GÉNESIS SIN EL VELO

Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Independientemente de como lo hizo Dios, como una vez le dije a Freddy, el Génesis describe cómo acontecieron esas cosas pero desde el plano terrestre, como si alguien estuviese mirando las cosas parado en tierra ( aunque estuviese cubierto de agua), había una capa densa en la atmósfera, posiblemente nubes y otros elementos que no dejaban pasar la luz del sol, es por eso que a mi entender al relatarse que Dios separo la luz de la oscuridad y se hicieron visibles los astros, es porque Dios aclaró la atmósfera, permitiendo que se viera el sol por el día, y la luna y las estrellas por la noche. Nada, es mi pensar porque actualmente es inconcebible que todavía haya gente creyendo en el geocentrismo.
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Muy interesante el tema...

Hago las siguientes observaciones generales, para quienes quieran comentarlas:

2Co_4:6
Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo.

El texto citado, veo que nos hace una clara alusión que hay un desarrollo en el creyente, así como se muestra en capitulo 1 de génesis. Un desarrollo desde el día 1 hasta llegar a la perfección, que es por etapas (días); a la plenitud de Cristo (quien es imagen de Dios).

En el día cuarto, el texto en hebreo no habla de sol y luna; sino de lumbreras... dando a entender una explicación más allá de la textual. No veo como relacionan estas lumbreras con ángeles en particular...¿? Pero si veo que podrían ser el rostro del Señor y la iglesia.

El capitulo 1 y el capitulo 2 de Génesis hablan del mismo hecho, pero mirados desde dos perspectivas diferentes, una desde el cielo y la otra desde la tierra; una desde kairos y otra desde el kronos, una celestial y otra terrenal... vemos que el siguiente versículo sirve de bisagra o eje entre las dos visiones y relatos ...

Gen 2:4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos,


Hasta este verso es cielos y tierra, luego de este verso es tierra y cielos...

Espero sus comentarios y gracias...

Rodrigo
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Rodrigo, la perspectiva es sobre una situación espiritual.

2Co_4:6 Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo.
Se relaciona directamente con Génesis 1, es cierto, y demuestra un trabajo restaurador. También se relaciona con Juan 1 "En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.
La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella"
De esta manera "para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo" , contrasta con la oscuridad que estaba sobre "la faz" del "abismo" en Génesis 1.2; es decir que sobresale aún más la obra de restitución que se alcanza mediante Jesús.

Las lumbreras representando a los ángeles en el día cuarto, también se relacionan con el resplandor que debe adquirir la congregación que encabeza Jesús. Los ángeles son mensajeros de Dios en todos sus propósitos, y se muestran con apariencia resplandeciente entre los hijos de Dios; igualmente en el contexto bíblico los ángeles son comparados con estrellas.

El enfoque de Génesis 1 es celestial, mientras que la perspectiva de Génesis 2 es terrenal. Tiene mucho sentido, por esto se enfoca más detalladamente sobre el Edén como parte de la obra hecha en los cielos y en la tierra. Gracias.
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

El Salmo 78 se refiere a eventos descritos en los libros llamados "la torá"

78:1 <Masquil de Asaf.> Escucha, pueblo mío, mi ley [torá]; Inclinad vuestro oído a las palabras de mi boca.
[Aquí Dios indica que se escuche con entendimiento su Palabra escrita; invita a escudriñar en sus primeros libros, aquellos que componen "la Ley"]
2 Abriré mi boca en proverbios; Hablaré cosas escondidas desde tiempos antiguos,
[Cuál historia se escondió en parábolas desde tiempos antiguos?
El Salmo 78 centra su narración en el éxodo de Israel, sin embargo este evento no fue relatado haciendo uso de parábolas. Por consiguiente el Salmo señala al Génesis en este punto, el cual hace parte de los libros de la "torá" que Dios quiere que se escuche para ser comprendida]
78:3
[historias en parábolas] Las cuales hemos oído y entendido; Que nuestros padres nos las contaron.

Aunque aquí se dice que estas historias sobre los tiempos antiguos descritas en parábolas ya habían sido contadas por los padres de Israel, Mateo 13.34,35 explica que este Salmo se cumplió en Jesús, y que sus enseñanzas acerca de lo acontecido en el reino de los cielos, fueron entregadas por el Maestro en forma de parábolas, precisamente declarando cosas escondidas desde la fundación del mundo; misterios que así como lo declara Pablo, habían sido ocultos desde los siglos y las edades, pero que fueron manifestados a sus santos con las inescrutables riquezas de Cristo.

Si Jesús por quien todo se reveló habló con simbologías acerca de lo acontecido en el reino de los cielos, con mayor razón lo hace Génesis en lenguaje velado, describiendo la historia antigua con parábolas, para que todo se aclare finalmente en Cristo.
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Elohim quizo encontrar AYUDA IDÓNEA para Adán,
y para que no estuviese solo,
formando bestias y aves que ya habían sido creadas?

2:18 Y dijo Jehová Dios: No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él.
2:19 Jehová Dios formó, pues, de la tierra toda bestia del campo, y toda ave de los cielos, y las trajo a Adán para que viese cómo las había de llamar; y todo lo que Adán llamó a los animales vivientes, ese es su nombre.
2:20 Y puso Adán nombre a toda bestia y ave de los cielos y a todo ganado del campo; mas para Adán no se halló ayuda idónea para él.


Las bestias del campo y aves que conoció Adán se refieren a mujeres, puesto que son la ayuda idónea del hombre, pero ellas tenían comportamientos que provenían de aquel afar, y eran comparables a estos animales. Ocurre cuando dice Jehová Elohim: “No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda que está delante de él”
Ayuda idónea, ayuda que complementa; su correspondiente pareja.

Luego de rechazar estas mujeres y asemejarlas a esas almas vivientes que ya habían sido establecidas en la primera semana genésica, Adán sí encuentra ayuda idónea con Eva. Él mismo la llama Eva, a diferencia de las otras mujeres que rechazó, y que él llamó como las aves, y las bestias, pues así se comportaban.

El plan adámico quedó establecido al apartar del afar aquella primera pareja sobre la cual se trabajaría la restitución.
Fueron llevados a Edén separándolos de la humanidad caída, el afar, y serían instruidos en los órdenes de conocimiento de los hijos de Dios que viven en santidad.
En este sentido en Edén habían diferentes árboles, señalándose los diversos conocimientos a los que la pareja adámica podía llegar; y allí también estaban dos árboles especiales. Uno representa los conocimientos de los hombres que tienen vida eterna en santidad, llamado el árbol de la vida; y otro que señala los conocimientos que obtuvo la humanidad caída, llamado el árbol del conocimiento del bien y del mal.
Así como el árbol de la vida representa al hombre restituido a la eternidad, el árbol de la ciencia del bien y del mal representa al hombre contaminado y destituido del concierto universal.

Génesis 2:9 Había también hecho producir Jehová Elohim de la tierra todo árbol deseable a la vista, y bueno para comer, y el árbol de vida en medio del huerto, y el árbol de la ciencia del bien y del mal.
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Rodrigo, la perspectiva es sobre una situación espiritual.

2Co_4:6 Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo.
Se relaciona directamente con Génesis 1, es cierto, y demuestra un trabajo restaurador. También se relaciona con Juan 1 "En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.
La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella"
De esta manera "para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo" , contrasta con la oscuridad que estaba sobre "la faz" del "abismo" en Génesis 1.2; es decir que sobresale aún más la obra de restitución que se alcanza mediante Jesús.

Las lumbreras representando a los ángeles en el día cuarto, también se relacionan con el resplandor que debe adquirir la congregación que encabeza Jesús. Los ángeles son mensajeros de Dios en todos sus propósitos, y se muestran con apariencia resplandeciente entre los hijos de Dios; igualmente en el contexto bíblico los ángeles son comparados con estrellas.

El enfoque de Génesis 1 es celestial, mientras que la perspectiva de Génesis 2 es terrenal. Tiene mucho sentido, por esto se enfoca más detalladamente sobre el Edén como parte de la obra hecha en los cielos y en la tierra. Gracias.


Estimado; estoy de acuerdo que en Génesis hay un velo; y así es en toda la Sagrada Escritura; y ese velo sólo por Cristo es quitado...

Ahora, me parece que ese velo es nuestra carne; nuestra carne terrenal, que nos hace ver las cosas desde esa perspectiva e interés...

Mientras menos carne, menos velo... es como la ecuación lógica... ¡y es de alabar a Dios, que sus misterios los revela a los humildes, porque así le agrada!

Es una ley divina, y no podemos trasgredirla (a manera de la ley de gravedad acá en la tierra, estamos sujeta a ella querámoslo o no).

Dado lo anterior, repito que estoy de acuerdo contigo, es muy interesante el tema, pero debemos irnos con cuidado; en humildad en Cristo; esperando en él como se corre la cortina; y no confiando en la carne, que nos ciega.


Yo veo en el primer capitulo de génesis, como Dios habla en profecía desde el tiempo eterno; concuerdo que el cielo y la tierra ya estaban creados, en un sólo verso; porque eso no es lo relevante para él en ese relato, sino el relato como todo la creación tiene el propósito de hacer del hombre, su imagen y semejanza, el propósito y gobierne y fructifique por la eternidad...



Hay cosas que no veo, como por ejemplo que existían hombres antes de Adán...¡?

¿En que parte lo ves...?

sl2
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

El Salmo 78 se refiere a eventos descritos en los libros llamados "la torá"

78:1 <masquil de="" asaf.=""> Escucha, pueblo mío, mi ley [torá]; Inclinad vuestro oído a las palabras de mi boca. </masquil>
[Aquí Dios indica que se escuche con entendimiento su Palabra escrita; invita a escudriñar en sus primeros libros, aquellos que componen "la Ley"]
2 Abriré mi boca en proverbios; Hablaré cosas escondidas desde tiempos antiguos,
[Cuál historia se escondió en parábolas desde tiempos antiguos?
El Salmo 78 centra su narración en el éxodo de Israel, sin embargo este evento no fue relatado haciendo uso de parábolas. Por consiguiente el Salmo señala al Génesis en este punto, el cual hace parte de los libros de la "torá" que Dios quiere que se escuche para ser comprendida]
78:3
[historias en parábolas] Las cuales hemos oído y entendido; Que nuestros padres nos las contaron.

Aunque aquí se dice que estas historias sobre los tiempos antiguos descritas en parábolas ya habían sido contadas por los padres de Israel, Mateo 13.34,35 explica que este Salmo se cumplió en Jesús, y que sus enseñanzas acerca de lo acontecido en el reino de los cielos, fueron entregadas por el Maestro en forma de parábolas, precisamente declarando cosas escondidas desde la fundación del mundo; misterios que así como lo declara Pablo, habían sido ocultos desde los siglos y las edades, pero que fueron manifestados a sus santos con las inescrutables riquezas de Cristo.

Si Jesús por quien todo se reveló habló con simbologías acerca de lo acontecido en el reino de los cielos, con mayor razón lo hace Génesis en lenguaje velado, describiendo la historia antigua con parábolas, para que todo se aclare finalmente en Cristo.


Bueno, la Palabra que se hizo carne, hablaba en parábolas excepto a sus discípulos...

Mar 4:33-34 Con muchas parábolas como estas les hablaba la palabra, conforme a lo que podían oír.
Y sin parábolas no les hablaba; aunque a sus discípulos en particular les declaraba todo.

La Escritura revela la Palabra, y es lógico ver que la Escritura está llena de parábolas (no por eso hechos no reales, sino que escritos en símbolos, para quienes tienen que entender...).
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Estimado; estoy de acuerdo que en Génesis hay un velo; y así es en toda la Sagrada Escritura; y ese velo sólo por Cristo es quitado...

Ahora, me parece que ese velo es nuestra carne; nuestra carne terrenal, que nos hace ver las cosas desde esa perspectiva e interés...

Mientras menos carne, menos velo... es como la ecuación lógica... ¡y es de alabar a Dios, que sus misterios los revela a los humildes, porque así le agrada!

Es una ley divina, y no podemos trasgredirla (a manera de la ley de gravedad acá en la tierra, estamos sujeta a ella querámoslo o no).

Dado lo anterior, repito que estoy de acuerdo contigo, es muy interesante el tema, pero debemos irnos con cuidado; en humildad en Cristo; esperando en él como se corre la cortina; y no confiando en la carne, que nos ciega.


Yo veo en el primer capitulo de génesis, como Dios habla en profecía desde el tiempo eterno; concuerdo que el cielo y la tierra ya estaban creados, en un sólo verso; porque eso no es lo relevante para él en ese relato, sino el relato como todo la creación tiene el propósito de hacer del hombre, su imagen y semejanza, el propósito y gobierne y fructifique por la eternidad...



Hay cosas que no veo, como por ejemplo que existían hombres antes de Adán...¡?

¿En que parte lo ves...?

sl2

Rodrigo,
Es cierto que la visión profética del Génesis anuncia la obra que adelanta Dios forjando al hombre a su imagen y semejanza. Gracias a Cristo que lo anunció sabemos que pasarán los cielos y la tierra creados, y que registra Génesis 1.1; y también el “mar” o “mares” relacionado en Génesis 1.10 dejará de existir, según la Revelación de Juan.

El jardín del Edén se relaciona con aguas que van por lugares de oro, bedelio, y ónice; allí Jehová estableció a la pareja conformada por Adán y su mujer Eva, constituyéndoles en sabiduría y conocimientos para continuar un trabajo con sus descendencias sobre la tierra; pero intervino la serpiente haciendo probar de los frutos del árbol de la ciencia del bien y del mal, cuando eran ellos los encargados de transformar el mundo que les rodeaba, de acuerdo a su naturaleza de haber sido hechos a imagen y semejanza de Dios.

Por su parte en Apocalipsis es Jesús Rey de reyes, quien se establece con su “esposa” en la nueva Jerusalén, una ciudad de oro con muros de diamante y estructuras de piedras preciosas, donde hay un rio limpio de agua de vida. La serpiente no interviene allí porque es apresada y confinada al abismo, y además ninguna cosa inmunda entra a la ciudad de los santos; por consiguiente es el árbol de la vida quien allí da frutos permanentes para Dios, y sirven de medicina para las naciones, que a su vez son gobernadas con vara de hierro.

Génesis relata el inicio de una obra restauradora que es afirmada en Jesús. Así como puede establecerse el mismo uso de las simbología que hay la profecía; las “aguas” de las que se habla en Génesis 1.2 simbolizan pueblos, naciones y muchedumbres, teniendo en cuenta que se trata del mismo significado que recibe en Apocalipsis 17.15. Mientras que la oscuridad estaba sobre la faz del abismo, el espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas. Estas aguas son las que luego Dios hace que produzcan “animales”, que representan personas ya clasificadas según su comportamiento; así como la Biblia denomina en otros apartes a las personas como bestias, aves, serpientes, y peces, etc, según sea su actuar.

La humanidad ya existía antes de la creación de Adán y Eva; existe desde el principio, desde que Jesús ya era la luz de los hombres. De Melquisedec se dice que “sin padre, sin madre, sin genealogía; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, sino hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre. Ya existía la humanidad, si Melquisedec permanece sacerdote hecho semejante al hijo de Dios, significa que le representaba en la multitud o con referencia en algún conglomerado.
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Saludos a todos

¿Quien miente, EL Señor o los hombres?

8Te acordarás del día sábado, para santificarlo. 9Seis días trabajarás, y harás toda tu obra; 10pero el séptimo día es el sábado de Jehová tu Dios: no harás en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu ganado, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas. 11Porque en seis días hizo Jehová el cielo y la tierra, y el mar y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día sábado y lo santificó.


3:4 De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso; como está escrito:
Para que seas justificado en tus palabras,
Y venzas cuando fueres juzgado.Salmos 51. 4


DLBS
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Bueno, la Palabra que se hizo carne, hablaba en parábolas excepto a sus discípulos...

Mar 4:33-34 Con muchas parábolas como estas les hablaba la palabra, conforme a lo que podían oír.
Y sin parábolas no les hablaba; aunque a sus discípulos en particular les declaraba todo.

La Escritura revela la Palabra, y es lógico ver que la Escritura está llena de parábolas (no por eso hechos no reales, sino que escritos en símbolos, para quienes tienen que entender...).

Saludos,
las parábolas describen con símbolos hechos que son reales, es cierto hermano. Génesis guarda de esta manera un relato histórico sobre los tiempos antiguos; y registra su profecía de la misma manera. Así como ocurre cuando se anuncia a la serpiente que la descendencia de la mujer aplastaría su cabeza, y en Apocalipsis el diablo que es identificado como la serpiente antigua que engaña al mundo, es lanzado al lago de fuego.
En Jesús se revelaron asuntos escondidos desde la fundación del mundo, registrados en parábolas que se clarificaron porque la Palabra se hizo carne; y por su Espíritu fue inspirada a los profetas.
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Josías, #170, no refutaste nada.
#171, gracias por los de muchacho. Si no sabes de dónde saco documentación sobre el 8º cielo, sigue investigando, si es que te interesa.
Por favor, no te la des ahora de científico, pero si lo eres responde al #170, debidamente refutándome al CONTEXTO, no a partes sueltas a conveniencia.
#172, DEJA DE HABLAR DE LO QUE NO SABES. NO SEAS NECIO.
Y deja de interpretar. DOCUMENTA CON HECHOS, registros, fuentes.
Responde a los razonamientos de una vez, y deja de evadir, yéndote por la tangente. Si sabes, demuestra que sabes, no evadas y te tomes personalismos.
Viniste sosteniendo algo, hazlo, pero no bases tus alegaciones en interpretaciones privadas y acomodadas a tu beneficio, y menos ridiculizando a otros que sí traen registros que entre todos ellos se apoyan, mientras lo tuyo no se sostiene, salvo de especulaciones.
No has respondido al #173, siendo que quien inició el post de debate fuiste tú. Lo que has respondido es una idiotez, falso y evasivo al tema, y lo sabes. Responde debidamente. No respondiste a nada realmente, y menos de los puntos 13 al 24. Eres un maestro, ¿no? No tienes nada que esconder, así que déjame callado con tu sapiencia.
#178 y #180, tus razonamientos no contradicen lo que he expuesto y no apoyan lo que vienes sosteniendo: descubrir que el líquido moja, no significa que puedes considerar todo fluido como algo para beber. Que sepamos que hay símbolos en las revelaciones del Espíritu Santo, y que haya paralelismos, no significa que el agua haya dejado de ser agua, el fuego, fuego y la tierra, tierra. Ni mucho menos que los símbolos varíen su significado con respecto del receptor, el emisor, la época, las circunstancias, el idioma, la cultura, y otros muchos factores.
#183, deja de inventar cosas y llenar la gente de otros con pendejadas. Ten temor de Dios y no te estés haciendo el maestro.
Te he dado una semana sin acoso ni refutación, para que tengas margen de argumentar, y aún no has respondido realmente. Sigo a la espera.
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Edcentinela, un saludo.
Con respecto de tu respuesta #179, la ciencia son conjeturas, cálculos y aproximaciones matemáticas. Geocentrismo o heliocentrismo es cosa de cada cual, y hay que respectarlo, pues quienes investigan un tema tienen argumentos para saber porqué lo defienden. Eso es respeto, mayormente de quien no sabe hacia quien sabe.
#181, lo que sostienes, con todo respeto, es una suposición.
Bendiciones!
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Según los escritos que existen:
1. Se creó el Aravot (el cielo de los cielos), dando lugar también a lo más elevado de la Luz, y luego, a lo más bajo de la Oscuridad.
2. Se creó la tierra, que estaba constituida de agua oscura caótica y profunda.
3. Se manifestó la tiniebla, su vástago y sus 7 autoridades.
4. La Sabiduría de Dios apareció inquieta observando su creación y comprometiéndose a restaurar el caos.
5. El Logos se manifestó, y su luz llenó todo el fondo del caos y el abismo de las aguas.
6. La luz fue fijada como el Eón regente para aislar a las fuerzas del caos y actuar por la luz.
7. El Logos, acompañado de la Sabiduría de Dios, y por voluntad del Eterno, dividieron la masa de agua. Así fue dividida: en 8 partes.
8. La 8° parte era la base constituyente, la Tierra, que era en ese momento agua. 7 masas acuosas fueron arriba del punto inicial, y el resto se quedó con la mayoría del sedimento oscuro, que era físico y a la vez de espíritu tenebroso con el que conectaban las autoridades.
9. Las 7 masas se fijaron como cuerpos (planetas), basados esencialmente de agua líquida, solida o gaseosa, así como otros elementos constituyentes.
10. En la Tierra se fijó un cielo inferior (atmósfera), y ésta, así como los otros 7 planetas, se establecieron en sus correspondientes órbitas, o sea, sus cielos. El planeta superior fue Neptuno (las aguas de arriba), y bajo él, Urano (el Cielo de este sistema).
11. El resto de agua en la Tierra fue separada de sus componentes constituyentes, y lo más pesado se quedó en el fondo, mientras lo más ligero se quedaba arriba. De lo más pesado de todos los elementos se solidificó la tierra y fue empujada hacia afuera. Nació Pangea e hizo de Panthalassa una serie de múltiples mares. En el caso particular de Apoc. 17:15, no dice "todas las aguas", sino concretamente "las aguas que has visto, donde se sienta la ramera". Es decir, el agua es agua, pero en el caso concreto de ese pasaje, sí se refiere a “naciones, pueblos, muchedumbres y lenguas”.
12. Las aguas fueron separadas por la tierra firme formándose los continentes y los mares del océano. Y en el fondo de la Tierra quedó un agujero enorme, llamado abismo material, o el pozo.
13. Se crearon las semillas y sus códigos para desplegarlos en la tierra seca, en todas sus categorías: hierbas, plantas, arbustos y árboles. Y así sistemas reproductivos: flor y polen. Y sus frutos.
14. Se fijó la primera colonia de las autoridades. La tierra firme se llamó Edin (planicie). Todo el planeta (incluyendo los océanos, la atmósfera y el abismo) se llamó Adamáh. 5 ciudades se crearon en Edin, y la primera fue Eridu (Aretz en hebreo), que significa: tierra cimentada en la lejanía.
15. Se fijó el Sol y la Luna y las fuerzas del cielo estelar. Entre el cielo del sistema (Urano) y el Aravot, se fijaron miles de planetas de fuego (estrellas) coordinadas por sus espíritus y ministros (ángeles). Todos los cuerpos están establecidos en las regiones de Cujabim y Muzalot, esencialmente en el círculo de los animales que administran 10 decanos. Todo el sistema estelar visible y el inferior se interconectan con la Luna, y el Sol con Alción y el centro de la galaxia. El Sol representa todo el ministerio de la luz en nuestro sistema y coordina la vida, y es regido por Rafael. La Luna controla el abismo y a los principados que están atados en sus lugares en el espacio de Cujabim, y es coordinada por Gabriel.
16. Los astros rigen todo el espacio-tiempo en toda esta parte de la Creación debajo del Muzalot.
17. Seguidamente se crearon las primeras formas de vida. Todos fueron creados por medio de los elementos que constituían el agua, que también en ese entonces, aparte de Hidrógeno, Oxígeno y minerales, tenía Carbono. Se crearon bancos de peces y dragones (reptiles, dinosaurios, anfibios, y todos los semejantes). Así mismo se crearon aves e insectos. Nacieron todas las criaturas ovíparas (que paren huevos).
18. Posteriormente de la materia y esencia de las autoridades se crearon almas que vivirían en la Tierra, según dos categorías: animales puros e impuros.
19. Posteriormente se empezó la creación de humanos. Primero se crearon andróginos (varón-varona), luego a imagen de Dios más a semejanza de los dioses, y finalmente de los 14 elementos de la tierra.
20. Fue creado el “Instructor”, para espiar a las autoridades y hacerse más inteligente que ellos, pero se rebeló contra la Sabiduría de Dios, además de hacerse rival de las autoridades por muchos siglos. Tras el diluvio, se hizo amo de los espíritus de aire, y finalmente el representante de todo el mal.

agradecería, si lo pueden refutar con registros, manuscritos, textos, pruebas, hechos, hallazgos o documentos, lo hagan. Bienvenido sea, pero agradecería que se abstuviesen de interpretaciones personales, si no se basan en registros, manuscritos, textos, pruebas, hechos, hallazgos o documentos (por si respetan en trabajo de quienes nos dedicamos a la investigación).
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Algunas fuentes ya citadas, para los que no leyeron los post anteriores:

¿Fue el libro de Génesis redacción de una restauración de varios mundos por causa de la rebelión de Satán y gentes que le siguieron? No. ¿Es el relato de la Creación como directamente se lee? Sí. La restauración que se menciona en este y varios textos trata de lo ocurrido en las aguas oscuras (Gén. 1:2), no antes.

La problemática nada tuvo que ver con el individuo llamado Satán o serpiente, el cual apareció miles de años después, como argumentan los manuscritos.

No se menciona nada de mundos del celeste afectados por dicha “rebelión”, sino, únicamente las autoridades que nacieron en Gén. 1:3, y que estuvieron posteriormente asociados con el sistema solar. No fuera de él. Solo un manuscrito menciona a una raza que fue creada por esos seres entre el Gén. 1:4 y 1:6, que migraron fuera del sistema, pero no fueron seres “malos”, “malignos” ni “rebeldes”.

No se menciona a seres extraterrestres que hubiesen seguido a Satán. Al menos no en Génesis. No se menciona a principados y potestades que le siguieran. Al menos no en Génesis. Satán no fue el primer individuo en rebelarse, y no instigó a seres celestiales en sus ideas. Su rebelión fue individuas, egoísta, y su comportamiento solo influyó en las ideas de los bnei haElohim que años después de él desertaron tomando mujeres. Las autoridades del caos no siguieron a Satán. Satán era uno de sus ángeles. Tras el Diluvio, y pasado el tiempo, las autoridades terminaron bajo la astuta persuasión de Satán. Todo esto, como siempre, está documentado.

Con respecto de la Creación “genésica”: «Tú solo eres Jehová; tú hiciste los cielos, y los cielos de los cielos, con todo su ejército, la tierra y todo lo que está en ella, los mares y todo lo que hay en ellos; y tú vivificas todas estas cosas, y los ejércitos de los cielos te adoran.» (Nehemías 9:6) Este hombre de Dios habla de lo mismo que he dicho con anterioridad: creación de los cielos (los 7 de este sistema), el cielo de los cielos (el Aravot), todo su ejército (las estrellas y sus ministros), el planeta tierra, con sus mares y todo lo que en ambos hay.
«Usted que hizo el cielo y la tierra con todo su fin; que [ha] encadenado al mar por su palabra de mando, que limita el Abismo y [ha] sellado con su terrible y glorioso nombre; todas estas cosas las cuales [se] estremecen, y tiemblan ante su poder…» (Oración de Manasés 1:2-4) Ese mar fue el océano de este planeta, el cual encierra los abismos: «El fundó la tierra sobre sus cimientos; No será jamás removida. Con el abismo, como con vestido, la cubriste; Sobre los montes estaban las aguas. A tu reprensión huyeron; Al sonido de tu trueno se apresuraron; Subieron los montes, descendieron los valles, Al lugar que tú les fundaste. Les pusiste término, el cual no traspasarán, Ni volverán a cubrir la tierra.» (Salmo 104:5-9)

«Todo el mar, todas sus aguas y todos sus movimientos, ¿no son acaso obra del Más Alto, no ha puesto Él su sello sobre toda su acción [del mar] y no lo ha encadenado por completo a la arena?» (1ª Enoc 101:6) Todo lo que he resumido está aquí, incluido el modo en que se limitaron los océanos. Todo lo existente en el sistema solar fue creado de la masa de agua inicial, de la cual fue sacada la vida, como ya he dicho: «Éstos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos, y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste, por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua…» (2ª Pedro 3:5-6)

Pero como todo lo que he dicho está documentado, compartiré, no para Josias el mentiroso, sino para loa interesados, y que realmente buscan la verdad, un breve ejemplo de la revelación dad del Espíritu: «Y el Señor me citó, y me dijo: Janoj, siéntate a mi izquierda con Gabriel. Y yo me arrodillé ante el Señor, y el Señor me habló: Janoj, querido, todo lo que ves, [sobre] todas las cosas que están manteniéndose firmes terminadas, te hablo a ti, incluso [sobre las cosas] antes del comienzo primordial, todo lo que yo creé a partir de ningún ser, y cosas visibles de lo invisible. Escucha, Janoj, y toma estas mis palabras, porque ni a mis ángeles tengo yo dicho mi secreto, y yo no les tengo dicho [el origen de] su salida, ni siquiera a mi reino sin fin, ni siquiera han entendido mi creación, cual te digo hoy. Pues antes [de que] todas las cosas fuesen visibles, yo solo solía ir acerca de las cosas invisibles, como el sol del este al oeste, y del oeste al este. Pero incluso el sol tiene paz en sí mismo, mientras yo no encuentro paz, porque yo estaba creando todas las cosas, y yo concebí el pensamiento de colocar fundamentos, y de crear creación visible.» (2ª Enoc 24:1-5)

«Y salió de las [cosas] más elevadas porque salió un visible de lo no visible y salió Uriel muy poderoso. Y he aquí que su apariencia era una gran luz sin comparación. Y le dije a Uriel el dar a luz y sea visible el nacimiento de ti. Y dio a luz y salió grandiosa, y yo estaba en medio de la luz. Y la luz revoloteó, y salió de en medio de la luz [un] gran mundo, visión de toda la Creación que dije crearse. Y vi que era bueno. Y la estancia mía [fue un] trono y me senté en él. Y a la luz le dije: ve arriba y siéntate al [lado] del trono y hubo fundamento para las cosas elevadas. Y no hay más allá de la luz. Y entonces yo doblé y miré desde mi trono y llamé una segunda vez…» (2ª Enoc 25:1-6)

«Y yo convoqué el muy bajo una segunda vez, y dije: Deja Arjas (espíritu de creación) salir dureza, y él manifestó dureza-solidez desde lo invisible. Y Arjas vino surgió, duro, pesado, y muy rojo. Y yo dije: Ábrete, Arjas, y deja [que] allá que nazca de ti [todo ello], y él se deshizo, [así] una era salió adelante, muy grandiosa y muy oscura, portando la creación de todas las cosas bajas, y yo vi que eso era bueno y le dije a él: Ve por lo tanto abajo [muy por] debajo, y [manifiéstate] hasta [hacerte] a ti mismo firme, y se una fundación para las cosas bajas; y ello sucedió y él fue abajo y se reparó a sí mismo, y vino la fundación para las cosas bajas, y debajo de la oscuridad no hay nada más.» (2ª Enoc 26:1-4)

«Y yo ordené que allá debían ser tomados de luz y oscuridad, y yo dije: Sea densidad, y ello fue así, y yo lo separé fuera con luz, y ello se convirtió en aguas, y yo lo separé fuera con oscuridad, por debajo de la luz, y entonces hice firmes las aguas, es decir el abismo (insondable, sin fondo), y yo hice fundación de luz alrededor de las aguas, y creé siete círculos desde dentro, e imaginadas las aguas como cristal mojado y seco, que es decir como vidrio, y la circunscripción de las aguas y de los otros elementos, y mostré [a] cada uno de ellos su camino, y las siete estrellas cada una de ellas en su cielo, [porque] ellos van así, y yo vi que eso era bueno. Y separé entre la luz y entre la oscuridad, que es decir en el medio del agua aquí y allá, y yo dije a la luz, que ello debía ser el día, y a la oscuridad, que ello debía ser la noche, y fue tarde y fue mañana el primer día.» (2ª Enoc 27:1-2)

«Porque él dijo, y fue hecho; Él mandó, y existió.» (Salmo 33:9) Todo salió de su Palabra (en griego Logos), que es la misma Luz que vino al mundo, y la que se manifestó en el Primer Día: «… Cuando de edad no había mundo con sus habitantes, que hizo concebir y hablar con una palabra, y de inmediato las obras de creación salieron adelante. Y le dijo que quisiste hacer el hombre para su mundo como el administrador de sus obras, que tal vez se sepa que él no era de hecho en cuenta el mundo, pero el mundo a causa de él. Y ahora veo que, como para el mundo que se hizo a cuenta de nosotros, ¡Oh! Es justo, pero nosotros, en razón de los cuales se haya dictado, apartarse'.» (2ª Baruc 14:17-19) Así fue constituido el universo, creado lo visible: «Por la fe entendemos haber sido constituido el Universo por la Palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.» (Hebreos 11:3) Y esa creación fue agua. Agua que más adelante se organizó en planetas, luego sus partes se separaron en la Tierra para formar la atmósfera; seguidamente se dejaron abajo del agua los elementos pesados y arriba los ligeros; luego hizo un agujero para empujar el agua y dar lugar a la tierra seca y sus océanos.

«Y entonces yo hice firme el círculo celestial, e hice que las aguas bajas cuales están bajo el cielo se colectasen a sí mismas, juntas, hacia dentro de un agujero, y que el caos se volviera seco, y ello se convirtió así. Fuera de las olas (onda) yo creé roca dura y grande, y de la roca yo llené lo seco, y lo seco yo llamé tierra, y el medio de la tierra yo la llamé abismo, que es decir lo sin fondo (insondable), yo colecté el mar en un lugar y lo limité junto con un yugo. Y yo dije al mar: ‘Contempla yo te doy tus límites eternos, y tu no deberás romperte [,] soltarte de tus partes componentes. Así yo hice rápido el firmamento. [A] este día yo llamé la primera-creación.» (2ª Enoc 28:1-4) Todo esto se realizó para quitar la mente entrelaza de las autoridades que estaba en este mundo cuando fue creado de oscuridad y caos, y fue deportada al abismo: «… tú eres la Luz infinita que se le dio por la voluntad de la Majestad de establecer todas las luces del Espíritu Santo en el lugar, y para separar la mente de la oscuridad porque no estaba bien, de la luz del Espíritu para permanecer en el Hades. Porque en tu deseo del Espíritu surge de contemplar tu grandeza".» (Paráfrasis de Sem 11:20-30)

Fue la misma Luz-Palabra la que dio lugar a esa atmósfera, dígase firmamento, expansión, bóveda, espacio, o como se desee traducir: «vi como los vientos extienden el velo del Cielo en lo alto y cómo tienen su puesto entre el Cielo y la tierra: son las columnas del Cielo…» (1ª Enoc 18:3) Y está escrito: «La Luz es vida, puesto que sin la gran Luz nada puede siquiera existir. Sábete, que en toda la materia formada, el corazón de la Luz siempre existe. Sí, aunque atada en la oscuridad, la Luz inherente siempre existe.» (Texto del Yucatán del 34.000 a.C.) Y 4 partes más adelante dice: «Sábete que esta Tierra no es más que un portal, cuidada por poderes desconocidos por el hombre. No obstante, los Señores Oscuros ocultan la entrada que lleva a la tierra nacida del Cielo. Sábete, que el camino a la esfera de Arulu es cuidada por barreras abiertas solamente por el hombre nacido de la Luz.»

La Tierra fue creada para limitar dentro de ella el caos, y conectar con el Cielo, siendo, a la vez, la morada para aquellos que vendría a quitar el dominio a las autoridades: «Él me dijo: "Al principio de la circunferencia de la tierra, antes de [establecerse] los portales del mundo en su lugar […], y antes de que el ruido del trueno sonase, y antes de [que] los destellos de los rayos brillasen, y antes de [que] las fundaciones del paraíso se estableciesen, y antes de [que] las hermosas flores se hubiesen visto, y antes de [que] las competencias de los movimientos se hubiesen establecido, y antes de [que] las innumerables legiones de ángeles se reunieran, y antes de [que] las alturas del cielo se levantaran, y antes de que las medidas de los firmamentos fuesen nombradas, y los pies delante de Sión se crearon…» (4ª Esdras 6:1-4)

Cuando el jefe de las autoridades, Samael, dijo que él era Dios y que ningún otro existía (Ez. 28:2), estando en medio de las aguas primigenias, «El fondo de las aguas sobre el mundo material fue iluminado por la imagen que había aparecido.» (Libro Secreto de Juan 8:9-10). Samael fue humillado por la aparición de la luz que comenzó a quitar el poder de Samael y sus 7 autoridades de entre la mente que contenía la tierra acuosa que la Sabiduría de dios había creado: «Le dije: "Señor, usted ha hablado al comienzo de la Creación, y dijo el Primer Día, 'Que el cielo y la tierra fueran hechos', y su palabra [fue] la labor realizada. Entonces el espíritu soplaba, y la oscuridad y el silencio [tenía] abrazado todo, el sonido de la voz humana aún no había allí. Entonces mandó un rayo de luz a ser manifiesto desde su habitáculo, de modo que su trabajo pudiera ser visto.» (4ª Esdras 6:38-40)

Entonces fue la Tierra primigenia dividida, y de su masa creados nuestros planetas análogos: «Y yo ordené que allá debían ser tomados desde la luz y la tiniebla, y yo dije: “Se grueso y rodeado de luz”, y lo separé y [se] hizo agua. Y lo separado sobre la tiniebla debajo de la luz y así separé las aguas y hubo abismo, y lo endurecí en luz círculo de agua, y creé 7 círculos en medio, y sólidos como copa mojada y seca, y él cristal y hielo del círculo de las aguas y [el] resto de los elementos; y mostré a cada uno de ellos su camino, a las 7 estrellas, a cada una de ellas en su rakiá (firmamento), y todos fueron [así]. Y yo vi que eso era bueno, y diferencié entre la luz y entre la tiniebla, es decir, en el medio de las aguas, entre estas y entre estas, y dije a la luz, ella es el día, y a la tiniebla, dije que era noche; y fue tarde y [el] otro fue mañana, y éste es el Primer Día.» (2ª Enoc 27:1-2) Y esto lo repite Esdras: «En su palabra fueron las estrellas fijas en sus lugares, y lo sabe el número de las estrellas. Busca el abismo y sus tesoros, sino que ha medido el mar y su contenido; que ha limitado el mar en medio de las aguas, y por su palabra que ha suspendido la tierra sobre el agua. Se ha extendido el cielo como una cúpula y lo aseguró sobre las aguas…» (4º Esdras 16:56-59)
Y sobre estos 7 cuerpos que llamamos planetas en sus órbitas, fue escrito en un manuscrito egipcio contemporáneo de Moisés: «Mira también la jerarquía de los siete cielos, bellamente creada en un orden eterno y cumpliendo los siglos en cursos diferentes. Todo está lleno de luz sin haber fuego en ningún lado: pues la amistad y la combinación de los opuestos y de los disímiles se hizo luz, y brillan sobre nosotros por la energía de Dios generador de todo bien y jefe y conductor del orden entero de los siete cielos.»

«Así hice firme el círculo de los cielos, y dije que se alineasen las aguas bajas que estaban debajo el Cielo en un conjunto y se secasen sus montones, y fue así. Y de entre los montones creé rocas duras grandes. Y de entre las rocas atrapé sequedad, y sucedió que se secó tierra. Y para en medio de la pura Tierra sucedió profundidad y hubo abismo. Ese, el mar, almacené en un lugar y lo até por la arena. Y dije al mar: mira, te puse límite perpetuo, y no [deberás] fracturarte a ti mismo. Así hice la rakiá y su fundamento arriba, de [entre] las aguas. Ese día es cabeza de la creación que me creé, y fue tarde y otra mañana, fue Día Segundo.» (2ª Enoc 28:1-4)

«"El tercer día le mandó a las aguas que se reúnen en una séptima parte de la tierra; seis partes que se secó y conservarse de forma que algunos de ellos podrían ser plantados y cultivados y de servicio que tienen ante ustedes. Por su palabra salieron, y al mismo tiempo se realizó el trabajo. Inmediatamente vinieron las frutas en abundancia y un sinfín de variados apelación al gusto, y flores de color inimitable, inefable y olores de los perfumes. Estas se hicieron en el Tercer Día.» (4ª Esdras 6:42-44)

«Y el tercer día mandó las aguas para pasar de la faz de la tierra entera en un solo lugar, y la tierra seca a aparecer. Y las aguas lo hicieron como él les mandó, y retiró de la faz de la tierra en un lugar fuera de esta rakiá, y la tierra seca apareció. Y ese día ha creado para ellos todos los mares de acuerdo a sus diferentes lugares de reunión, y todos los ríos, y las reuniones de las aguas en las montañas y sobre toda la tierra, y todos los lagos, y todo el rocío de la tierra, y la semilla que se siembra, germinación y todas las cosas, y árboles frutales, y los árboles de la madera, y el jardín del Edén, en el Edén y todos. Estos cuatro grandes obras que Dios creó el tercer día.» (Jubileos 2:5-8)

«Y así hice todos los cielos; y fue el Día Tercero; Y en el Día Tercero ordené para que la Adamáh abundara de árboles grandes y prósperos y los montes, todo de pasto dulce y toda semilla sobre lo esparcido; y puse jardín y lo cerré, y custodié [con] ángeles de fuego nutridores-atentos. Y así hice honra al mundo-universo. Y fue tarde y fue mañana Cuarto Día.» (2ª Enoc 30:1-2)
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

La Creación del mundo, su existencia, salió del Espíritu de la Sabiduría, o sea, la Sabiduría de Dios. De la creación que apareció nacieron Samael (Sakla) y sus 7 autoridades.
Cuando Samael (no confundir con el ángel del Señor que se escribe igual) pretendió ser Dios, el Logos-Luz (Palabra-Luz) se manifestó e inició la organización del sistema solar y la motorización de la vida, teniendo por compañero a la Sabiduría de Dios.

En las primeras dos edades, el Logos-Luz tomó el agua oscura y la purificó, separándola y formando 8 planetas. Puso a cada uno en su órbita y les hizo sus "firmamentos", es decir, sus atmósferas.

En la Tercera Edad sacó la tierra del fondo de las aguas y delimitó los océanos. Dio lugar a la tierra firme y seca.
Luego dejó que las autoridades, creyendo que hacían su voluntad, sembraran las plantas y árboles, sin saber que eran manipulados secretamente por el Espíritu Santo para que decorasen el lugar que sería morada para los hombres que habrían de venir.

En la Cuarta Edad formó los astros y ubicó en el cielo visible todo lo que ha sido dispuesto y sujeto a sus espíritus y ángeles.

En la Quinta Edad dejó que las autoridades -sin saber que eran manipulados por el Espíritu Santo, secretamente- creasen la vida en el agua y por medio del agua.

En la Sexta Edad dejó que las autoridades -sin saber que eran manipulados por el Espíritu Santo, secretamente- creasen el resto de formas de vida.

En la Séptima Edad hubo un receso.

En la Octava Edad (que vino tras el receso), iniciaron los eventos de la historia de la civilización conocida.

Si pueden refutar esto con argumentos REALES, bienvenido sea.
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Para quienes les interese conocer los verdaderos hechos de cómo fue creado el mundo, aquí comparto estas clases que hemos subido esta semana (solo pongo el link de la primera parte de cada clase):

Día Uno: https://www.youtube.com/watch?v=Mu9u...0FJmspsPpTEtpg

Día Dos: https://www.youtube.com/watch?v=XfBWGDq-xKo

Día Tres: https://www.youtube.com/watch?v=3tjm...0FJmspsPpTEtpg

Día Cuatro: https://www.youtube.com/watch?v=d1dI...0FJmspsPpTEtpg

Día Cinco: https://www.youtube.com/watch?v=793e...0FJmspsPpTEtpg

Día Seis: http://youtu.be/h4MsiE6mzdA
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Para Josías, aún tienes esta tarea, no olvides responder correctamente, si es que sabes:

1. Demuestra con pruebas reales que Satán existía antes del establecimiento del Edén.

2. Demuestra con pruebas que Satán fue el primero en “rebelarse”.

3. Demuestra con pruebas que Satán inició la “rebelión” y que Génesis se relata con respecto de dicho “problema”

4. Demuestra con pruebas que las autoridades fueron influenciadas por Satán.

5. Demuestra con pruebas que las autoridades tenían, en ese entonces, a Satán por líder.

6. Demuestra con pruebas reales que Génesis habla de lo “ya creado”.

7. Demuestra con pruebas reales y concluyentes que el primer capítulo del Génesis es distinto al resto del Génesis, siendo sólo el primero símbolos y lo segundo literal.

8. Demuestra con pruebas reales y concluyentes que Génesis 1 es solo simbólico y no literal.

9. Demuestra con prueba reales que Satán era un qerub, pues Eze. 28 no dice eso en hebreo.

10. Demuestra con pruebas reales y concluyentes que había humanos en la superficie de la Tierra antes del Yom Quinto.

11. Demuestra que Satán, cuando se rebeló, influyó a extraterrestres con sus “tentativas”.

12. Demuestra que eres mejor que los demás y más especial, como para que a ti sí te revelen cosas nunca antes conocidas y al resto no nos sean reveladas.

13. Si Génesis 1 no narra la creación de los animales, ¿de dónde salen los animales, cuándo se crearon, cómo se crearon, dónde se relata su creación?

14. Si Génesis 1 no narra la creación de los peces y las aves, ¿de dónde salen, cuándo se crearon, cómo se crearon, dónde se relata su creación?

15. Si Génesis 1 no narra la creación del sol, la Luna, los otros planetas y las estrellas, ¿de dónde salen, cuándo se crearon, cómo se crearon, dónde se relata su creación? No he
preguntado si se comenta, sino el desarrollo de esta creación.

16. Si Génesis 1 no narra la creación de las plantas y árboles, ¿de dónde salen, cuándo se crearon, cómo se crearon, dónde se relata su creación?

17. Si Génesis 1 no narra la creación de los humanos, ¿de dónde salen, cuándo se crearon, cómo se crearon, dónde se relata su creación?

18. Si Génesis 1 no narra la creación del Cielo y la Tierra, ¿de dónde salen, cuándo se crearon, cómo se crearon, dónde se relata su ceración? No he preguntado si se comenta, sino el
desarrollo de esta creación.

19. Si Génesis 1 no narra la aparición de los principados y autoridades, ¿de dónde salen, cuándo se crearon, cómo se crearon, dónde se relata su creación o “nacimiento”? No he preguntado si se comenta, sino el desarrollo de la emanación de los mismos.

20. Si Génesis 1 no narra la creación de los dinosaurios, ¿de dónde salen, cuándo se crearon, cómo se crearon, dónde se relata su creación?

21. Si Génesis 1 es simbólico, ¿cuándo deja de ser simbólico para volverse literal, y según qué estándares?

22. Si Génesis 1 no narra la creación de la atmósfera y los océanos, ¿de dónde salen, cuándo se crearon, cómo se crearon, dónde se relata su creación? No he preguntado si se comenta, sino el desarrollo de esta creación.

23. Si Génesis 1 no narra la creación de los abismos de la Tierra y la aparición de la tierra firme (seca), ¿de dónde salen, cuándo se crearon, cómo se crearon, dónde se relata su creación? No he preguntado si se comenta, sino el desarrollo de esta creación.

24. Si la Biblia es toda la Palabra de Dios, o la fiel Palabra de Dios, y toda su revelación, ¿por qué, según tu creencia, no menciona estos hechos? Si según tú esto no es importante, ¿por qué sí nos cuenta otras cosas que son menos importantes? Y ¿por qué no narra otros hechos más importantes y trascendentales? No saques interpretaciones, por favor.

25. Además de saber Biblia, conozco el resto de la historia del mundo antiguo, de modo que ya que los hechos los menosprecias, los registros y cúmulo de registros que se complementan y cotejan entre ellos, supongo que serán un iluminado más entendido que todos los pergaminos y documentos antiguos. ¿Qué tienes tú de especial al resto de nosotros? Lo quiero saber, porque nunca había conocido a un ignorante en algo que tuviese derecho de opinar con soberana prepotencia. Alguien tan necio para tirar todo registro por tierra y discriminarlo con títulos despectivos, es porque tiene que haber sido llevado al cielo, mostrándosele revelaciones o cosas semejantes. Debes ser notablemente puro, consagrado desde su infancia, elegido, o algo así, porque incluso se cree con juicio de sacar conjeturas y opiniones sobre temas donde otros, como en mi caso, si son expertos, y lo tacha de basura. Entonces debes tener algo especial que el resto no tenemos, y que siendo inculto y desconocedor en estas áreas que yo manejo, o sea, al lado de quienes sí sabemos, te hace superior.
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Josías, el tema de la creación, con base a los estudios actuales, tampoco lo respondiste, aunque después quisiste hacerte el científico. Ya que crees saber, refuta esto:

El primer punto es la Mecánica Cuántica, el Vacío Cuántico y el Campo Unificado, todos razonamientos que analizan la existencia de la oscuridad –entre otras muchas cosas- y la naturaleza y acción de la luz en la realidad, así como el tiempo-espacio y la esencia escondida del universo y su engranaje. Esto lo comento para recordar que, acorde a los textos, la oscuridad emergió como una creación dentro de la realidad del universo que vemos, pero tiene una razón de ser. Asimismo pretendo explicar que estas cuestiones apoyan mucho de lo que yo, y los mitos y apócrifos sostenemos –no todo, porque en todo caso la ciencia sigue evolucionando- sobre la mecánica del universo y su existencia.

Es significativo que, apoyando lo que digo, y los registros escritos, la Tierra es efectivamente ordenada del modo previamente dicho. Por ejemplo, fue precisamente del agua que todo surgió en nuestro sistema solar, y aún vemos que la mayor parte de la Tierra sigue siendo agua, y la mayoría de formas de vida son del agua, esencialmente las más antiguas y grandes.
Cabe señalar que Júpiter, Saturno, Urano y Neptuno están compuestos de elementos basados en el agua (hidrógeno y oxígeno) y sus múltiples formas (líquido, sólido o gaseoso), y demás elementos constituyentes que se cree que tenía el caldo original. Y no incluyo a Mercurio, Venus y Marte para no entrar en especulaciones de cómo debieron ser en los orígenes (aunque hoy se sabe que Marte poseía océanos -como ya insinuó Galileo en su momento-, e incluso Venus, según la sonda Venus Extress).

A parte de esto, se sospecha que la antigüedad de los cuerpos del sistema solar es relativamente el mismo, habiendo surgido de una fuente original (aunque no comparto todo el planteamiento de la hipótesis nebular). Eso, como yo y los textos sostenemos, apoya el relato de que los cuerpos de este sistema emergieron de un solo sitio, aunque la ciencia teoriza si fue una nube molecular que colapsó y formó este sistema. También apoya este hecho el que el origen fuese agua y oscuridad, ausentes de calor –como está escrito-, la temperatura suficientemente baja para que exista hidrógeno molecular (H2). Si tenemos en cuenta que en estas nubes la composición más abundante después del H2 es el monóxido de carbono (CO), es obvio que el caldo original se basase potencial y esencialmente de hidrógeno, oxígeno y carbono (lo esencial básico para la vida y, cómo no, del agua).

De modo que lo siguiente a la aparición de esta masa de agua fuera la fragmentación de los cuerpos de dicha “nube” (un tema que vale la pena tratar, pues se esgrime también de los
relatos) se fragmentasen las masas que se organizaron en sus correspondientes órbitas. Es esto lo que explica Enoc, y otros textos, usando asimismo términos como “shamaim” y “rakia”. Cabe resaltar que Shamaim (Sham-maim) significa en composición lingüística, “allá-aguas”, apoyando lo que sostengo, y refieren los registros. Asimismo, Rakiá sale de la voz “rek” (vacío) que es en medio de lo cual orbitan los planetas (el espacio) y también se suspende la bóveda del firmamento, o sea, la atmósfera (una aparente nada que le aguanta kilómetros y kilómetros hasta la estratósfera).

La hipótesis actual sostiene que el impacto de cuerpos estelares dividió las masas y puso a cada una orbitando en su sitio, gracias a la fuerza de gravedad y fuerza centrífuga. Algunos sostienen que esto tiene que ver con las leyendas de batallas de los dioses (que corresponden con los planetas), que se enfrentaron en ese entonces con dragones gigantes de fuego, colas de humo y pedazos de roca que se les desprendían (representaciones completas de impactos de meteoritos).

Apoyando lo que digo, y sostienen los registros, el mundo vio emerger las masas firmes de tierra en medio de un único océano. Esto está discutido en las teorías de Pangea y Rodinia, y de Pantalasia y Tetis. Aunque hay muchas hipótesis científicas sobre esto, algunas de las más famosas dicen que tras la acumulación de pedazos de masa estelar que se unieron para formar la tierra, con el tiempo fue enfriándose la bola gaseosa, y cuando las temperaturas fueron suficientemente bajas algunos gases se licuaron, mientras que algunos líquidos se solidificaron. Como ya he dicho, y sostienen los antiguos registros, las primeras sustancias que sufrieron tal cambio fueron las más pesadas, las cuales se desplazaron hacia el interior del planeta.
Dichas sustancias conservan en la actualidad el suficiente calor para que dicho centro esté constituido por materiales semisólidos y elásticos. Poco después, las sustancias más ligeras se solidificaron también y formaron una corteza fuerte alrededor del abismo (aunque esta última parte la ciencia oficial le cree de otra forma, postulando la hipótesis del núcleo sólido de níquel). A medida que dicha capa sólida iba engrosando se arrugaba y plegaba creando las cadenas de montañas que emergían del agua, a razón de la tectónica de placas.

Luego está el detalle de que los yacimientos donde se han encontrado fósiles de plantas y troncos de árboles son más antiguos que los de los animales, lo cual apoya lo que digo y dicen los registros escritos. Acorde a los descubrimientos, estas plantas estarían en un paramo húmedo y una atmósfera más densa de la actual (lo cual apoya la idea de la ruptura de las capas más grandes de masa de la atmósfera cuando tuvo lugar el Diluvio). Entonces el sol, al aparecer promovería la vida, aunque esto refieren los textos, mas la ciencia actual, en parte lo apoya y en parte no, pues creen que el sol fue el primer cuerpo en aparecer en el sistema.

Luego está el hecho de que el Sol, la Luna y las estrellas visibles, como sostengo –y refieren los registros- están puestos con relación a la Tierra, no a la inversa. No necesariamente como decían los babilonios, Ptolomeo o Galileo, pero se ve que efectivamente la Luna es el punto neurálgico y central de las 12 constelaciones del zodiaco, conformadas por los 12 grupos de estrellas, aunque hay 44 grupos totales sumando de ambos hemisferios. El sol es evidentemente la mayor lumbrera de nuestro sistema, pues es el mayor cuerpo y el que tiene luz propia, mientras el resto reflejan esa luz, confundiéndolos con estrellas fijas, a simple vista. Para nosotros, después del sol, la mayor lumbrera es la Luna, que nos ilumina gracias al reflejo de la luz del sol en su superficie. Además de esto, acorde al texto de Génesis 1 y demás documentos antiguos, estos astros son puestos para fijar los tiempos, cosa que se sabe, pues por la luna se establecen los ciclos “mensuales” (por eso la Luna se llama así en todos los idiomas, acorde al significado de “mes”), como referencia con respecto de la tierra y las 12 casas. El sol lleva al conjunto del vecindario a un viaje de 220 millones de años por la galaxia, un recorrido local de 12500 años, y un viaje por el sistema zodiacal de 365 días, en los cuales la Tierra hace una traslación por toda esta región marcada en 12 pautas, dividas en 4 secciones (estaciones). Por eso sabemos los días, las semanas, los meses, los años, los siglos y hasta los eones.

Aunque con respecto de la ciencia hay mucho que decir, me remitiré ahora solo al detalle de los dinosaurios, mencionados como existentes antes del resto de organismos complejos. También se ha asociado a ese tiempo a las aves prehistóricas y los organismos del mar. Justo las formas de vida emergentes del agua salen de un elemento que tenía la composición que se acepta que era la inicial, y que esencialmente compone a los organismos (oxígeno, hidrógeno y carbono). Los yacimientos más antiguos colocan a sus huéspedes en las categorías de seres del mar, dinosaurios y aves.

Después de estos es que aparecen los mamíferos. Después de estos es que aparece el hombre. No hablo de hipótesis de la evolución, sino de la cronología de los registros paleontológicos, acorde a los fósiles.

Entonces, también cronológicamente, se habla de las primeras civilizaciones humanas, de las cuales hay constancia en pruebas sacadas de la subsuelo. Al respecto también se ha hallado que precisamente la cuna de la civilización moderna es Sumer, y Génesis no está exento de estos hechos. Ha sido allá donde se han encontrado los escritos más antiguos que hacen alusión a cómo uno de sus dioses fundó E-Din en Eridu (que en semítico es Eretz, y en hebreo es Aretz). Es interesante que los descubrimientos hechos en esa región, hasta Elam (Persia), ubican a los ríos de Génesis en esta zona de Mesopotamia. Un río fue tragado por el agua que se elevó ampliando el Golfo Pérsico –cuando tuvo lugar el Diluvio-, y otro desapareció a la vista superficial, pues solo se ve desde satélite. Los otros dos son Éufrates y Tigris.

Es notorio que también Génesis recalca la importancia de los minerales preciosos y los metales preciosos, cosa que fue notoria según textos antiguos, como los que refieren la minería traída de Sudáfrica y transportada hasta Sippar y Nipur, en Mesopotamia, encima de la región donde estuvo el jardín de Edén, y donde, coincidiendo con Génesis, pasaban los 4 ríos. Los sitios de minería se han hallado en toda la región de Sudáfrica, desde Sierra Leona, hasta Kenia, Etiopía, Zambia, Congo, Tanzania y Somalia. Y son más antiguos que la “civilización”.
Por eso digo que no hay que complicarse, pues el propio Génesis, al concluirse la obra, resume y explica: “estos son los orígenes de los Cielos y de la Tierra, cuando fueron creados” (cap. 2:4).

¡OJO!: “CUANDO FUERON creados”. Añadir y manipular es también considerado ADULTERIO.

Te daré unos días, si te parece, para que puedas refutar con pruebas REALES, sin sentirte acosado.

Buena semana para todos.
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Freddy, quiérese decir que tu eres geocentista. Bien se le respeta según lo que has presentado.
 
Re: GÉNESIS SIN EL VELO

Aterriza Fredy no estás en posición de darme plazos para nada.
Plantear que desde la tierra se fragmentó o se ramificó el universo físico es un sueño llamativo para ti que eres es egocéntrico; pero la Biblia en ningún lado establece algo parecido, ni la actual observación astronómica ofrecen una visión que permita pensar semejante adefesio.

El solo hecho de que existan cuerpos celestes más antiguos que la tierra, desbarata esa pretensión; y aún tienes la desfachatez de decir que esto no demuestra nada. No interesa de cuál apócrifo sacaste 8 cielos o más, son mitologías que muy poco tienen de fiables.
Basta saber que la Biblia habla sobre tres cielos, y que los cielos ya estaban formados cuando Dios creó la tierra; lo demás son arandelas de hojalata que cuelgan de un absurdo geocentrismo.

Si no te gustó el mensaje 172 es fácil imaginar el por qué; allí se demuestra que Efesios 6.12 dice desde cuando influyen sobre la tierra las autoridades que están con el maligno, y que ejercen su infamia desde los cielos contaminados.
Mejor agradece que respondí tus preguntas absurdas del mensaje 173, allá tú si quieres pensar que la Biblia debe registrar lo que se te ocurra para que calce con las mitologías. El hecho de que haya abierto este hilo no me obliga a responder todas tus pretensiones disparatadas, envanecidas y desobligantes.
Ya te lo dije, la Biblia habla sobre aquello que nos debe informar, lo que nos interesa saber ahora para vencer; sí comenta en qué consistió la creación y que todo fue hecho por el Hijo y para el Hijo, es decir que los hijos de Dios son la verdad del universo; pero la Biblia no es un compendio de botánica, ni de faunas, ni de geología o astrofísica, ni de recetas de cocina. La Palabra que Dios nos entregó tiene un propósito específico en el cual debe adentrarse cada quién. Básicamente es un código de guerra que nos dice qué sucedió en el universo, y cómo todo es restituido gracias a Jesús, para que nunca el mal sea posible entre los hijos de Dios.

Tu opinión sobre el mensaje 180 indica que estás tunado si no expresas porqué son pendejadas para ti, o es el mismo cristal con que miras.
Dije que Dios estructuró el universo a partir del hidrógeno, basado en la parábola de la semilla de mostaza, la más pequeña de las semillas de huerta; es decir que Jesús compara al universo con un campo plantado; lo compara de la misma manera cuando dice que el reino de los cielos es semejante a un hombre que sembró buena semilla en su campo; ese “agros” no se trata solo del planeta tierra, sino del kosmos; y ninguna visión geocéntrica se ofrece allí.

Nada comprueban y son suposiciones? El comportamiento de nuestro sistema solar es heliocéntrico, el desplazamiento al rojo de las galaxias más lejanas se relaciona con su edad, mientras más antiguas más luminosas y productivas; y más dinámica estelar que se confirma, determinan que la tierra no originó el universo. Ya se observó cómo se van formando los planetas en torno a su sol; con más de 500 planetas analizados lo que no encaja en los modelos que se tenían, es la formación de planetas rocosos mucho más grandes que la tierra, y su ubicación a distancias diferentes, donde esperaban que fueran esencialmente gaseosos; también el comportamiento de sus órbitas no había sido previsto de manera tan variada como se ha podido establecer; pero siempre teniendo un sol a partir del cual se gesta su formación.

Di la verdad, no me diste una semana, mejor corriste a verificar tus mitologías; pero no importa la demora, al que le van a dar le guardan y si es el caso se lo calientan.