Quote: enviado por TOBI
¿De que Jesucristo hablas?
Hasta ahora has hablado del Dios del Sinai con todos los preceptos de la ley que eran de obligado cumplimiento a fin de lograr la justificación. Mediante este cumplimiento no tienes necesidad de Jesucristo. Te ha de bastar tu propia justicia cumpliendo la Ley.
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Mira que aseguras que “todos los preceptos de la ley QUE ERAN DE OBLIGADO CUMPLIMIENTO A FIN DE LOGRAR LA JUSTIFICACIÓN. Tu entiendes mal el tema de justificación. Yo digo lo contrario y voy a repetir un aporte anterior. Además el Dios del Sinai es el mismo del sermón del monte.
Tobi y los demás
En todos mis aportes NO PRETENDO DECIR QUE HAY QUE GUARDAR TODOS LOS MANDAMIENTOS DE DIOS, SEAN DE TIPO CEREMONIAL O EL DECÁLOGO PARA SER JUSTIFICADO ANTE DIOS. Por favor lee aportes anteriores. La discusión no es ¿Cómo es justificado el pecador?, eso lo sabemos todos, es por gracia, sin obras de la ley. INCLUSO DIJE QUE SI UN ADVENTISTA O CUALQUIER HOMBRE GUARDA EL SÁBADO PRETENDIENDO ASI SER CONSIDERADO JUSTO, ESTA EN UN ERROR. Nadie puede ser justificado por la ley (CUALQUIER LEY), porque TODOS PECARON, por lo tanto es por gracia. Sólo quien no ha pecado podría decir soy justo porque guardo la ley (cualquier ley).
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Tobi.
Ya estamos en lo que es común a todos aquellos que pretenden que sus doctrinas se conformen a la Revelación bíblica. El constante SI, pero NO. Y el NO, pero SI.
Afirma; “ NO PRETENDO DECIR QUE HAY QUE GUARDAR TODOS LOS MANDAMIENTOS DE DIOS, SEAN DE TIPO CEREMONIAL O EL DECÁLOGO PARA SER JUSTIFICADO ANTE DIOS”
He aquí el NO, pero no nos preocupemos, cuando se trata del sábado nos dará el SÍ.
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Estar bajo la ley (cualquier ley), implica cumplirla toda y muchos no se dan cuenta de ello. Son sinceros pero esto no soluciona su problema porque nadie ha cumplido la ley, ¡no se puede!. Cuando estudian la Biblia y entienden Romanos y Gálatas entonces descubren que estaban equivocados, por más esfuerzos que hacían para ser justificados. DESCUBREN LA GRACIA. el perdón es gratuito, todo es gratuito. Aceptan a Cristo, su justicia, nacen de nuevo, y ahora si SON CAPACITADOS para vivir una vida sin pecado. El ESPÍRITU SANTO HACE esa obra Ro 8:13
Para que entiendas mi pensamiento respecto a la justificación , salvación, y el papel que tiene la ley (cualquier ley), te resumo un ejemplo bíblico:
1.- El pueblo de Israel en Egipto.... Esclavos, dura servidumbre, claman a Dios por liberación. Dios envía a Moisés (sombra=prototipo de Cristo). A pesar de la oposición, son liberados (liberados hasta de las plagas) “GRATUITAMENTE”, POR “GRACIA”, no por obras, pues las ‘obras’ del pueblo eran malas, se habían olvidado de Dios, tenían un vago concepto del Dios de sus padres y sus requerimientos. ESPIRITUALMENTE LA ESCLAVITUD DE EGIPTO REPRESENTA LA ESCLAVITUD DEL PECADO. Dios quería librarlos de las dos opresiones, física y espiritual. Repito, son justificados o liberados a pesar de ser transgresores de la ley, eran idólatras.
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Tobi
He aquí una serie de afirmaciones que no se ajustan a la verdad.
La primera: ¿Moisés (sombra = prototipo de Cristo?)
La segunda: ¿Se habían olvidado de Dios? ¿Un vago concepto del Dios de sus padres cuando precisamente este Dios de sus Padres era su esperanza de liberación? Si los israelitas en Egipto hubiesen caído en la idolatría adorando a los dioses egipcios se habrían librado de la esclavitud diluyéndose entre los egipcios lo mismo que hicieron otros pueblos. Incluso sus ropas les identificaban entre ellos por sus tribus y sobre todo de los egipcios. Así, que, lo de idólatras es fruto de tu imaginación, Sr. Loayza. ¿O quizás de la de doña Elena?
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2.- Dios les dice que maten un cordero [Jn 3:16] (sombra=prototipo de Cristo) y el que no come o no acepta, se muere. Desde luego aceptan. Salen de Egipto. ¡Libres, salvos, JUSTIFICADOS GRATUITAMENTE!. Si justificados gratuitamente, pues murió el cordero, ¡no nosotros!. Mira que hasta aquí no hay ni rastro de ninguna ley.
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Tobi
¿De donde sacas que salieron de Egipto JUSTIFICADOS GRATUITAMENTE? Que salieron de Egipto librados de la esclavitud, evidente, pero, ¿justificados? ¿De que fueron justificados? Si como dices al final
“Mira que hasta aquí no hay ni rastro de ninguna ley”.
¿No eres capaz de deducir que sin ley no hay pecado puesto que el pecado es la trasgresión de la Ley? Luego de que fueron JUSTIFICADOS?
Respecto al cordero no fue el comer o no comer de él que morían o no morían. Era el dintel de la puerta pintado con la sangre del mismo que conseguía que la muerte pasara de largo. Si alguien estaba dentro de aquella casa se salvaba tanto si comía como si no.
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3.- Son bautizados en el mar rojo. “El que creyere y fuere......”. Todo color de rosas
4.- Les alimenta con maná (sombra=prototipo de Cristo). (Pronto algunos se fastidiarían, y quisieron volver a Egipto-pecado)
Hasta aquí la salvación es gratuita, TODO ES GRATUITO. Ellos obedecieron. “Porque por gracia habéis sido salvados por la fe. Y esto no proviene de vosotros, sino que es el don de Dios. No por obras, para que nadie se gloríe.” Efe 2:8-9. El PUEBLO ESTABA BAJO LA GRACIA.
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Tobi
Como vemos, aquí tenemos el SI, pero no tardará en darnos el NO.
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5.- Ahora que SON SALVOS (ojo, después de los pasos1,2,3,4), Dios les dice quiero hacer un PACTO con ustedes, quiero que vivan como verdaderos hijos mios, porque LO SON, y aquí están las normas que son para su beneficio. Les da los 10 mandamientos. Tuvieron miedo, Moisés respondió al pueblo: “No temáis. DIOS VINO para probaros, y para que su temor esté en vuestra presencia, PARA QUE NO PEQUÉIS”.Exo 20:20..... “Ni tampoco ofrezcáis más vuestros miembros como instrumentos de iniquidad, sino ofreceos a Dios, como quienes han vuelto de la muerte {salvados de las plagas y el faraón} a la vida; y ofreced vuestros miembros a Dios por instrumentos de justicia. Porque el pecado no tendrá dominio sobre vosotros, pues no estáis bajo la Ley, SINO BAJO LA GRACIA.”Ro 6:13,14. Ellos no estaban bajo la ley, porque fueron justificados cuando eran pecadores Ro 5:8
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Tobi
Ahora aplica al pueblo de Israel liberado de Egipto la gracia del Nuevo Pacto. Se atreve a decir que NO ESTABAN BAJO LA LEY SINO BAJO LA GRACIA.
Eso NO ES CIERTO. Fueron puestos BAJO LA LEY y no BAJO LA GRACIA. En el afán del juego malabar del SI, pero, NO y el NO, pero, SI
sitúa a los que estaban en la Vieja Dispensación en la Nueva y a los de la Nueva en la vieja. ¿Y para que? Pues para imponerles a los de la Nueva el Sábado que pertenecía a la Vieja y libera de este cumplimiento a los de la Vieja
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Y aquí es donde muchos modernos ‘israelitas’ se confunden. Los 10 mandamientos no son un pacto para salvarse ni justificarse, ¡YA LO SON!; Al ser perdonados, justificados, salvados, GRATUITAMENTE, no están bajo la acusación de la ley que los condena como pecadores ni tienen que guardarla para justificarse. Si pequé en cada uno de los 10 mandamientos, y confieso cada uno de esos pecados, soy perdonado, YA NO ESTOY BAJO LA LEY. Cristo nos redimió DE LA MALDICIÓN de la Ley, (no quita ley ni de su vigencia,) al hacerse maldición por nosotros, porque escrito está: “Maldito todo el que es colgado de un madero”(Dt 21:23), para que yo, tu, no seamos los malditos y tengan que colgarnos de un madero. Cristo colgó del madero porque el asumió la maldición de la ley, la que nos correspondía a nosotros.....¡ Nadie es maldito por guardar la ley!...¡Nadie es maldito por guardar la ley!
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Tobi
Aquí la perogrullada llega a límites inconcebibles.
Repite por dos veces: “...¡Nadie es maldito por guardar la ley!
¿Acaso Cristo no guardo la Ley? ¿Y no acabas de decir que asumió la maldición de la ley? Luego fue maldito por guardar la ley.
Como vemos primero el SI e inmediatamente nos larga el NO
¿SI, pero, NO?
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La ley, al hacerme “ver” que soy pecador, me hace sentir que necesito la gracia; ES UN AYO que me conduce a Cristo (Ga 3:24), en quien puedo encontrar la gracia, acepto esa gracia,¡ahora estoy en Cristo! y la razón: “Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús PARA BUENAS OBRAS, que Dios de antemano preparó para que anduviésemos en ellas” Efe 2:10. Y más claro, los 10 mandamientos me indican, cuáles son esas buenas obras, porque el que ama no mata, respeta a sus padres, no se inclina ante imágenes......). “Si me amáis guardad mis mandamientos”. Esto no es legalismo ni judaizar.
Los israelitas fueron justificados gratuitamente, pero Dios quería que abandonaran el pecado, mas ellos NO TENIAN CONCIENCIA DEL PECADO, y se confundieron creyendo que porque ya fueron salvados gratuitamente, podían seguir viviendo en el pecado que tanto les gustaba.
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Tobi
Las perogrulladas siguen. ¿Cuándo los israelitas fueron justificados? De ser así no habrían tenido la necesidad de los sacrificios que se ofrecían, primero en el Tabernáculo y más tarde en el Templo
Además, ¿de donde sacas estas dos afirmaciones:
La primera que no tenían conciencia de pecado (El NO)La segunda que podían seguir viviendo en el pecado que tanto les gustaba. Dinos Miguel, ¿si no tenían conciencia de pecado como les podía gustar aquello de lo que no tenían conciencia?
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Aquí entra en función la ley, no antes. Dios les da la ley para que vean su condición, entiendan el sacrificio que se hizo en Egipto (pascua), les da el Decálogo y el sistema de sacrificios para ser CONDUCIDOS A CRISTO, su salvador, entiendan que su salvador muere por ellos. Dios salva, pero también quiere un cambio de vida. EL hombre tiene que aceptar TODO el proceso de salvación, no es por partes ni opcional. Obviamente la ley ceremonial dejó su función cuando Cristo murió en la cruz. La ley que señala el pecado sigue vigente, para que el pecador se convenza que es pecador y busque a Cristo.
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Tobi
Eso contradice las afrmaciones anteriores. Además, de nuevo aplicas la Nueva dispensación a los que estaban en la Antigua. Afirmas:
“les da el Decálogo y el sistema de sacrificios para ser CONDUCIDOS A CRISTO, su salvador, entiendan que su salvador muere por ellos”,
Eso NO es cierto. El sistema de sacrificios eran para la expiación del pecado y esta expiación era para RENOVAR el Pacto puesto que el Decálogo y el resto de la Ley eran las CONDICIONES DEL PACTO. Luego no cumplirlo este quedaba invalidado. Todos los años se hacía el gran sacrificio del Chivo Expiatorio a fin de que, con su muerte, se renovara el Pacto. (Yom Kippur)
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6.-El desierto o prueba. LA FE ES PROBADA con la obediencia por amor a ese salvador. Es aquí donde yo veo el problema de algunos cristianos. Cuando se recuerda que debemos amor a Dios por lo que ANTES (pascua) a hecho (justificarnos gratuitamente) y que ahora pide que lo amemos y guardemos de volver al pecado, y en esto el Decálogo ocupa su lugar, se contesta: ‘no estamos bajo la ley, somos justificados gratuitamente’, que es el error que cometió el antiguo israel. Se confiaron del pacto, de ser descendientes de Abraham, de ser portadores de la verdad, de ser el pueblo elegido, seguir rigurosamente los ritos y ceremonias (sin discernimiento), de ser bautizados, circuncidados, pero seguían pecando y transgrediendo el Decálogo
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Tobi.
Pues claro, por eso se celebraba la expiación del Yom Kippur.
En cuanto a esta frase:
“‘no estamos bajo la ley, somos justificados gratuitamente’, que es el error que cometió el antiguo israel”
¿Qué Israel cometió este error? ¿Cuándo lo cometió? Si estaban bajo la Ley no estaban bajo la gracia, ¿de donde pues el error?
De nuevo cambias los papeles. Sitúas a los de la Ley en la Gracia, y a los de la Gracia bajo la Ley. Y todo ¿Para qué? Evidente, a fin de defender las calenturientas teorías de doña Elena en defensa NO del Decálogo, sino a uno de sus mandamientos.
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Pienso que actualmente este problema subsiste. Pablo amonestó al respecto 1 Co 10:1-12. Pablo dice v5 “Pero DE LOS MÁS DE ELLOS no se agradó Dios; por lo cual quedaron postrados en el desierto”. “ Este pueblo de labios me honra, pero .....”. Dios quería que ese pueblo que YA HABIA SIDO JUSTIFICADO GRATUITAMENTE, LO AMARA y el Decálogo es un resumen del amor que EL espera recibir. ....“El amor no hace mal al prójimo; ASI QUE EL CUMPLIMIENTO DE LA LEY {Decálogo} ES EL AMOR” Ro 13:10
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Tobi
A vosotros el Decálogo os tiene sin cuidado. Solo el guardar el sábado. Guardándolo pretendéis justificaros por el cumplimiento de un solo artículo de la ley. Esta es vuestra propia justicia y ya no necesitáis otra. Por ello invalidáis la obra de Cristo por innecesaria. Vuestra propia justicia hace innecesaria la justificación.
Con el SI, pero NO. Y el NO, pero SÍ. Solo conseguirás engañarte a ti mismo. A nadie más.
Y por tu propio bien. Procura no tergiversar tanto el mensaje bíblico. Estudialo mas sistemáticamente. Situa los textos a su contexto. Aclarate sobre que es GRACIA, JUSTIFICACIÓN Y LA DISPENSACIONS DE LA LEY. Quienes son los que estan bajo una y los que están bajo la otra.
Te presente que esta sentencia latina no es válida respecto a la Sagrada Escritura (ni fuera de ella)
Cum finis est licitus, etiam media sunt licita.
¿De que Jesucristo hablas?
Hasta ahora has hablado del Dios del Sinai con todos los preceptos de la ley que eran de obligado cumplimiento a fin de lograr la justificación. Mediante este cumplimiento no tienes necesidad de Jesucristo. Te ha de bastar tu propia justicia cumpliendo la Ley.
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Mira que aseguras que “todos los preceptos de la ley QUE ERAN DE OBLIGADO CUMPLIMIENTO A FIN DE LOGRAR LA JUSTIFICACIÓN. Tu entiendes mal el tema de justificación. Yo digo lo contrario y voy a repetir un aporte anterior. Además el Dios del Sinai es el mismo del sermón del monte.
Tobi y los demás
En todos mis aportes NO PRETENDO DECIR QUE HAY QUE GUARDAR TODOS LOS MANDAMIENTOS DE DIOS, SEAN DE TIPO CEREMONIAL O EL DECÁLOGO PARA SER JUSTIFICADO ANTE DIOS. Por favor lee aportes anteriores. La discusión no es ¿Cómo es justificado el pecador?, eso lo sabemos todos, es por gracia, sin obras de la ley. INCLUSO DIJE QUE SI UN ADVENTISTA O CUALQUIER HOMBRE GUARDA EL SÁBADO PRETENDIENDO ASI SER CONSIDERADO JUSTO, ESTA EN UN ERROR. Nadie puede ser justificado por la ley (CUALQUIER LEY), porque TODOS PECARON, por lo tanto es por gracia. Sólo quien no ha pecado podría decir soy justo porque guardo la ley (cualquier ley).
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Tobi.
Ya estamos en lo que es común a todos aquellos que pretenden que sus doctrinas se conformen a la Revelación bíblica. El constante SI, pero NO. Y el NO, pero SI.
Afirma; “ NO PRETENDO DECIR QUE HAY QUE GUARDAR TODOS LOS MANDAMIENTOS DE DIOS, SEAN DE TIPO CEREMONIAL O EL DECÁLOGO PARA SER JUSTIFICADO ANTE DIOS”
He aquí el NO, pero no nos preocupemos, cuando se trata del sábado nos dará el SÍ.
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Estar bajo la ley (cualquier ley), implica cumplirla toda y muchos no se dan cuenta de ello. Son sinceros pero esto no soluciona su problema porque nadie ha cumplido la ley, ¡no se puede!. Cuando estudian la Biblia y entienden Romanos y Gálatas entonces descubren que estaban equivocados, por más esfuerzos que hacían para ser justificados. DESCUBREN LA GRACIA. el perdón es gratuito, todo es gratuito. Aceptan a Cristo, su justicia, nacen de nuevo, y ahora si SON CAPACITADOS para vivir una vida sin pecado. El ESPÍRITU SANTO HACE esa obra Ro 8:13
Para que entiendas mi pensamiento respecto a la justificación , salvación, y el papel que tiene la ley (cualquier ley), te resumo un ejemplo bíblico:
1.- El pueblo de Israel en Egipto.... Esclavos, dura servidumbre, claman a Dios por liberación. Dios envía a Moisés (sombra=prototipo de Cristo). A pesar de la oposición, son liberados (liberados hasta de las plagas) “GRATUITAMENTE”, POR “GRACIA”, no por obras, pues las ‘obras’ del pueblo eran malas, se habían olvidado de Dios, tenían un vago concepto del Dios de sus padres y sus requerimientos. ESPIRITUALMENTE LA ESCLAVITUD DE EGIPTO REPRESENTA LA ESCLAVITUD DEL PECADO. Dios quería librarlos de las dos opresiones, física y espiritual. Repito, son justificados o liberados a pesar de ser transgresores de la ley, eran idólatras.
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Tobi
He aquí una serie de afirmaciones que no se ajustan a la verdad.
La primera: ¿Moisés (sombra = prototipo de Cristo?)
La segunda: ¿Se habían olvidado de Dios? ¿Un vago concepto del Dios de sus padres cuando precisamente este Dios de sus Padres era su esperanza de liberación? Si los israelitas en Egipto hubiesen caído en la idolatría adorando a los dioses egipcios se habrían librado de la esclavitud diluyéndose entre los egipcios lo mismo que hicieron otros pueblos. Incluso sus ropas les identificaban entre ellos por sus tribus y sobre todo de los egipcios. Así, que, lo de idólatras es fruto de tu imaginación, Sr. Loayza. ¿O quizás de la de doña Elena?
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2.- Dios les dice que maten un cordero [Jn 3:16] (sombra=prototipo de Cristo) y el que no come o no acepta, se muere. Desde luego aceptan. Salen de Egipto. ¡Libres, salvos, JUSTIFICADOS GRATUITAMENTE!. Si justificados gratuitamente, pues murió el cordero, ¡no nosotros!. Mira que hasta aquí no hay ni rastro de ninguna ley.
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Tobi
¿De donde sacas que salieron de Egipto JUSTIFICADOS GRATUITAMENTE? Que salieron de Egipto librados de la esclavitud, evidente, pero, ¿justificados? ¿De que fueron justificados? Si como dices al final
“Mira que hasta aquí no hay ni rastro de ninguna ley”.
¿No eres capaz de deducir que sin ley no hay pecado puesto que el pecado es la trasgresión de la Ley? Luego de que fueron JUSTIFICADOS?
Respecto al cordero no fue el comer o no comer de él que morían o no morían. Era el dintel de la puerta pintado con la sangre del mismo que conseguía que la muerte pasara de largo. Si alguien estaba dentro de aquella casa se salvaba tanto si comía como si no.
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3.- Son bautizados en el mar rojo. “El que creyere y fuere......”. Todo color de rosas
4.- Les alimenta con maná (sombra=prototipo de Cristo). (Pronto algunos se fastidiarían, y quisieron volver a Egipto-pecado)
Hasta aquí la salvación es gratuita, TODO ES GRATUITO. Ellos obedecieron. “Porque por gracia habéis sido salvados por la fe. Y esto no proviene de vosotros, sino que es el don de Dios. No por obras, para que nadie se gloríe.” Efe 2:8-9. El PUEBLO ESTABA BAJO LA GRACIA.
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Tobi
Como vemos, aquí tenemos el SI, pero no tardará en darnos el NO.
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5.- Ahora que SON SALVOS (ojo, después de los pasos1,2,3,4), Dios les dice quiero hacer un PACTO con ustedes, quiero que vivan como verdaderos hijos mios, porque LO SON, y aquí están las normas que son para su beneficio. Les da los 10 mandamientos. Tuvieron miedo, Moisés respondió al pueblo: “No temáis. DIOS VINO para probaros, y para que su temor esté en vuestra presencia, PARA QUE NO PEQUÉIS”.Exo 20:20..... “Ni tampoco ofrezcáis más vuestros miembros como instrumentos de iniquidad, sino ofreceos a Dios, como quienes han vuelto de la muerte {salvados de las plagas y el faraón} a la vida; y ofreced vuestros miembros a Dios por instrumentos de justicia. Porque el pecado no tendrá dominio sobre vosotros, pues no estáis bajo la Ley, SINO BAJO LA GRACIA.”Ro 6:13,14. Ellos no estaban bajo la ley, porque fueron justificados cuando eran pecadores Ro 5:8
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Ahora aplica al pueblo de Israel liberado de Egipto la gracia del Nuevo Pacto. Se atreve a decir que NO ESTABAN BAJO LA LEY SINO BAJO LA GRACIA.
Eso NO ES CIERTO. Fueron puestos BAJO LA LEY y no BAJO LA GRACIA. En el afán del juego malabar del SI, pero, NO y el NO, pero, SI
sitúa a los que estaban en la Vieja Dispensación en la Nueva y a los de la Nueva en la vieja. ¿Y para que? Pues para imponerles a los de la Nueva el Sábado que pertenecía a la Vieja y libera de este cumplimiento a los de la Vieja
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Y aquí es donde muchos modernos ‘israelitas’ se confunden. Los 10 mandamientos no son un pacto para salvarse ni justificarse, ¡YA LO SON!; Al ser perdonados, justificados, salvados, GRATUITAMENTE, no están bajo la acusación de la ley que los condena como pecadores ni tienen que guardarla para justificarse. Si pequé en cada uno de los 10 mandamientos, y confieso cada uno de esos pecados, soy perdonado, YA NO ESTOY BAJO LA LEY. Cristo nos redimió DE LA MALDICIÓN de la Ley, (no quita ley ni de su vigencia,) al hacerse maldición por nosotros, porque escrito está: “Maldito todo el que es colgado de un madero”(Dt 21:23), para que yo, tu, no seamos los malditos y tengan que colgarnos de un madero. Cristo colgó del madero porque el asumió la maldición de la ley, la que nos correspondía a nosotros.....¡ Nadie es maldito por guardar la ley!...¡Nadie es maldito por guardar la ley!
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Aquí la perogrullada llega a límites inconcebibles.
Repite por dos veces: “...¡Nadie es maldito por guardar la ley!
¿Acaso Cristo no guardo la Ley? ¿Y no acabas de decir que asumió la maldición de la ley? Luego fue maldito por guardar la ley.
Como vemos primero el SI e inmediatamente nos larga el NO
¿SI, pero, NO?
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La ley, al hacerme “ver” que soy pecador, me hace sentir que necesito la gracia; ES UN AYO que me conduce a Cristo (Ga 3:24), en quien puedo encontrar la gracia, acepto esa gracia,¡ahora estoy en Cristo! y la razón: “Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús PARA BUENAS OBRAS, que Dios de antemano preparó para que anduviésemos en ellas” Efe 2:10. Y más claro, los 10 mandamientos me indican, cuáles son esas buenas obras, porque el que ama no mata, respeta a sus padres, no se inclina ante imágenes......). “Si me amáis guardad mis mandamientos”. Esto no es legalismo ni judaizar.
Los israelitas fueron justificados gratuitamente, pero Dios quería que abandonaran el pecado, mas ellos NO TENIAN CONCIENCIA DEL PECADO, y se confundieron creyendo que porque ya fueron salvados gratuitamente, podían seguir viviendo en el pecado que tanto les gustaba.
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Las perogrulladas siguen. ¿Cuándo los israelitas fueron justificados? De ser así no habrían tenido la necesidad de los sacrificios que se ofrecían, primero en el Tabernáculo y más tarde en el Templo
Además, ¿de donde sacas estas dos afirmaciones:
La primera que no tenían conciencia de pecado (El NO)La segunda que podían seguir viviendo en el pecado que tanto les gustaba. Dinos Miguel, ¿si no tenían conciencia de pecado como les podía gustar aquello de lo que no tenían conciencia?
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Aquí entra en función la ley, no antes. Dios les da la ley para que vean su condición, entiendan el sacrificio que se hizo en Egipto (pascua), les da el Decálogo y el sistema de sacrificios para ser CONDUCIDOS A CRISTO, su salvador, entiendan que su salvador muere por ellos. Dios salva, pero también quiere un cambio de vida. EL hombre tiene que aceptar TODO el proceso de salvación, no es por partes ni opcional. Obviamente la ley ceremonial dejó su función cuando Cristo murió en la cruz. La ley que señala el pecado sigue vigente, para que el pecador se convenza que es pecador y busque a Cristo.
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Eso contradice las afrmaciones anteriores. Además, de nuevo aplicas la Nueva dispensación a los que estaban en la Antigua. Afirmas:
“les da el Decálogo y el sistema de sacrificios para ser CONDUCIDOS A CRISTO, su salvador, entiendan que su salvador muere por ellos”,
Eso NO es cierto. El sistema de sacrificios eran para la expiación del pecado y esta expiación era para RENOVAR el Pacto puesto que el Decálogo y el resto de la Ley eran las CONDICIONES DEL PACTO. Luego no cumplirlo este quedaba invalidado. Todos los años se hacía el gran sacrificio del Chivo Expiatorio a fin de que, con su muerte, se renovara el Pacto. (Yom Kippur)
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6.-El desierto o prueba. LA FE ES PROBADA con la obediencia por amor a ese salvador. Es aquí donde yo veo el problema de algunos cristianos. Cuando se recuerda que debemos amor a Dios por lo que ANTES (pascua) a hecho (justificarnos gratuitamente) y que ahora pide que lo amemos y guardemos de volver al pecado, y en esto el Decálogo ocupa su lugar, se contesta: ‘no estamos bajo la ley, somos justificados gratuitamente’, que es el error que cometió el antiguo israel. Se confiaron del pacto, de ser descendientes de Abraham, de ser portadores de la verdad, de ser el pueblo elegido, seguir rigurosamente los ritos y ceremonias (sin discernimiento), de ser bautizados, circuncidados, pero seguían pecando y transgrediendo el Decálogo
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Pues claro, por eso se celebraba la expiación del Yom Kippur.
En cuanto a esta frase:
“‘no estamos bajo la ley, somos justificados gratuitamente’, que es el error que cometió el antiguo israel”
¿Qué Israel cometió este error? ¿Cuándo lo cometió? Si estaban bajo la Ley no estaban bajo la gracia, ¿de donde pues el error?
De nuevo cambias los papeles. Sitúas a los de la Ley en la Gracia, y a los de la Gracia bajo la Ley. Y todo ¿Para qué? Evidente, a fin de defender las calenturientas teorías de doña Elena en defensa NO del Decálogo, sino a uno de sus mandamientos.
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Pienso que actualmente este problema subsiste. Pablo amonestó al respecto 1 Co 10:1-12. Pablo dice v5 “Pero DE LOS MÁS DE ELLOS no se agradó Dios; por lo cual quedaron postrados en el desierto”. “ Este pueblo de labios me honra, pero .....”. Dios quería que ese pueblo que YA HABIA SIDO JUSTIFICADO GRATUITAMENTE, LO AMARA y el Decálogo es un resumen del amor que EL espera recibir. ....“El amor no hace mal al prójimo; ASI QUE EL CUMPLIMIENTO DE LA LEY {Decálogo} ES EL AMOR” Ro 13:10
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A vosotros el Decálogo os tiene sin cuidado. Solo el guardar el sábado. Guardándolo pretendéis justificaros por el cumplimiento de un solo artículo de la ley. Esta es vuestra propia justicia y ya no necesitáis otra. Por ello invalidáis la obra de Cristo por innecesaria. Vuestra propia justicia hace innecesaria la justificación.
Con el SI, pero NO. Y el NO, pero SÍ. Solo conseguirás engañarte a ti mismo. A nadie más.
Y por tu propio bien. Procura no tergiversar tanto el mensaje bíblico. Estudialo mas sistemáticamente. Situa los textos a su contexto. Aclarate sobre que es GRACIA, JUSTIFICACIÓN Y LA DISPENSACIONS DE LA LEY. Quienes son los que estan bajo una y los que están bajo la otra.
Te presente que esta sentencia latina no es válida respecto a la Sagrada Escritura (ni fuera de ella)
Cum finis est licitus, etiam media sunt licita.
, soy libre en Cristo, y ningún judaizante como usted me quitará el gozo de la salvación con frases como no comas, o no bebas o guarda el sábado. Yo respeto lo que usted practique, pero no nos venga con el cuento de que los demás debemos de hacerlo como ustedes, pues estoy convencida en mi propia mente de que lo hago para el Señor. ¿entiende usted que no estoy sujeta a yugo de esclavitud?
