Fuera de "mi" iglesia NO hay salvación

[Petrino]

Re: Fuera de "mi" iglesia NO hay salvación

Buena afirmación, eso de que la iglesia salva me lo dijo la persona que mencioné en mi primera aportación, es más, tengo escritas sus palabras por si las queres leer amigo Petrino.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

Ningún católico cree que la Iglesia salve.

La causa eficiente de la salvación del hombre es Jesucristo. Nos salva por medio de la Iglesia, en la cual recibimos la predicación de la verdad a través de sus ministros y recibimos el bautismo y los demás sacramentos de vida.

La Iglesia es el Cuerpo de Cristo y su plenitud, por lo tanto separarse de la Iglesia es separarse de Cristo.

Nos salvamos en la Iglesia, pero la causa de la salvación no es la Iglesia, sino Jesucristo.

 

[Luis Fernando]

Re: Fuera de "mi" iglesia NO hay salvación

Cuando alguien hace quote al personaje, leo sus mensajes. Veo que dice que yo he dicho que la Iglesia salva. Y que tiene mis palabras. Pues que las copie acá, a ver qué fue exactamente lo que dije.
Y si dije algo que es contrario a lo que enseña la doctrina católica, cosa que dudo, pues me desdigo y listos.

 

[Edgar_Tallet]

Re: Fuera de "mi" iglesia NO hay salvación

Acabo de tener una conversación en linea con un fanático sectario y NO del adventismo.
Este desorientado amigo se enfureció conmigo cuando NO acepté su punto de vista y empezó a insultarme y a calumniarme sacando de contexto palabras que yo había hablado con el.
Pero lo que más me entristece, enoja e indigna NO son sus insultos (los cuales lo retratan como lo que realmente es ya que de la abundancia del corazón habla la boca) sino su arrogante opinión la cual viene siendo mas un juicio o maldición sobre todos aquellos que NO profesan su fe. El confundido y enfurecido amigo se desconecto abruptamente dejándome hablandome solo no sin antes lanzar su maldición al decir "FUERA DE MI IGLESIA NO HAY SALVACION". Lo triste es que en la Biblia no dice que la salvación se obtenga por pertenecer a una iglesia; la salvación se obtiene aceptando a Jesús como Señor y Salvador.
Con respecto a este tema, me gustaría compartir algo con ustedes, algo que les hará ver que hoy, al igual que en los tiempos de Cristo, la gente prefiere aferrarse a sus creencias y religiosidad que al DIOS vivo de la Biblia. Debido a lo anterior les suplico, a los que esten interesados que me proporcionen una dirección de correo electrónico para poder mandarles el material del que les hablé.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

--__"FUERA DE LA IGLESIA o FAMILIA NO HAY SALVACION", DE LA QUE SE ES O LA QUE SE ORIGINA. Lo triste es que en la Biblia no dice que la salvación se obtenga por pertenecer a una iglesia, Y sí de LA 1ra Familia que fué por Adán y Eva; la salvación se obtiene aceptando 'la verdad' a Jesús como Señor y Salvador por Sú enseñanza hécha, que No ha sido lográr. Y 'ya' que, Con respecto a este tema, le gustaría compartir algo con Nosotros, algo que les hará ver que hoy, al igual que en los tiempos de Cristo, la gente prefiere aferrarse a sus creencias y religiosidad que al DIOS vivo de la Biblia cual será Presente él Pádre para el Juicio Final ha o hacia la Muerte. Y ya que 'Debido a lo anterior les suplica, a los que esten interesados que le proporcionen una dirección de correo electrónico para poder mandarles el material del que les hablé. Yo Soy, y Mi Correo ser [email protected] , Bendiciones.
Atentamente: Edgar_Tallet , 'presente'.- Lea: Revelaciones 1:7 y 8; 19:11 y 12; 21:3 y 4; y 22:4 cual define 9:4.-

 

[Lanza de Dios]

Re: Fuera de "mi" iglesia NO hay salvación

Cuando alguien hace quote al personaje, leo sus mensajes. Veo que dice que yo he dicho que la Iglesia salva. Y que tiene mis palabras. Pues que las copie acá, a ver qué fue exactamente lo que dije.
Y si dije algo que es contrario a lo que enseña la doctrina católica, cosa que dudo, pues me desdigo y listos.

Pensé que me ibas a ignorar pero veo que sos uno de mis más fieles lectores. Agradezco tu interes en mis aportaciones.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

 

[Lanza de Dios]

Re: Fuera de "mi" iglesia NO hay salvación

--__"FUERA DE LA IGLESIA o FAMILIA NO HAY SALVACION", DE LA QUE SE ES O LA QUE SE ORIGINA. Lo triste es que en la Biblia no dice que la salvación se obtenga por pertenecer a una iglesia, Y sí de LA 1ra Familia que fué por Adán y Eva; la salvación se obtiene aceptando 'la verdad' a Jesús como Señor y Salvador por Sú enseñanza hécha, que No ha sido lográr. Y 'ya' que, Con respecto a este tema, le gustaría compartir algo con Nosotros, algo que les hará ver que hoy, al igual que en los tiempos de Cristo, la gente prefiere aferrarse a sus creencias y religiosidad que al DIOS vivo de la Biblia cual será Presente él Pádre para el Juicio Final ha o hacia la Muerte. Y ya que 'Debido a lo anterior les suplica, a los que esten interesados que le proporcionen una dirección de correo electrónico para poder mandarles el material del que les hablé. Yo Soy, y Mi Correo ser [email protected] , Bendiciones.
Atentamente: Edgar_Tallet , 'presente'.- Lea: Revelaciones 1:7 y 8; 19:11 y 12; 21:3 y 4; y 22:4 cual define 9:4.-

Creo que la barrera del idioma no te ayuda mucho amigo.

 

[Lanza de Dios]

Petrino, con respeto y humildad te hago una pregunta

Petrino, con respeto y humildad te hago una pregunta

Te suplico que me respondas con un simple si o no, nada de rodeos ni de darle vueltas al asunto.
Es decir si vos deseas podes darme tu justificación pero, hasta después de tu si o no. Aqui está la pregunta:

¿ Existe la salvación fuera de la Iglesia Católica ?, ¿ Si o No ?.

Bendiciones.
Atentamente:

Lanza de Dios

 

[Francisco Javier]

Re: Petrino, con respeto y humildad te hago una pregunta

Re: Petrino, con respeto y humildad te hago una pregunta

Te suplico que me respondas con un simple si o no, nada de rodeos ni de darle vueltas al asunto.
Es decir si vos deseas podes darme tu justificación pero, hasta después de tu si o no. Aqui está la pregunta:

¿ Existe la salvación fuera de la Iglesia Católica ?, ¿ Si o No ?.

Bendiciones.
Atentamente:

Lanza de Dios

No existe, y por la siguiente razón. Siendo La Iglesia el cuerpo místico de Cristo donde Él es la cabeza, no puede salvarse quien conociendo el evangelio, no acepte por cabeza a Jesús, porque entonces no está unido a Él, es decir, no forma parte de su cuerpo místico.

En esta respuesta no habrá quien esté en desacuerdo. El punto está en las características de esta iglesia.

Si esta era una pregunta abierta, está bien, si no, perdona la intromisión. En cuanto a la lista, cada quien con su responsabilidad. Dios te bendiga.

 

[unción01]

Re: Fuera de "mi" iglesia NO hay salvación

Puede que no me hayas entendido o no me he explicado bien.
En este caso no ataco a Luis Fernando. Dije que es lógica su postura puesto que desvelaste una comuncación privada y esta son los frutos que has mostrado.
¿Lo entiendes ahora?

¡¡Yo sí, yo sí, yo sí !!!

 

[Lanza de Dios]

Re: Petrino, con respeto y humildad te hago una pregunta

Re: Petrino, con respeto y humildad te hago una pregunta

No existe, y por la siguiente razón. Siendo La Iglesia el cuerpo místico de Cristo donde Él es la cabeza, no puede salvarse quien conociendo el evangelio, no acepte por cabeza a Jesús, porque entonces no está unido a Él, es decir, no forma parte de su cuerpo místico.

En esta respuesta no habrá quien esté en desacuerdo. El punto está en las características de esta iglesia.

Si esta era una pregunta abierta, está bien, si no, perdona la intromisión. En cuanto a la lista, cada quien con su responsabilidad. Dios te bendiga.

¿ Entonces todos los que se congregan en iglesias cristianas diferentes a la católica, están condenados ?, ¿ Si o no amigo Francisco Javier ?

 

[Petrino]

Re: Petrino, con respeto y humildad te hago una pregunta

Re: Petrino, con respeto y humildad te hago una pregunta

¿ Entonces todos los que se congregan en iglesias cristianas diferentes a la católica, están condenados ?, ¿ Si o no amigo Francisco Javier ?

Si me permite Francisco Javier, la respuesta es depende.

Depende el grado de culpa que le corresponde a la persona por haberse separado de la Iglesia de Cristo. Si una persona conscientemente y culpablemente abandona la Iglesia de Cristo, va en camino de condenación. Como no podemos escudriñar las conciencias, no podemos pronunciarnos sobre la salvación o condenación de nadie. No sabemos qué grado de consciencia tiene cada cual, no sabemos las motivaciones que tiene la persona para abandonar la Iglesia. Solo podemos afirmar: el que abandona conscientemente la Iglesia de Cristo, sabiendo lo que hace, va en camino de condenación, puesto que se separa del Cuerpo de Cristo.

Ahora, si una persona, sin culpa de su parte, está en otra iglesia u otra religión, pero se empeña en vivir según la voluntad de Dios, de acuerdo a lo que su conciencia le indica como agradable a Dios, esa persona va en camino de salvación, ya que en ese caso, sin estar unida al cuerpo, está unida al alma de la iglesia, y por lo tanto, en camino de salvación.

 

[Petrino]

Re: Fuera de "mi" iglesia NO hay salvación

Copio acá la enseñanza excelente del Catecismo de san Pio X:


165.- ¿En que consiste el alma de la Iglesia? - El alma de la Iglesia consiste en lo que tiene de interno y espiritual, que es la fe, la esperanza y la caridad, los dones de la gracia y del Espíritu Santo y todos los celestiales tesoros que le provienen de los merecimientos de Cristo Redentor y de los Santos.

166.- ¿En qué consiste el cuerpo de la Iglesia? - El cuerpo de la iglesia cosiste en lo que tiene de visible y externo, ya en la asociación de los congregados, ya en el culto y ministerio de la enseñanza, ya en su orden exterior y gobierno.

167.- ¿Basta para salvarse ser como quiera miembro de la Iglesia Católica? - No, señor; no basta para salvarse ser como quiera miembro de la Iglesia Católica, sino que es necesario ser miembro vivo.

168.- ¿Cuáles son los miembros vivos de la Iglesia? - Los miembros vivos de la Iglesia son todos y solamente los justos; a saber, los que están actualmente en gracia de Dios.

169.- ¿Y cuales son los miembros muertos? - Miembros muertos de la Iglesia son los fieles que se hallan en pecado mortal.

170.- ¿Puede alguien salvarse fuera de la Iglesia Católica, Apostólica, Romana? - No, señor; fuera de la Iglesia Católica, Apostólica y Romana, nadie puede salvarse, como nadie pudo salvarse del diluvio fuera del Arca de Noé, que era figura de esta Iglesia.

171.- ¿Cómo, pues, se salvaron los antiguos Patriarcas y Profetas y todos los otros justos del Antiguo Testamento? - Todos los justos del Antiguo Testamento se salvaron en virtud de la fe que tenían en Cristo futuro, mediante la cual ya pertenecían espiritualmente a esta Iglesia.

172.- ¿Podría salvarse quien sin culpa se hallase fuera de la Iglesia? - Quién sin culpa, es decir, de buena fe, se hallase fuera de la Iglesia y hubiese recibido el bautismo o, a lo menos, tuviese el deseo implícito de recibirlo y buscase, además, sinceramente la verdad y cumpliese la voluntad de Dios lo mejor que pudiese, este tal, aunque separado del cuerpo de la Iglesia, estaría unido al alma de ella y, por consiguiente, en camino de salvación.

 

[Luis Fernando]

Re: Fuera de "mi" iglesia NO hay salvación

Copio acá la enseñanza excelente del Catecismo de san Pio X:


165.- ¿En que consiste el alma de la Iglesia? - El alma de la Iglesia consiste en lo que tiene de interno y espiritual, que es la fe, la esperanza y la caridad, los dones de la gracia y del Espíritu Santo y todos los celestiales tesoros que le provienen de los merecimientos de Cristo Redentor y de los Santos.

166.- ¿En qué consiste el cuerpo de la Iglesia? - El cuerpo de la iglesia cosiste en lo que tiene de visible y externo, ya en la asociación de los congregados, ya en el culto y ministerio de la enseñanza, ya en su orden exterior y gobierno.

167.- ¿Basta para salvarse ser como quiera miembro de la Iglesia Católica? - No, señor; no basta para salvarse ser como quiera miembro de la Iglesia Católica, sino que es necesario ser miembro vivo.

168.- ¿Cuáles son los miembros vivos de la Iglesia? - Los miembros vivos de la Iglesia son todos y solamente los justos; a saber, los que están actualmente en gracia de Dios.

169.- ¿Y cuales son los miembros muertos? - Miembros muertos de la Iglesia son los fieles que se hallan en pecado mortal.

170.- ¿Puede alguien salvarse fuera de la Iglesia Católica, Apostólica, Romana? - No, señor; fuera de la Iglesia Católica, Apostólica y Romana, nadie puede salvarse, como nadie pudo salvarse del diluvio fuera del Arca de Noé, que era figura de esta Iglesia.

171.- ¿Cómo, pues, se salvaron los antiguos Patriarcas y Profetas y todos los otros justos del Antiguo Testamento? - Todos los justos del Antiguo Testamento se salvaron en virtud de la fe que tenían en Cristo futuro, mediante la cual ya pertenecían espiritualmente a esta Iglesia.

172.- ¿Podría salvarse quien sin culpa se hallase fuera de la Iglesia? - Quién sin culpa, es decir, de buena fe, se hallase fuera de la Iglesia y hubiese recibido el bautismo o, a lo menos, tuviese el deseo implícito de recibirlo y buscase, además, sinceramente la verdad y cumpliese la voluntad de Dios lo mejor que pudiese, este tal, aunque separado del cuerpo de la Iglesia, estaría unido al alma de ella y, por consiguiente, en camino de salvación.

Mejor no copies el art 129,

 

[Lanza de Dios]

Re: Petrino, con respeto y humildad te hago una pregunta

Re: Petrino, con respeto y humildad te hago una pregunta

Si me permite Francisco Javier, la respuesta es depende.

Depende el grado de culpa que le corresponde a la persona por haberse separado de la Iglesia de Cristo. Si una persona conscientemente y culpablemente abandona la Iglesia de Cristo, va en camino de condenación. Como no podemos escudriñar las conciencias, no podemos pronunciarnos sobre la salvación o condenación de nadie. No sabemos qué grado de consciencia tiene cada cual, no sabemos las motivaciones que tiene la persona para abandonar la Iglesia. Solo podemos afirmar: el que abandona conscientemente la Iglesia de Cristo, sabiendo lo que hace, va en camino de condenación, puesto que se separa del Cuerpo de Cristo.

Ahora, si una persona, sin culpa de su parte, está en otra iglesia u otra religión, pero se empeña en vivir según la voluntad de Dios, de acuerdo a lo que su conciencia le indica como agradable a Dios, esa persona va en camino de salvación, ya que en ese caso, sin estar unida al cuerpo, está unida al alma de la iglesia, y por lo tanto, en camino de salvación.

Mmmm, no estoy muy de acuerdo con vos.
Dejemos a un lado las religiones NO cristianas, y concentremonos en el cristianismo por ahora.
Te vuelvo a preguntar amigo Petri, ¿ aquellas personas que se congregan en iglesias CRISTIANAS, distintas de la Iglesia Católica, se salvan ?, ¿ Si o NO ?.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

 

[Lanza de Dios]

Re: Fuera de "mi" iglesia NO hay salvación

Copio acá la enseñanza excelente del Catecismo de san Pio X:


165.- ¿En que consiste el alma de la Iglesia? - El alma de la Iglesia consiste en lo que tiene de interno y espiritual, que es la fe, la esperanza y la caridad, los dones de la gracia y del Espíritu Santo y todos los celestiales tesoros que le provienen de los merecimientos de Cristo Redentor y de los Santos.

166.- ¿En qué consiste el cuerpo de la Iglesia? - El cuerpo de la iglesia cosiste en lo que tiene de visible y externo, ya en la asociación de los congregados, ya en el culto y ministerio de la enseñanza, ya en su orden exterior y gobierno.

167.- ¿Basta para salvarse ser como quiera miembro de la Iglesia Católica? - No, señor; no basta para salvarse ser como quiera miembro de la Iglesia Católica, sino que es necesario ser miembro vivo.

168.- ¿Cuáles son los miembros vivos de la Iglesia? - Los miembros vivos de la Iglesia son todos y solamente los justos; a saber, los que están actualmente en gracia de Dios.

169.- ¿Y cuales son los miembros muertos? - Miembros muertos de la Iglesia son los fieles que se hallan en pecado mortal.

170.- ¿Puede alguien salvarse fuera de la Iglesia Católica, Apostólica, Romana? - No, señor; fuera de la Iglesia Católica, Apostólica y Romana, nadie puede salvarse, como nadie pudo salvarse del diluvio fuera del Arca de Noé, que era figura de esta Iglesia.

171.- ¿Cómo, pues, se salvaron los antiguos Patriarcas y Profetas y todos los otros justos del Antiguo Testamento? - Todos los justos del Antiguo Testamento se salvaron en virtud de la fe que tenían en Cristo futuro, mediante la cual ya pertenecían espiritualmente a esta Iglesia.

172.- ¿Podría salvarse quien sin culpa se hallase fuera de la Iglesia? - Quién sin culpa, es decir, de buena fe, se hallase fuera de la Iglesia y hubiese recibido el bautismo o, a lo menos, tuviese el deseo implícito de recibirlo y buscase, además, sinceramente la verdad y cumpliese la voluntad de Dios lo mejor que pudiese, este tal, aunque separado del cuerpo de la Iglesia, estaría unido al alma de ella y, por consiguiente, en camino de salvación.

Ufff, que bueno que yo viajo ligero de equipaje: Jesucristo y la Santa Biblia y nada mas.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

 

[Petrino]

Re: Petrino, con respeto y humildad te hago una pregunta

Re: Petrino, con respeto y humildad te hago una pregunta

Mmmm, no estoy muy de acuerdo con vos.
Dejemos a un lado las religiones NO cristianas, y concentremonos en el cristianismo por ahora.
Te vuelvo a preguntar amigo Petri, ¿ aquellas personas que se congregan en iglesias CRISTIANAS, distintas de la Iglesia Católica, se salvan ?, ¿ Si o NO ?.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

Si abandonan libre y conscientemente la Iglesia Católica, van en camino de condenación. Esa es la fe que ha enseñado siempre la Iglesia, desde los primeros siglos hasta ahora.

¿Quién la abandonó libre y conscientemente? Eso solo lo puede saber Dios.

 

[Miniyo]

Re: Petrino, con respeto y humildad te hago una pregunta

Re: Petrino, con respeto y humildad te hago una pregunta

Si abandonan libre y conscientemente la Iglesia Católica, van en camino de condenación. Esa es la fe que ha enseñado siempre la Iglesia, desde los primeros siglos hasta ahora.

¿Quién la abandonó libre y conscientemente? Eso solo lo puede saber Dios.

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Yo se que la abandone libre y conscientemente cuando me arrepenti y me converti y por lo tanto me bautice como testimonio publico de querer ser discipulo de Jesucristo. Lo que habian hecho conmigo mis padres al bautizarme de niño, era pura religion, supersticion y mandamientos de hombres, nunca fue una decision libre y voluntaria mia y por tanto no sirve para nada.

Ahora tu puedes decir que yo no soy salvo, pero las Escrituras y el testimonio que tengo en mi mismo por el Espiritu (Romanos 8:16), me dicen que estoy en la verdad y soy salvo. Asi que lo que enseña la ICAR es una mentira y una patraña para supersticiosos, que es idolatria, pero bueno en la ICAR son todos idolatras, sino saldrian huyendo (no quiero ofender a nadie, sino dar testimonio de una realidad, es una conclusion logica).

Que Dios les bendiga

Paz

 

[Luis Fernando]

Re: Fuera de "mi" iglesia NO hay salvación

Así que todos en la ICAR somos unos idólatras, ¿verdad?
San Francisco de Asís lo fue, ¿no?
San Agustín, también, ¿no?
Santa Teresa de Jesús, no digamos....
¿Y qué me dices de San Juan de la Cruz?... vamos, sus escritos: idolatría pura
¿y el gran San Francisco de Sales? El peor de todos porque tuvo la osadía de llegar a una región suiza donde había miles y miles de calvinistas y apenas 40 católicos y a los pocos años había miles y miles de católicos y apenas 40 calvinsitas. Ese.... el idólatra mayor de todos.
Por no hablar de los millares de católicos que murieron mártires en España el siglo pasado sin que hubiera uno solo que negara su fe. Nada, nada.... puros idólatras.


Mira, Miniyo, aunque desde luego la cizaña ha crecido junto al trigo, hay tal grado de santidad en la Iglesia Católica en sus veinte siglos de existencia, que ni aunque yo me dedicara todo el resto de mi vida a cantar las partituras escritas por Dios que suponen la vida de esos santos, apenas habría empezado.
Tú te lo pierdes

 

[Lanza de Dios]

Re: Petrino, con respeto y humildad te hago una pregunta

Re: Petrino, con respeto y humildad te hago una pregunta

-----------------------------------------------------​

Yo se que la abandone libre y conscientemente cuando me arrepenti y me converti y por lo tanto me bautice como testimonio publico de querer ser discipulo de Jesucristo. Lo que habian hecho conmigo mis padres al bautizarme de niño, era pura religion, supersticion y mandamientos de hombres, nunca fue una decision libre y voluntaria mia y por tanto no sirve para nada.

Ahora tu puedes decir que yo no soy salvo, pero las Escrituras y el testimonio que tengo en mi mismo por el Espiritu (Romanos 8:16), me dicen que estoy en la verdad y soy salvo. Asi que lo que enseña la ICAR es una mentira y una patraña para supersticiosos, que es idolatria, pero bueno en la ICAR son todos idolatras, sino saldrian huyendo (no quiero ofender a nadie, sino dar testimonio de una realidad, es una conclusion logica).

Que Dios les bendiga

Paz

Tampoco generalices, yo estoy dentro de la ICAR y NO soy idólatra.

 

[Lanza de Dios]

Re: Fuera de "mi" iglesia NO hay salvación

Así que todos en la ICAR somos unos idólatras, ¿verdad?
San Francisco de Asís lo fue, ¿no?
San Agustín, también, ¿no?
Santa Teresa de Jesús, no digamos....
¿Y qué me dices de San Juan de la Cruz?... vamos, sus escritos: idolatría pura
¿y el gran San Francisco de Sales? El peor de todos porque tuvo la osadía de llegar a una región suiza donde había miles y miles de calvinistas y apenas 40 católicos y a los pocos años había miles y miles de católicos y apenas 40 calvinsitas. Ese.... el idólatra mayor de todos.
Por no hablar de los millares de católicos que murieron mártires en España el siglo pasado sin que hubiera uno solo que negara su fe. Nada, nada.... puros idólatras.


Mira, Miniyo, aunque desde luego la cizaña ha crecido junto al trigo, hay tal grado de santidad en la Iglesia Católica en sus veinte siglos de existencia, que ni aunque yo me dedicara todo el resto de mi vida a cantar las partituras escritas por Dios que suponen la vida de esos santos, apenas habría empezado.
Tú te lo pierdes

Yo desde adentro pienso llevar a cabo una nueva envangelización, ja, si yo te contará LF, caerías muerto de la impresión.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

 

[Miniyo]

Re: Fuera de "mi" iglesia NO hay salvación

Así que todos en la ICAR somos unos idólatras, ¿verdad?
San Francisco de Asís lo fue, ¿no?
San Agustín, también, ¿no?
Santa Teresa de Jesús, no digamos....
¿Y qué me dices de San Juan de la Cruz?... vamos, sus escritos: idolatría pura
¿y el gran San Francisco de Sales? El peor de todos porque tuvo la osadía de llegar a una región suiza donde había miles y miles de calvinistas y apenas 40 católicos y a los pocos años había miles y miles de católicos y apenas 40 calvinsitas. Ese.... el idólatra mayor de todos.
Por no hablar de los millares de católicos que murieron mártires en España el siglo pasado sin que hubiera uno solo que negara su fe. Nada, nada.... puros idólatras.


Mira, Miniyo, aunque desde luego la cizaña ha crecido junto al trigo, hay tal grado de santidad en la Iglesia Católica en sus veinte siglos de existencia, que ni aunque yo me dedicara todo el resto de mi vida a cantar las partituras escritas por Dios que suponen la vida de esos santos, apenas habría empezado.
Tú te lo pierdes

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¡Como para dejar la ICAR en aquel entonces!, te quemaban por menos de nada (a lo mejor estoy exagerando).

Dios juzgara a cada uno segun la luz y obediencia a Dios, pero lo que afirmo de la idolatria es evidente.

Y hoy en dia es mas grave que entonces que tenian menos luz y mas peligro y si no ya veis como se persiguio a los protestantes. Muchos tuvieron que pagar con su vida por negarse a renegar de su fe y fueron muertos por la ICAR, que se dicen cristianos.

El Apocalipsis 17:6

Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la
sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé
asombrado con gran asombro.

¿Porque se asombraria Juan, seria porque supuestos cristianos estaban matando a otros cristianos?

San Juan 16:2

Os expulsarán de las sinagogas; y aun viene la hora cuando
cualquiera que os mate, pensará que rinde servicio a Dios.

Y vosotros mismos confesais que la ICAR no ha cambiado.

Asi que lo siento si te pierdes, la verdad es que no es mi deseo.

Que Dios les bendiga

Paz