castiga diferente el adulterio,a como se castiga en China,Brasil o España) pero el principio en si,no se modifica,dejaría de ser principio;el Sábado es un principio,¿de que manera se observa en el cielo?,la biblia no lo revela,¿que duración tiene? la biblia no lo revela,como tampoco revela la forma de abstenerse de tener dioses ajenos,de no cometer adulterio,ni hablar falso testimonio contra otros angeles,pero si alguno lo hiciera correria la misma suerte de Satanas.Son principios,hermano,principios. SALUDOS.

 

[BIGKER]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

Estimado bigker, este foro entiendo yo, es un foro cristiano y todo lo discutido aquí gira en torno a las escrituras, pero eso es lo que digo, si quieres abriremos otro foro sobre historia del sábado antes del éxodo, la palabra no menciona el sábado antes de Moisés así que no digan que es bíblica esa doctrina por que no lo es

La mencion de las fuentes extrabiblicas la hice en respuesta a que usted expuso que ninguna "escritura de la antiguedad" menciona algo acerca del Sabado;solo como mención,no pretendo desviar el tema ya que existe un epigrafe al respecto;pero los ASD somos acusados de tergiversar la fecha del 457 A.C.¿de donde se basan para acusarnos de ello,si no es de las fuentes extrabiblicas? efecto boomerang a tu acusación de que nosotros somos los incongruentes al aceptar fuentes extrabiblicas en algunos casos y en otros no..

Originalmente enviado por ferdinand2945
la biblia no menciona el sábado antes de Moises, nunca lo menciona ni tampoco escritos de la antiguedad,

En realidad,este es el lugar para hablar del Sábado,ya que el tema es acerca de su antiguedad.SALUDOS.

 

[sisepuede]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

Hermano,recuerdo que dijiste que eras de España.



Tienes razon en tu aporte en el sentido de que los Angeles no descansan,son espiritus ministradores:

Salmos 104:4 El que hace á sus ángeles espíritus, Sus ministros al fuego flameante.

El reclamo de mi parte (y creo que de JOELICE tambien) radica en el hecho de que se aplican como principios universales.A un principio puedes modificarle las normas,(en Iraq se castiga diferente el adulterio,a como se castiga en China,Brasil o España) pero el principio en si,no se modifica,dejaría de ser principio;el Sábado es un principio,¿de que manera se observa en el cielo?,la biblia no lo revela,¿que duración tiene? la biblia no lo revela,como tampoco revela la forma de abstenerse de tener dioses ajenos,de no cometer adulterio,ni hablar falso testimonio contra otros angeles,pero si alguno lo hiciera correria la misma suerte de Satanas.Son principios,hermano,principios. SALUDOS.

Pero cual es el principio del que hablas, no mataras es un principo que se aplica a los angles a l diablo en el eden o ahora o en cualquier tiempo y a cualquier ser creado. Pero cuando se habla dl sabado no se puede hablar de principio ya que se dio solo por causa del hombre no de los angeles, mirar un principio antes de la creacion del universo como el sabado es como querer mirar 5 patas al gato.

si el sabado fuera un principio que existia antes de la creacion del universo entonces se supira cual seria ese principio pero y ya sabemos porque.

 

[BIGKER]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

Pero cual es el principio del que hablas, no mataras es un principo que se aplica a los angles a l diablo en el eden o ahora o en cualquier tiempo y a cualquier ser creado. Pero cuando se habla dl sabado no se puede hablar de principio ya que se dio solo por causa del hombre no de los angeles, mirar un principio antes de la creacion del universo como el sabado es como querer mirar 5 patas al gato.

si el sabado fuera un principio que existia antes de la creacion del universo entonces se supira cual seria ese principio pero y ya sabemos porque.

Hermano SISEPUEDE,te devuelvo tu argumento,¿para que necesitarian los Angeles el precepto de "No Mataras" si en el cielo no hay asesinatos?,muy sencillo,porque al igual que el Sábado,es un principio.SALUDOS.

 

[sisepuede]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

Hermano SISEPUEDE,te devuelvo tu argumento,¿para que necesitarian los Angeles el precepto de "No Mataras" si en el cielo no hay asesinatos?,muy sencillo,porque al igual que el Sábado,es un principio.SALUDOS.

Te equivocas si el no matar es un principio entonces matar es lo mismo que aborrecer al menos asi lo entendia Juan el apostol, por lo tanto es logico que satanas odia y aborrece a Dios y es homicida desde el principio.

Y si no hay principio de no matar entonces tampoco lo hay sobre gurardar el sabado.

 

[joelice]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

Exo 16:23 Él les dijo:
--Esto es lo que ha dicho Jehová: "Mañana es sábado, el día de reposo consagrado a Jehová; lo que tengáis que cocer, cocedlo hoy, y lo que tengáis que cocinar, cocinadlo; y todo lo que os sobre, guardadlo para mañana".

Exo 16:25 Entonces dijo Moisés:
--Comedlo hoy, porque hoy es sábado dedicado a Jehová; hoy no hallaréis nada en el campo.

Exo 16:26 Seis días lo recogeréis, pero el séptimo día, que es sábado, nada se hallará.

Exo 16:29 Mirad que Jehová os dio el sábado, y por eso en el sexto día os da pan para dos días. Quédese, pues, cada uno en su lugar, y nadie salga de él en el séptimo día.

¿Cuando ocurrió esto?


Desde luego espero tus respuestas a muchas preguntas que os hice.


Saludos

 

[sisepuede]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?


la biblia solor registra que se dio asi que lo mas probable es que se dio despues de la salida de Egipto, sin embrago sino fuera asi entonces en nada dificulta la enseñanza de aPABLO DE QUE SE ABOLIO.

BUENO CENTRANDONOS EN EL TEMA ¿CUAL ES EL PRINCIPIO DEL SABADO QUE SE DIO A LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION DEL UNIVERSO?

 

[junior bin said]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

hola bigker! mis cordiales saludos !

Hermano,recuerdo que dijiste que eras de España.

si hermano vivo en españa pero soy de brasil, si miras lo que post antes a veces escribia españa/brasil, bueno igual,se nota que no escribo bien la lengua española(aprendi la lengua estudiando la biblia)

Tienes razon en tu aporte en el sentido de que los Angeles no descansan,son espiritus ministradores: Salmos 104:4 El que hace á sus ángeles espíritus, Sus ministros al fuego flameante.

hermano no solamente no descanzan(la biblia dice que algunos claman dia y noche: santo santo santo apocalipisis 4:8)como tambien no cometen ningun tipo de pecado ni van cometer nunca jamas, hermano bicker escuchame:los angeles de Dios no pecaran nunca jamas,por lo tanto no hace falta el decalago para ellos ! fijate y contestame despues (te aprecio mucho en ese foro) para que sirve la ley? espero tu respuesta

El reclamo de mi parte (y creo que de JOELICE tambien) radica en el hecho de que se aplican como principios universales.A un principio puedes modificarle las normas,(en Iraq se castiga diferente el adulterio,a como se castiga en China,Brasil o España) pero el principio en si,no se modifica,dejaría de ser principio;el Sábado es un principio,¿de que manera se observa en el cielo?,la biblia no lo revela,¿que duración tiene? la biblia no lo revela,como tampoco revela la forma de abstenerse de tener dioses ajenos,de no cometer adulterio,ni hablar falso testimonio contra otros angeles,pero si alguno lo hiciera correria la misma suerte de Satanas.Son principios,hermano,principios..

hermano tiene la razon las leyes cambian de pais para pais pero las de Dios no cambian, tu no puede decir nunca que las leys que gobierna los cielos son las misma que gobierna la tierra caida,no puedse hermano y no es cierto, no tiene sentido una ley asi: no adulteraras para un angel sabes el por que ?¿ ellos no se casan!!! (palabras de Jesus)
hermano tu hablas de principio y me gusta eso,ahora puedes muestrarme en la biblia o en el espiritu de profecia que la ley de Dios con sus normas expecifica para los humanos "es" un principio que rege el cielo??

repito hermano: tu ni nadie deber de querer pruebar una verdad diciendo una mentira! ¡nunca! eso es feo y desonesto, el sabado asi como el decalogo fue hecho exclusivamente para la raza humana caida,fijate CAIDA! estoy de acuerdo con el sabado en el eden por que la biblia lo dices,pero decir que ya existia antes de la caida esa ley escrita es estrapolar con las ideas acerca de Dios ( todo lo que Dios creo ya estava en la mente de Dios,para que no vengan decir que estoy loco despues eh!)

saludos hermano y perdoname por haber quitado los colores de tu post,es que me mareava demasiado

"...vino jesus,se puso en medio de ellos y dijo: Salam wa3alaykum" juan 20:26

 

[BIGKER]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

Te equivocas si el no matar es un principio entonces matar es lo mismo que aborrecer al menos asi lo entendia Juan el apostol, por lo tanto es logico que satanas odia y aborrece a Dios y es homicida desde el principio.

Y si no hay principio de no matar entonces tampoco lo hay sobre gurardar el sabado.

Bueno hermano SISEPUEDE,volvemos a lo mismo con diferentes terminos.DIOS TE BENDIGA.

 

[BIGKER]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

hola bigker! mis cordiales saludos !

si hermano vivo en españa pero soy de brasil, si miras lo que post antes a veces escribia españa/brasil, bueno igual,se nota que no escribo bien la lengua española(aprendi la lengua estudiando la biblia)



hermano no solamente no descanzan(la biblia dice que algunos claman dia y noche: santo santo santo apocalipisis 4:8)como tambien no cometen ningun tipo de pecado ni van cometer nunca jamas, hermano bicker escuchame:los angeles de Dios no pecaran nunca jamas,por lo tanto no hace falta el decalago para ellos ! fijate y contestame despues (te aprecio mucho en ese foro) para que sirve la ley? espero tu respuesta

No cometen pecado porque observan,guardan,u obedecen los principios del Gran Jehova (1ra Juan 4:3) Satanas y algunos no lo hicieron (y pecaron) y conocemos el resultado.


Apocalipsis 4:8 Y los cuatro animales tenían cada uno por sí seis alas alrededor, y de dentro estaban llenos de ojos; y no tenían reposo día ni noche, diciendo: Santo, santo, santo el Señor Dios Todopoderoso, que era, y que es, y que ha de venir.

Estos que dia y noche proclaman la santidad de Dios no es la población general de Angeles,sino ciertos "seres vivientes" (como lo vierten otras versiones)

hermano tiene la razon las leyes cambian de pais para pais pero las de Dios no cambian, tu no puede decir nunca que las leys que gobierna los cielos son las misma que gobierna la tierra caida,no puedse hermano y no es cierto, no tiene sentido una ley asi: no adulteraras para un angel sabes el por que ?¿ ellos no se casan!!! (palabras de Jesus)
hermano tu hablas de principio y me gusta eso,ahora puedes muestrarme en la biblia o en el espiritu de profecia que la ley de Dios con sus normas expecifica para los humanos "es" un principio que rege el cielo??

Nunca dije,ni creo que algun dia diga,que la ley de Dios (Su Testimonio) cambie,lo que cambian son sus aplicaciones normativas.


Mateo 5:28 Mas yo os digo, que cualquiera que mira á una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.

No es solamente el acto carnal en si,sino solo codiciar para tener a una mujer,ya es adulterio;Israel fue acusado muchas veces de adulterio por ir tras los baales;aunque eso seria idolatria,lo que denota que mas que un acto fisico carnal,es un principio del cual derivan muchas actividades pecaminosas;por eso siempre he sostenido que el Decalogo es un compendio de princpios,por eso,aun con sus diferencias punitivas,en las diferentes culturas se castiga el adulterio,el asesinato,se da un dia semanal de descanso a sus ciudadanos (que no siempre es el Sabado) .

Se me hace sospechoso que pidas citas del Espiritu de Profecia,cuando lo comparas con libros musulmanes.

repito hermano: tu ni nadie deber de querer pruebar una verdad diciendo una mentira! ¡nunca! eso es feo y desonesto, el sabado asi como el decalogo fue hecho exclusivamente para la raza humana caida,fijate CAIDA! estoy de acuerdo con el sabado en el eden por que la biblia lo dices,pero decir que ya existia antes de la caida esa ley escrita es estrapolar con las ideas acerca de Dios ( todo lo que Dios creo ya estava en la mente de Dios,para que no vengan decir que estoy loco despues eh!)

saludos hermano y perdoname por haber quitado los colores de tu post,es que me mareava demasiado

"...vino jesus,se puso en medio de ellos y dijo: Salam wa3alaykum" juan 20:26

El Sabado fue establecido antes de la caida de la Humanidad.BENDICIONES.

 

[junior bin said]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

No cometen pecado porque observan,guardan,u obedecen los principios del Gran Jehova (1ra Juan 4:3) Satanas y algunos no lo hicieron (y pecaron) y conocemos el resultado.

claro en eso estamos de acuerdo ellos no cometen pecado por eso la ley no funcciona en el cielo
hermano bigker, la ley de los 10 mandamientos es un resumen del caracter de Dios, no su totalidady, esa ley ya existia antes de la creacion del mundo antes mismo de Jesus,antes de los angeles antes de Dios empiezar a crear las cosas, sabes el por que ?? por que el es eterno, todo que el ha hecho ya existia en sus planes, no solo la ley como tambien todo lo que hay y lo que va haber.compreendes?

Estos que dia y noche proclaman la santidad de Dios no es la población general de Angeles,sino ciertos "seres vivientes" (como lo vierten otras versiones)

Apocalipsis 4:8 Y los cuatro animales tenían cada uno por sí seis alas alrededor, y de dentro estaban llenos de ojos; y no tenían reposo día ni noche, diciendo: Santo, santo, santo el Señor Dios Todopoderoso, que era, y que es, y que ha de venir.
no son angeles ???seguro?? por queno buscas en la biblia eses seres vivientes con 6 alas??eh?? te doy una dica: se llaman serafines shhhhhh!!! tranqulizate y no te enojes, haz me caso hermano,sea un buen estudiante adventista de la biblia y busca en isaias..:.. ahi lo encontraras la respuesta. mira es un poco aqui y un poco alli

Nunca dije,ni creo que algun dia diga,que la ley de Dios (Su Testimonio) cambie,lo que cambian son sus aplicaciones normativas.

hermano con todo respeto hacia ti repito: la ley moral no funcciona en el cielo,...fue hecho para el hombre! quieres los versiculos ??? pienso que no hace falta!
ahora quiero los tuyos donde dice que los angeles son regidos con nuestras leyes !
te espero mira-->

Mateo 5:28 Mas yo os digo, que cualquiera que mira á una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.

??????? donde estan los angeles??? esats comolos TJs! ellos si dicen que los angeles coabitaron con las mujeres !(al menos en esa herejia tiene la razon,segun esa teoria que los angeles usan nuestra amada ley)

No es solamente el acto carnal en si,sino solo codiciar para tener a una mujer,ya es adulterio;Israel fue acusado muchas veces de adulterio por ir tras los baales;aunque eso seria idolatria,lo que denota que mas que un acto fisico carnal,es un principio del cual derivan muchas actividades pecaminosas;por eso siempre he sostenido que el Decalogo es un compendio de princpios,por eso,aun con sus diferencias punitivas,en las diferentes culturas se castiga el adulterio,el asesinato,se da un dia semanal de descanso a sus ciudadanos (que no siempre es el Sabado)

???????????????? nada de nada

Se me hace sospechoso que pidas citas del Espiritu de Profecia,cuando lo comparas con libros musulmanes.

Donde cite el coran ,la sunnah,y/u otros libros muslins??
no sabes el por que dijo eso de espiritu de profecia??
porque los respeto hasta donde no tergiversaron (hasta los escrito de helena white tergiversaron)

El Sabado fue establecido antes de la caida de la Humanidad..

el sabado el domingo lunes martes,miercoles, jueves y viernes y tu y yo tambien ¿tiene dudas?

"...vino jesus ,se puso en medio de ellos y dijo: Salam wa3alaykum! juan 20:26

 

[BIGKER]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

claro en eso estamos de acuerdo ellos no cometen pecado por eso la ley no funcciona en el cielo
hermano bigker, la ley de los 10 mandamientos es un resumen del caracter de Dios, no su totalidady, esa ley ya existia antes de la creacion del mundo antes mismo de Jesus,antes de los angeles antes de Dios empiezar a crear las cosas, sabes el por que ?? por que el es eterno, todo que el ha hecho ya existia en sus planes, no solo la ley como tambien todo lo que hay y lo que va haber.compreendes?

El Decalogo no es el resumen del caracter de Dios,es su demostracion.

Apocalipsis 4:8 Y los cuatro animales tenían cada uno por sí seis alas alrededor, y de dentro estaban llenos de ojos; y no tenían reposo día ni noche, diciendo: Santo, santo, santo el Señor Dios Todopoderoso, que era, y que es, y que ha de venir.
no son angeles ???seguro?? por queno buscas en la biblia eses seres vivientes con 6 alas??eh?? te doy una dica: se llaman serafines shhhhhh!!! tranqulizate y no te enojes, haz me caso hermano,sea un buen estudiante adventista de la biblia y busca en isaias..:.. ahi lo encontraras la respuesta. mira es un poco aqui y un poco alli

No dije que no fueran Angeles,solo que no eran la totalidad de los Angeles los que estuvieran dia y noche exclamando "Santo,Santo;santo"

hermano con todo respeto hacia ti repito: la ley moral no funcciona en el cielo,...fue hecho para el hombre! quieres los versiculos ??? pienso que no hace falta!
ahora quiero los tuyos donde dice que los angeles son regidos con nuestras leyes !
te espero mira-->

Si funciona JUNIOR,si no fuera asi,no habria razon para desterrar a Satanas y compañia.

??????? donde estan los angeles??? esats comolos TJs! ellos si dicen que los angeles coabitaron con las mujeres !(al menos en esa herejia tiene la razon,segun esa teoria que los angeles usan nuestra amada ley)

???????????????? nada de nada

Bueno,es la interpretación de ellos;los Angeles no necesitan los principios del Decalogo porque no los violan,es un ambiente perfecto,pero caso contrario,tendran que decirle adios al Cielo.

Gálatas 5:22 Mas el fruto del Espíritu es: caridad, gozo, paz, tolerancia, benignidad, bondad, fe,
Gálatas 5:23 mansedumbre,templanza;contra tales cosas no hay ley.

Donde cite el coran ,la sunnah,y/u otros libros muslins??
no sabes el por que dijo eso de espiritu de profecia??
porque los respeto hasta donde no tergiversaron (hasta los escrito de helena white tergiversaron)
el sabado el domingo lunes martes,miercoles, jueves y viernes y tu y yo tambien ¿tiene dudas?

"...vino jesus ,se puso en medio de ellos y dijo: Salam wa3alaykum! juan 20:26

Agradezco tu respeto por los escritos de EGW,pero dejame aclararte que en ningun post de este foro los he utilizado para apoyar mis opiniones.Con respecto a los dias de la semana,se agradece que aceptes que Dios instituyó la semana de siete dias en la misma creación (diferente nomenclatura, por supuesto) solo espero que tambien aceptes la institución del Septimo como " bendito,santo y de reposo".BENDICIONES.

 

[junior bin said]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

El Decalogo no es el resumen del caracter de Dios,es su demostracion.

igual, es una muestra solamente no su totalidad

No dije que no fueran Angeles,solo que no eran la totalidad de los Angeles los que estuvieran dia y noche exclamando "Santo,Santo;santo"

hermano no te lies con que no sabes, o descanzan todos o nadie ! de acuerdo? o hay una "casta" especial que trabajan hecho escravos dia y noche eh? o todos o nadie!!!!!

Si funciona JUNIOR,si no fuera asi,no habria razon para desterrar a Satanas y compañia.]

el pecado de satanas fuela invidia y posteriormente deseo la muerte de todos los hombres, no la transgrecion del sabado (ahora te vas a dicerme que quien transgride un mandamiento transgride todos,! te adelanto ideas hermano)

Bueno,es la interpretación de ellos;los Angeles no necesitan los principios del Decalogo porque no los violan,es un ambiente perfecto,pero caso contrario,tendran que decirle adios al Cielo.

y estan corectos en ese punto,aunque discordo que angeles tenga relaciones sexuales con humanos(los angeles no son hecho de esa materia que tenemos)

Gálatas 5:22 Mas el fruto del Espíritu es: caridad, gozo, paz, tolerancia, benignidad, bondad, fe,
Gálatas 5:23 mansedumbre,templanza;contra tales cosas no hay ley.

hay tiene la respuesta ! fin de discurcion... el cielo es perfecto no hace falta el decalogo(insisto:el decalogo fue hecho para los humanos segun dijo jesus)

Dime,cual palabra vale mas ; la de jesus o la tuya y de quien dicen que los angeles guardan la ley de los diez mandamientos?

espero tu respuesta asi mira-->

Agradezco tu respeto por los escritos de EGW,pero dejame aclararte que en ningun post de este foro los he utilizado para apoyar mis opiniones.Con respecto a los dias de la semana,se agradece que aceptes que Dios instituyó la semana de siete dias en la misma creación (diferente nomenclatura, por supuesto) solo espero que tambien aceptes la institución del Septimo como " bendito,santo y de reposo".BENDICIONES.

no dije que tu usas los escritos de ellen white y si lo s usaras se lo agradeceria muchissimo, pero mejor no,sino tendre que usar el coran,la sunnah ,los hadits y muchissimos libros muslins(ELLEN WHITE COPIO MUCHAS COSAS DE ESOS LIBROS PARA QUE SEPAS)
Una pregunta: ¿EN cual creacion de Dios que el instituyo los siete dias? la de la tierra o la del universo?
Saludos

"...vino Jesus se pusi en medio de ellos y dijo: Salam wa3alaykum! juan20:26

 

[BIGKER]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

igual, es una muestra solamente no su totalidad



hermano no te lies con que no sabes, o descanzan todos o nadie ! de acuerdo? o hay una "casta" especial que trabajan hecho escravos dia y noche eh? o todos o nadie!!!!!

Hermano,esta solo es una visión de cuatro seres vivientes,que estan dia y noche delante del trono,ademas,con muchos ojos por todos lados,simbolica,si bien,con una enseñanza real.

el pecado de satanas fuela invidia y posteriormente deseo la muerte de todos los hombres, no la transgrecion del sabado (ahora te vas a dicerme que quien transgride un mandamiento transgride todos,! te adelanto ideas hermano)

No,sería infantil decir eso; y en realidad,no fue la envidia el pecado de Satanas,sino la codicia,uno de los diez mandamientos del "Testimonio" de Dios, adonde precisamente queria llegar Satanas.

Isaías 14:13 Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo, en lo alto junto á las estrellas de Dios ensalzaré mi solio, y en el monte del testimonio me sentaré, á los lados del aquilón

y estan corectos en ese punto,aunque discordo que angeles tenga relaciones sexuales con humanos(los angeles no son hecho de esa materia que tenemos)

No te entiendo.Yo no apoyo la idea de relaciones sexuales entre Angeles y Humanos.

hay tiene la respuesta ! fin de discurcion... el cielo es perfecto no hace falta el decalogo(insisto:el decalogo fue hecho para los humanos segun dijo jesus)

Dime,cual palabra vale mas ; la de jesus o la tuya y de quien dicen que los angeles guardan la ley de los diez mandamientos?

espero tu respuesta asi mira-->

No creo que necesites mi respuesta para saber que Palabra vale mas.
Precisamente,porque el cielo es perfecto,no se necesita el Decalogo,nadie lo trasgrede,cuando los seres humanos lleguemos a ese punto,(tener "el fruto del E.S.) tampoco necesitaremos el Decalogo,si bien,el que no lo necesitemos no quiere decir que no exista.Por la eternidad estara ahi.No creo que haya otra rebelion en el cielo,pero si se diera el caso,ahi estara este compendio del Caracter de Dios,para condenar al que tal haga.

no dije que tu usas los escritos de ellen white y si lo s usaras se lo agradeceria muchissimo, pero mejor no,sino tendre que usar el coran,la sunnah ,los hadits y muchissimos libros muslins(ELLEN WHITE COPIO MUCHAS COSAS DE ESOS LIBROS PARA QUE SEPAS)
Una pregunta: ¿EN cual creacion de Dios que el instituyo los siete dias? la de la tierra o la del universo?
Saludos

"...vino Jesus se pusi en medio de ellos y dijo: Salam wa3alaykum! juan20:26

JUNIOR,se percibe una ambivalencia tendenciosa muy clara hacia los escritos de EGW.No se si,como te pidió nuestro Hermano MISAEL,desde tu primer post,te fuera posible le proporcionaras un pormenor de las similitudes entre ambos..

Y por ultimo;en la Creación que se menciona en el Genesis.SALUDOS.

P.D. JUNIOR,una opinion,deberias intentar aprender el "Idioma de los dioses" (o sea el Español) con otro metodo;al menos a mi,me es muy dificil entenderte,ya que tambien mezclas algunas palabras del ingles,como quiera,si decides continuar,aunque sera un "sacrificio" para mi,lo intentare.

 

[junior bin said]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

Hermano,esta solo es una visión de cuatro seres vivientes,que estan dia y noche delante del trono,ademas,con muchos ojos por todos lados,simbolica,si bien,con una enseñanza real.

solo una vision???? y no nos vale como pruebas eso quieres decir?? sea claro hermano vale o no las visiones de la biblia ??

No,sería infantil decir eso; y en realidad,no fue la envidia el pecado de Satanas,sino la codicia,uno de los diez mandamientos del "Testimonio" de Dios, adonde precisamente queria llegar Satanas.

siempre viene con una contra respuesta! hermano codicia lleva a la invidia ! compreendes (tengo la certeza que me compreendes)

Isaías 14:13 Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo, en lo alto junto á las estrellas de Dios ensalzaré mi solio, y en el monte del testimonio me sentaré, á los lados del aquilón

cual version usas hermano?? de los tjs?? no es la TNM!!!( no cre que tu usas esa version)

No creo que necesites mi respuesta para saber que Palabra vale mas.
Precisamente,porque el cielo es perfecto,no se necesita el Decalogo,nadie lo trasgrede,cuando los seres humanos lleguemos a ese punto,(tener "el fruto del E.S.) tampoco necesitaremos el Decalogo

ya tengo la respuesta que buscava,la palabra de jesus vale mucho mas ! sin lugar a dudas el dijo:EL SABADO FUE HECHO POR CAUSA DEL HOMBRE,lees???
ves algo de angeles en las palabras de jesus??

JUNIOR,se percibe una ambivalencia tendenciosa muy clara hacia los escritos de EGW.No se si,como te pidió nuestro Hermano MISAEL,desde tu primer post,te fuera posible le proporcionaras un pormenor de las similitudes entre ambos..

te invito que lees eses libros ,asi te daras cuentas las similitudes gigantescas ! a veces bigker pienso que estoy leyendo ellen white !

P.D. JUNIOR,una opinion,deberias intentar aprender el "Idioma de los dioses" (o sea el Español) con otro metodo;al menos a mi,me es muy dificil entenderte,ya que tambien mezclas algunas palabras del ingles,como quiera,si decides continuar,aunque sera un "sacrificio" para mi,lo intentare.

HERMANO PUEDES EXPLICARME ESO DE IDIOMAS DE LOS DIOSES??? ESTOY EN ESPAÑA A 3 AÑOS Y NUNCA OIR HABLAR DE ESO, bueno igual si lo aprendo sere como un dios(con"d" minuscula)

jajajjaja hermano esas excusas son las que usamos para disimular un equivoco aqui en españa,asi decimos: "no te compreendo" o "no se de que hablas", sendo que les compreendemos perfectamente.:tongue:

P.D "SI ALGUIEN NO ME COMPREENDES DIMELO POR FAVOR PUEDO ESCRIBIR DE OTRA MANERA U EN OTRO IDIOMA." gracias desde ya.

no mezclo con el ingles mezclo con el portugues, pero cuando tu quieres me compreendes perfectamente,cuando no ,no !

hermano no quiero convencerle de nada, solo lo que la ley moral fue dada a la humanidad solamente, porque en ella esta las caracteriticas de los humanos como: no robar, no matar, no adulterar(angeles no adulteran,no pueden, no se casan!)

saludos bigker!

 

[BIGKER]

Re: ¿GUARDABAN LOS ANGELES ANTES DE LA CREACION...?

solo una vision???? y no nos vale como pruebas eso quieres decir?? sea claro hermano vale o no las visiones de la biblia ??

Cuando se aplican en su marco adecuado,claro que valen;en esta visión se habla solo de cuatro "animales" o "seres vivientes" segun otras versiones,y veinticuatro ancianos,que sin reposo repiten un triple Santo,sin embargo,en otras visiones,se habla de huestes Angelicas,que menciona una adoración en ocasión de un evento en particular.(Apoc.5:11;7:11)

siempre viene con una contra respuesta! hermano codicia lleva a la invidia ! compreendes (tengo la certeza que me compreendes)

Entonces la envidia viene siendo un derivado de la codicia.O sea,la codicia es la base de la envidia.Uno de los preceptos del Decalogo.(no codiciaras)

cual version usas hermano?? de los tjs?? no es la TNM!!!( no cre que tu usas esa version)

La versión RV 1909,las versiones mas modernas lo vierten con diferentes terminos: "monte de los dioses" por ejemplo,de la NVI.

ya tengo la respuesta que buscava,la palabra de jesus vale mucho mas ! sin lugar a dudas el dijo:EL SABADO FUE HECHO POR CAUSA DEL HOMBRE,lees???
ves algo de angeles en las palabras de jesus??

Asi es en efecto,no veo algo de Angeles.Jesus estaba hablando a los humanos,no a los Angeles.

te invito que lees eses libros ,asi te daras cuentas las similitudes gigantescas ! a veces bigker pienso que estoy leyendo ellen white !

Esto corrobora tu ambivalencia tendenciosa,espero no termines siendo Musulman.

HERMANO PUEDES EXPLICARME ESO DE IDIOMAS DE LOS DIOSES??? ESTOY EN ESPAÑA A 3 AÑOS Y NUNCA OIR HABLAR DE ESO, bueno igual si lo aprendo sere como un dios(con"d" minuscula)

Es un dicho de Mexico,se dice que el Español es el "idioma de los dioses"

jajajjaja hermano esas excusas son las que usamos para disimular un equivoco aqui en españa,asi decimos: "no te compreendo" o "no se de que hablas", sendo que les compreendemos perfectamente.:tongue:

No creo haber dicho que no comprendia lo que "intentas" decir,si asi se entendió,disculpas.Lo que no entiendo es tu "mezcla" de terminos,ademas,en algunos parrafos usas unos terminos del lenguaje que hacen dudar de que realmente no conozcas el idioma Castellano,al menos a mi parecer.

P.D "SI ALGUIEN NO ME COMPREENDES DIMELO POR FAVOR PUEDO ESCRIBIR DE OTRA MANERA U EN OTRO IDIOMA." gracias desde ya.

no mezclo con el ingles mezclo con el portugues, pero cuando tu quieres me compreendes perfectamente,cuando no ,no !

El termino "Muslim" no es portugues,es ingles.

hermano no quiero convencerle de nada, solo lo que la ley moral fue dada a la humanidad solamente, porque en ella esta las caracteriticas de los humanos como: no robar, no matar, no adulterar(angeles no adulteran,no pueden, no se casan!)

saludos bigker!

Entonces dejemonos con nuestra manera de enfocar estas cuestiones,para mi,los Angeles conocen el Decalogo y lo respetan,para usted no;ni me va a convencer de su punto de vista,ni lo voy a convencer de mi punto de vista.
Mirar a una mujer con codicia,segun Jesus,es adulterio; desviar la adoracion a Jehova,es adulterio,de acuerdo a estos textos,los Angeles estan en posibilidad de adulterar,al menos en lo referente a cambiar el objetivo de su adoración (los caidos lo hicieron al creerle a Satanas) SALUDOS.