¿Fue la Ley de Dios Abolida?

[Miguel Loayza F]

Una misma ley para todos

Una misma ley para todos

quote: enviado por LUIGI2

ley y el sabado
veo que se fundamenta el hno.sabatista en un unico texto,¿que no sabes que un texto sin contexto es por pretexto?
¿Pascua sólo para israelitas? Hasta en los ritos no hay acepción de personas
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Exo 12:48,49 “Mas si algún extranjero morare contigo, y quisiere celebrar la pascua para Jehová, séale circuncidado todo varón, y entonces la celebrará, y será como uno de vuestra nación; pero ningún incircunciso comerá de ella. LA MISMA LEY será para el NATURAL, y para el EXTRANJERO que habitare entre vosotros.”


Sobre el “no matarás” (Decálogo)
Lev 24:21-23 "El que hiera de muerte a un animal, ha de restituirlo. Pero el que hiera de muerte a un hombre, ha de ser muerto. UNA MISMA LEY TENDRÉIS PARA EL EXTRANJERO Y EL NATIVO; porque Yo Soy el Eterno vuestro Dios".Y Moisés habló a los israelitas, y sacaron al blasfemo fuera del campamento y lo apedrearon, como el Eterno mandó a Moisés....

Mas claro que esto ¿dónde?. Mira que dice “ o cualquiera” ¡hasta para los ritos! que más tarde serían abolidos.
Num 15:14-16 "POR TODAS LAS GENERACIONES VENIDERAS, cuando un EXTRANJERO O CUALQUIERA que habite entre vosotros, presente una ofrenda encendida de grato aroma para el Eterno, HARÁ EXACTAMENTE COMO HACÉIS VOSOTROS. UNA MISMA LEY TENDRÉIS, vosotros de la congregación y el extranjero que viva con vosotros. Estatuto perpetuo será por vuestras edades. COMO VOSOTROS, ASÍ SERÁ EL EXTRANJERO ANTE EL ETERNO. Una MISMA LEY y una MISMA NORMA tendréis, vosotros y el extranjero que vive con vosotros".....

La ley (Decálogo) señala el pecado (error) y no distingue si es israelita o gentil
Num 15:29-31 "Para el NATURAL de Israel y el PEREGRINO que habita entre vosotros, UNA MISMA LEY TENDRÉIS PARA EL QUE COMETA UNA FALTA POR ERROR. Pero la persona que haga algo con soberbia, tanto el natural como el extranjero, injuria al Eterno. Esa persona será cortada de su pueblo. POR CUANTO MENOS PRECIÓ LA PALABRA DEL ETERNO Y SU MANDAMIENTO, esa persona será enteramente cortada. Su iniquidad será sobre ella".....

Hasta en los ritos (expiación)
Lv 16:29:30 “Y esto tendréis por estatuto perpetuo: En el mes séptimo, a los diez días del mes, afligiréis vuestras almas, y ninguna obra haréis, ni el NATURAL ni el EXTRANJERO que mora entre vosotros. Porque en este día se hará expiación por vosotros, y seréis limpios de todos vuestros pecados delante de Jehová”

Normas sobre la sangre
Lv 17:12 “Por tanto, he dicho a los hijos de Israel: Ninguna persona de vosotros comerá sangre, NI EL EXTRANJERO que mora entre vosotros comerá sangre.”

¿Sólo para israelitas?
Isa 56:6-8 "Y a los EXTRANJEROS que se unan al Eterno para servirle, para amar el Nombre del Eterno y ser sus siervos, a todos los que guarden el sábado sin profanarlo, y se mantengan firmes en mi pacto,"yo los llevaré a mi santo monte, y los alegraré en mi casa de oración. Sus holocaustos y sacrificios serán aceptos sobre mi altar; porque mi casa será llamada casa de ORACIÓN PARA TODOS LOS PUEBLOS"..

Resumen:

“Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, QUE NO HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS, ni toma cohecho; que hace justicia al huérfano y a la viuda; que ama también AL EXTRANJERO dándole pan y vestido. Amaréis, pues, al extranjero; porque extranjeros fuisteis en la tierra de Egipto” (Dt 10 :17-19............Por lo tanto al extranjero (GENTIL) se le exigía lo mismo que al israelita.

Stg 1:16-17 “Amados hermanos míos, no erréis.
Toda buena dádiva y todo don perfecto es de lo alto, y desciende del Padre de las luces, en quien no hay mudanza, ni sombra de variación.”

“Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos”. Heb. 13: 8.

Saludos y bendiciones
Miguel

 

[Tobi]

Miguel, dinos:
¿Por que solo citas textos del Antiguo Testamento?
Tu y to lo sabemos, ¿no es cierto?

 

[Miguel Loayza F]

Disculpas Luigi2

Disculpas Luigi2

quote: enviado por LUIGI2

ley y el sabado
veo que se fundamenta el hno.sabatista en un unico texto,¿que no sabes que un texto sin contexto es por pretexto?
¿Pascua sólo para israelitas? Hasta en los ritos no hay acepción de personas
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Disculpas, tu quote correcto es:

veo que se fundamenta el hno.sabatista en un unico texto,¿que no sabes que un texto sin contexto es por pretexto?
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¿Pascua sólo para israelitas? Hasta en los ritos no hay acepción de personas

Esta frase es el inicio de mi aporte anterior. Gracias

Miguel

 

[Tobi]

Re: Una misma ley para todos

Re: Una misma ley para todos

Originalmente enviado por: Miguel Loayza F
quote: enviado por LUIGI2

ley y el sabado
veo que se fundamenta el hno.sabatista en un unico texto,¿que no sabes que un texto sin contexto es por pretexto?
¿Pascua sólo para israelitas? Hasta en los ritos no hay acepción de personas
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Exo 12:48,49 “Mas si algún extranjero morare contigo, y quisiere celebrar la pascua para Jehová, séale circuncidado todo varón, y entonces la celebrará, y será como uno de vuestra nación; pero ningún incircunciso comerá de ella. LA MISMA LEY será para el NATURAL, y para el EXTRANJERO que habitare entre vosotros.”
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Tobi
Así, cabe suponer que ya te has circuncidado. Tu, EXTRANJERO debes circuncidarte. En la ley no caben medias tintas. O todo o nada.
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Sobre el “no matarás” (Decálogo)
Lev 24:21-23 "El que hiera de muerte a un animal, ha de restituirlo. Pero el que hiera de muerte a un hombre, ha de ser muerto. UNA MISMA LEY TENDRÉIS PARA EL EXTRANJERO Y EL NATIVO; porque Yo Soy el Eterno vuestro Dios".Y Moisés habló a los israelitas, y sacaron al blasfemo fuera del campamento y lo apedrearon, como el Eterno mandó a Moisés....

Mas claro que esto ¿dónde?. Mira que dice “ o cualquiera” ¡hasta para los ritos! que más tarde serían abolidos.
Num 15:14-16 "POR TODAS LAS GENERACIONES VENIDERAS, cuando un EXTRANJERO O CUALQUIERA que habite entre vosotros, presente una ofrenda encendida de grato aroma para el Eterno, HARÁ EXACTAMENTE COMO HACÉIS VOSOTROS. UNA MISMA LEY TENDRÉIS, vosotros de la congregación y el extranjero que viva con vosotros. Estatuto perpetuo será por vuestras edades. COMO VOSOTROS, ASÍ SERÁ EL EXTRANJERO ANTE EL ETERNO. Una MISMA LEY y una MISMA NORMA tendréis, vosotros y el extranjero que vive con vosotros".....
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Tobi
De nuevo o todo o nada. Tienes la obligación de circuncidarte si como EXTRANJERO DESEAS VIVIR BAJO LA LEY Solo entonces viviras entre los guardadores de la Ley.
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La ley (Decálogo) señala el pecado (error) y no distingue si es israelita o gentil
Num 15:29-31 "Para el NATURAL de Israel y el PEREGRINO que habita entre vosotros, UNA MISMA LEY TENDRÉIS PARA EL QUE COMETA UNA FALTA POR ERROR. Pero la persona que haga algo con soberbia, tanto el natural como el extranjero, injuria al Eterno. Esa persona será cortada de su pueblo. POR CUANTO MENOS PRECIÓ LA PALABRA DEL ETERNO Y SU MANDAMIENTO, esa persona será enteramente cortada. Su iniquidad será sobre ella".....
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Tobi
Si el extrajero es cortado de su pueblo, significa que ha aceptado formar parte del mismo. ¿Cómo? Pues mediante la circunscision.
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Hasta en los ritos (expiación)
Lv 16:29:30 “Y esto tendréis por estatuto perpetuo: En el mes séptimo, a los diez días del mes, afligiréis vuestras almas, y ninguna obra haréis, ni el NATURAL ni el EXTRANJERO que mora entre vosotros. Porque en este día se hará expiación por vosotros, y seréis limpios de todos vuestros pecados delante de Jehová”
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Tobi
Aquí te olvidas que, por la obras de la ley ninguna carne será justificada por muchos sacrificios que se ofrezcan. Además, para poder celebrar y te sea aplicada lo que se ofrecia en esta conmemoración es impresncindible estar circuncidado. No debes olvidar este requisito.
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Normas sobre la sangre
Lv 17:12 “Por tanto, he dicho a los hijos de Israel: Ninguna persona de vosotros comerá sangre, NI EL EXTRANJERO que mora entre vosotros comerá sangre.”

¿Sólo para israelitas?
Isa 56:6-8 "Y a los EXTRANJEROS que se unan al Eterno para servirle, para amar el Nombre del Eterno y ser sus siervos, a todos los que guarden el sábado sin profanarlo, y se mantengan firmes en mi pacto,"yo los llevaré a mi santo monte, y los alegraré en mi casa de oración. Sus holocaustos y sacrificios serán aceptos sobre mi altar; porque mi casa será llamada casa de ORACIÓN PARA TODOS LOS PUEBLOS"..

Resumen:

“Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, QUE NO HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS, ni toma cohecho; que hace justicia al huérfano y a la viuda; que ama también AL EXTRANJERO dándole pan y vestido. Amaréis, pues, al extranjero; porque extranjeros fuisteis en la tierra de Egipto” (Dt 10 :17-19............Por lo tanto al extranjero (GENTIL) se le exigía lo mismo que al israelita.
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Tobi.
Se le exige siempre que haya adoptado el judaismo y, mediante la circuncisión, ha sido incluido como EXTRANJERO EN EL PUEBLO DE ISRAEL.
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Stg 1:16-17 “Amados hermanos míos, no erréis.
Toda buena dádiva y todo don perfecto es de lo alto, y desciende del Padre de las luces, en quien no hay mudanza, ni sombra de variación.”

“Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos”. Heb. 13: 8.
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Tobi
¿De que Jesucristo hablas?
Hasta ahora has hablado del Dios del Sinai con todos los preceptos de la ley que eran de obligado cumplimiento a fin de lograr la justificación. Mediante este cumplimiento no tienes necesidad de Jesucristo. Te ha de bastar tu propia justicia cumpliendo la Ley.
Tu haces al reves de lo que dice TODA LA ESCRITURA En esta se nos dice que la ley solo fué una ayo para llevarnos a Cristo. Una ves estamos en Cristo la ley pierde su vigencia. En cambio tu, al darle vigencia anulas a Jesucristo, lo haces innecesario puesto que te obligas a cimplir todos los preceptos incluyendo el del dia..." En el mes séptimo, a los diez días del mes, afligiréis vuestras almas"
¿Cumples todo eso? Si lo defiendes no invalidas la ley sino que invalidas la obra de Cristo por la tuya propia. Si tus obras son justas tendrás paz para con el Dios que se reveló en el Sinaí y no tendrás ninguna necesidad del que se Reveló en el Calvario.

Saludos y bendiciones

 

[bayardo angel]

al diezmo te contesto

al diezmo te contesto

Originalmente enviado por: meguido
Pregunta
Entonces por consiguiente el Diezmo ya no esta mas vigente ya que vivimos bajo un mejor pacto?
Bendiciones para todos

A tu contestaciòn hno.
El DIEZMO (décima parte)
¿A cuál testamento pertenece el mandamiento de diezmar? Al Antiguo (Deuteronomio 26; Malaquías 3: 6-10) ¿Se repite en el Nuevo? No. La provisión del Nuevo es que la iglesia sufrague sus gastos mediante ofrendas voluntarias. "Cada primer día (no todos los días sino solo el primero) de la semana cada uno de vosotros (no los inconversos sino los cristianos) ponga aparte algo, según haya prosperado" (no el diezmo, sino algo) (1 Corintios 16:1,2). "Dios ama al dador alegre", al que "siembra (ofrenda) generosamente" (no al mezquino) (2 Corintios 9:6,7). Como miembro de la iglesia, usted no tendría que dar la décima parte de sus ingresos. Ofrendarla, con liberalidad, según prosperara

que dios te guarde.

 

[bayardo angel]

falsos maestros

falsos maestros

Originalmente enviado



FALSO:........ “El nacido entre los HIJOS DE ISRAEL, Y EL EXTRANJERO que habitare entre ellos, UNA MISMA LEY TENDRÉIS para el que hiciere algo por yerro. Mas la persona que hiciere algo con soberbia, ASÍ EL NATURAL COMO EL EXTRANJERO, ultraja a Jehová; esa persona será cortada de en medio de su pueblo.” Nm 15:29-30”

También la Biblia dice: “Isa 56:6-8 "Y a los EXTRANJEROS [gentiles] que sigan a Jehová para servirle, y que amen el nombre de Jehová para ser sus siervos, a todos los que guarden el día de reposo [ LEY ] para no profanarlo, y abracen MI PACTO...” .Dios quería que los gentiles también entraran en pacto con El y muchos entraron; no era exclusividad de los israelitas o de Moisés. Asi que Bayardo, contradices la Biblia

Bayardo cita: “: “1Llamó Moisés a todo Israel y les dijo: Oye, Israel, los estatutos y decretos que yo pronuncio hoy en vuestros oídos; aprendedlos, y guardadlos, para ponerlos por obra. Jehová nuestro Dios hizo PACTO con nosotros en Horeb. No con nuestros padres hizo Jehová este pacto, sino con nosotros todos los que ‘’’ESTAMOS AQUÍ’’’ HOY VIVOS” Deu 5:1-4

Pero no citas esto: ““Y NO SOLAMENTE CON VOSOTROS hago yo este PACTO y este juramento, sino con los que están aquí presentes hoy con nosotros delante de Jehová nuestro Dios, Y CON LOS QUE ‘’’NO ESTÁN AQUÍ’’’ HOY CON NOSOTROS” Deu 29:14,15¿¿¿¿¿¿¿¿...?????????

¿Cómo resuelves esta contradicción?

Saludos y bendiciones

Miguel [/B]

Es de gran gozo ver, que aún hay personas que no se limitan a leer, sino que también tienen el valor para cuestionar lo que leen. "El reino de los cielos sufre violencia, y los valientes lo arrebatan" (Mateo 11:12).

Creemos en todo el contenido de la palabra de Dios, desde el Génesis hasta Apocalipsis. "Toda la Escritura es inspirada y útil" (2 Timoteo 3:16). Pero la Biblia contiene dos grandes divisiones: el Antiguo y el Nuevo Testamento. Antes de la muerte de Jesús, estaba en vigencia el Antiguo Testamento para dirigir al pueblo de Dios, Israel. Después de su muerte, quedó en vigencia el Nuevo Testamento para dirigir al pueblo de Dios, esto es, la iglesia de Cristo (Hebreos 8:6-7;13).

Las sectas y denominaciones que no distinguen entre los dos Testamentos, suelen traer doctrinas del Antiguo Testamento y aplicarlas arbitrariamente a la iglesia del Señor, como si aún estuvieran en vigencia. Traen del Antiguo Testamento sólo aquellas doctrinas que sostienen sus creencias particulares, y descartan aquellas que no les convienen. Distinto a estos, los verdaderos cristianos nos sometemos a las doctrinas del Nuevo Testamento, buscando agradar a Cristo que murió por nosotros. No descartamos ni los Salmos, ni el resto de los libros del Antiguo Testamento, porque nos sirven como enseñanza, admonición y ejemplo, pero no como ley o doctrina para la iglesia de Dios (1 Corintios 10:11).

Por ejemplo, algunas personas que citan los Salmos para poder utilizar los instrumentos mientras, con astucia e irresponsablemente, ignoran otros Salmos como el 51:19, 66:13-15 entre otros que mencionan los sacrificios y holocaustos. ¿Por qué? Porque saben que tales prácticas contradicen el Nuevo Testamento. Pero como la música instrumental atrae a las multitudes y las divierten, tratan de sostener el uso de instrumentos musicales, basándose en los Salmos (150), ya que en el Nuevo Testamento no tienen base, ni apoyo alguno. Los Salmos hablan de como David perseguía, hería y acababa con sus enemigos (Salmos 18:39-42). ¿Por qué no predican la venganza también desde el púlpito? ¿No son los Salmos Palabra de Dios? ¿O se predica el amar a los enemigos, como lo dice el Nuevo Testamento en Mateo 5:44? O sea que citan los Salmos como les convenga, no como doctrina; ya que quien acepte la doctrina de un Salmo, tiene que aceptar los otros 149 Salmos, pues no hay diferencia.

No debemos hablar más de lo que está escrito (1 Corintios 4:6). Por lo tanto, si el Nuevo Testamento no enseña la utilización de instrumentos, los cristianos debemos someternos a la voluntad de Cristo para alabarle, no en la carne, sino con el instrumento que El escogió para que le adoremos, el corazón (Colosenses 3:16). Antes Dios permitió aquel tipo de adoración, pero ahora busca adoradores que le adoren en Espíritu y verdad (Juan 4:22-24). Tampoco utilizamos el agua bendita, la quema de incienso, y otras prácticas no enseñadas por el Nuevo Testamento. Pues no podemos ni añadir ni quitar del Nuevo Testamento (Apocalipsis 22:18-19).

Los falsos maestros utilizan la vieja ley de los diezmos dada bajo el Antiguo Testamento para buscar económicamente de sus seguidores; y así vivir de la ignorancia de aquellos que no trazan bien la palabra de verdad (2 Pedro 2:1-3). Como mal utilizan los Salmos, así también mal utilizan la doctrina de los diezmos. Jesús no cambió esta, ni otra ley mientras vivía porque vivió bajo la ley del Antiguo Testamento (Gálatas 4:4). Fue cuando murió que hubo cambio de ley (Hebreos 9:15-28; 7:11-18).

Bajo el Nuevo Testamento, todo cristiano es un sacerdote (2 Pedro 2:9). Además, la ley de los diezmos no es parte del Nuevo Testamento (Hebreos 7:12). Cuando surgió una necesidad dentro del pueblo de Dios, en lugar de enseñar que diezmaran o que pidieran a los impíos, o que vendieran mercancía en las congregaciones (lo cual es mercadería 2 Pedro 2:3), Pablo les enseñó la ofrenda voluntaria (1 Corintios. 16:1-2). Si estuvieran los diezmos en vigencia, no sería necesario requerir ofrenda. La enseñanza de Pablo con relación a la ofrenda era inspirada por el Espíritu Santo, muy distinto a los ministros y profetas modernos. No deje que le enseñen superficialmente. Escudriñe para obedecer a Cristo y no a los hombres.



No me preocupa tu opinion, mas bien tu alma.

Espero que hagamos lo correcto conforme la enseñanza Apostolica.

 

[Thin]

Vuelvo a plantear lo que en un mensaje anterior expuse.

La ley de los 10 mandamientos fue puesta dentro del arca

La ley de Moises (ceremonial) fue puesta al lado del arca como testigo contra el pueblo

La Ley que colosenses dice que caducaria es la de Moises y no la de los 10 mandamientos.

Ley ceremonial o de Moises----> Deut. 31:24-26 escrita por Moises colocada al lado del arca, en testigo contra vosotros.

Colosenses 2:14---> quitando el acta de los decretos que nos era CONTRARIA, y clavandola en las cruz

Ademas, si los apostoles entendian que el sabado ya no corria mas, ¿porque lo siguen llamando dia de reposo muchos años despues de la muerte de Cristo? ¿porque Dios fue tan especifico al darlo pero no al sacarlo?

Thin

 

[meguido]

Para Patricio bayardo:

Me quedo bastante clara tu respuesta.
Gracias
Bendiciones para todos

 

[Rogelio Prestol]

Antiguo Pacto

Antiguo Pacto

Error Número dos: Los cristianos creen que el antiguo pacto es los diez mandamientos y que por lo tanto fue abolido por el nuevo pacto. Este error ha llevado a muchos a la mala interpretación de las escrituras.

Los Diez Mandamientos NO son el antiguo pacto. El viejo pacto era el medio por el cual los seres humanos eran perdonados ya que Cristo todavía no había muerto en la cruz.

Todos los moradores de la Tierra somos pecadores y merecemos la muerte.
Romanos 6:23 Porque la paga del pecado es muerte...
Nota – El Pecado viene por la violación de la santa ley de Dios.
1 Juan 3:4 Cualquiera que hace pecado, traspasa también la ley; pues el pecado es transgresión de la ley.
Nota – Como transgresores de la ley, todos hemos de ser muertos a menos que alguien nos salve.

Antes de Cristo morir en la cruz, si alguien violaba la santa ley de Dios, el perdón venía a través de leyes que simbolizaban a Cristo y su muerte.
Gálatas 3:23 Empero antes que viniese la fe, estábamos guardados bajo la ley, encerrados para aquella fe que había de ser descubierta.
Hebreos 10:1 Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas...
Nota – Estas leyes eran leyes mesiánicas. O seas, leyes que eran símbolo de Cristo y que simbolizaban su muerte.

Nota - Estas leyes que simbolizaban a Cristo y su muerte fueron escritas en un libro llamado “el libro de la ley”. Este libro fue escrito por Moisés después del éxodo de Egipto.
Deuteronomio 31:24 Y como acabó Moisés de escribir las palabras de esta ley en un libro hasta concluirse.
De estas mismas leyes es que el apóstol habla en el Nuevo Testamento NO de los diez mandamientos como muchos creen.
Gálatas 3:10 Porque todos los que son de las obras de la ley, están bajo de maldición. Porque escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley, para hacerlas.
Hebreos 10:7 Entonces dije: Heme aquí (En la cabecera del libro está escrito de mí) Para que haga, oh Dios, tu voluntad.
Hebreos 10:8 Diciendo arriba: Sacrificio y presente, y holocaustos y expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron, (las cuales cosas se ofrecen según la ley,)

La ley de condenación que condena a la muerte fue escrita en tablas de piedra NO en un libro. Además, fueron escritas por Dios y NO por Moisés.
2 Corintios 3:7 Y si el ministerio de muerte en la letra grabado en piedras,...
2 Corintios 3:9 Porque si el ministerio de condenación fué con gloria...
Nota – La violación de aunque sea un solo mandamiento de estos es suficiente para que el individuo merezca la muerte.
Santiago 2:10 Porque cualquiera que hubiere guardado toda la ley, y ofendiere en un punto, es hecho culpado de todos.

El antiguo pacto eran aquellas leyes símbolo del Mesías por el cual los hombres obtenían perdón antes de Cristo morir en la cruz. Si alguien violaba la ley de Dios (tablas de piedra), entonces debía obedecer las leyes de moisés (libro de la ley) para obtener perdón.
Al morir Cristo en la cruz, estas leyes mesiánicas fueron cumplidas, y por fin, fueron todas abolidas.

 

[meguido]

La persona que cree que no puede adorar a Dios junto con otros en sábado sin judaizar es tan débil en la fe como el que teme que no pueda adorar a Dios junto con otros en domingo sin rendirle homenaje a Roma o al dios sol pagano. Si los que son fuertes en la fe pueden comer alimentos ofrecidos a los ídolos (1 Corintios 8), pueden adorar a Dios en días consagrados a festividades paganas. Una religión que mantiene una supersticiosa reverencia por los lugares santos y los tiempos santos se descalifica a sí misma como fe universal para la salvación de las naciones. Imputarles profanación o santidad a sustancias, lugares, y tiempos es cúltico. Y sin embargo, varias formas cúlticas se encuentran a menudo dentro de la iglesia cristiana. Los que insisten en que los miembros dentro de su iglesia deben obedecer la letra de las leyes mosaicas (o cualesquiera leyes) en estas cuestiones externas y no éticas descalifican a su iglesia para ser verdaderamente "casa de oración para todos los pueblos" (Isa. 56:7).
¿No queda calificado como culto un grupo religioso cuando no puede recibir en comunión cristiana a los que siguen vocaciones necesarias y honorables? Por ejemplo, es difícil para un piloto de aerolínea o un policía convertirse en Adventista del Séptimo Día. A juicio del Adventismo del Séptimo Día, nadie que quebrante las ordenanzas concernientes a los tiempos santos tiene derecho a la comunión cristiana. Personalmente, he conocido a personas que se vieron obligadas a escoger entre permanecer en la fuerza de policía o convertirse en Adventista del Séptimo Día. Pero, ¿no se beneficiaría la sociedad de tener pilotos y policías cristianos? Y si son verdaderamente cristianos, ¿cómo pueden ser descalificados de la "iglesia remanente" de la que se supone que todos deben formar parte si van a ser salvos en la generación final?
Es necesario insistir todavía en otra cuestión. ¿No son más bien hipócritas los que impiden la comunión de tales creyentes, pues ellos mismos se alegran de tener los útiles servicios de pilotos de aerolíneas y policías -- aún en el día de sábado? ¿Y qué sucede con los otros servicios esenciales (además de los cuidados médicos) que atienden a las necesidades de los sabadistas durante el día de sábado? ¿Rehusarán los sabadistas usar sus luces eléctricas el sábado porque las estaciones de energía deben ser atendidas en ese día? ¿O serán como ciertos judíos que no encienden una vela en sábado pero hacen que un gentil se las encienda?

Tomado de Gospel Outreach link proporcionado por Marypaz, me parece interesante.
Bendiciones para todos

 

[Miguel Loayza F]

Aclaración que Tobi no quiere ver

Aclaración que Tobi no quiere ver

Quote: enviado por TOBI

¿De que Jesucristo hablas?
Hasta ahora has hablado del Dios del Sinai con todos los preceptos de la ley que eran de obligado cumplimiento a fin de lograr la justificación. Mediante este cumplimiento no tienes necesidad de Jesucristo. Te ha de bastar tu propia justicia cumpliendo la Ley.
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Mira que aseguras que “todos los preceptos de la ley QUE ERAN DE OBLIGADO CUMPLIMIENTO A FIN DE LOGRAR LA JUSTIFICACIÓN. Tu entiendes mal el tema de justificación. Yo digo lo contrario y voy a repetir un aporte anterior. Además el Dios del Sinai es el mismo del sermón del monte.

Tobi y los demás

En todos mis aportes NO PRETENDO DECIR QUE HAY QUE GUARDAR TODOS LOS MANDAMIENTOS DE DIOS, SEAN DE TIPO CEREMONIAL O EL DECÁLOGO PARA SER JUSTIFICADO ANTE DIOS. Por favor lee aportes anteriores. La discusión no es ¿Cómo es justificado el pecador?, eso lo sabemos todos, es por gracia, sin obras de la ley. INCLUSO DIJE QUE SI UN ADVENTISTA O CUALQUIER HOMBRE GUARDA EL SÁBADO PRETENDIENDO ASI SER CONSIDERADO JUSTO, ESTA EN UN ERROR. Nadie puede ser justificado por la ley (CUALQUIER LEY), porque TODOS PECARON , por lo tanto es por gracia. Sólo quien no ha pecado podría decir soy justo porque guardo la ley (cualquier ley).

Estar bajo la ley (cualquier ley), implica cumplirla toda y muchos no se dan cuenta de ello. Son sinceros pero esto no soluciona su problema porque nadie ha cumplido la ley, ¡no se puede!. Cuando estudian la Biblia y entienden Romanos y Gálatas entonces descubren que estaban equivocados, por más esfuerzos que hacían para ser justificados. DESCUBREN LA GRACIA. el perdón es gratuito, todo es gratuito. Aceptan a Cristo, su justicia, nacen de nuevo, y ahora si SON CAPACITADOS para vivir una vida sin pecado. El ESPÍRITU SANTO HACE esa obra Ro 8:13
Para que entiendas mi pensamiento respecto a la justificación , salvación, y el papel que tiene la ley (cualquier ley), te resumo un ejemplo bíblico:

1.- El pueblo de Israel en Egipto.... Esclavos, dura servidumbre, claman a Dios por liberación. Dios envía a Moisés (sombra=prototipo de Cristo). A pesar de la oposición, son liberados (liberados hasta de las plagas) “GRATUITAMENTE”, POR “GRACIA”, no por obras, pues las ‘obras’ del pueblo eran malas, se habían olvidado de Dios, tenían un vago concepto del Dios de sus padres y sus requerimientos. ESPIRITUALMENTE LA ESCLAVITUD DE EGIPTO REPRESENTA LA ESCLAVITUD DEL PECADO. Dios quería librarlos de las dos opresiones, física y espiritual. Repito, son justificados o liberados a pesar de ser transgresores de la ley, eran idólatras.

2.- Dios les dice que maten un cordero [Jn 3:16] (sombra=prototipo de Cristo) y el que no come o no acepta, se muere. Desde luego aceptan. Salen de Egipto. ¡Libres, salvos, JUSTIFICADOS GRATUITAMENTE!. Si justificados gratuitamente, pues murió el cordero, ¡no nosotros!. Mira que hasta aquí no hay ni rastro de ninguna ley

3.- Son bautizados en el mar rojo. “El que creyere y fuere......”. Todo color de rosas

4.- Les alimenta con maná (sombra=prototipo de Cristo). (Pronto algunos se fastidiarían, y quisieron volver a Egipto-pecado)

Hasta aquí la salvación es gratuita, TODO ES GRATUITO. Ellos obedecieron. “Porque por gracia habéis sido salvados por la fe. Y esto no proviene de vosotros, sino que es el don de Dios. No por obras, para que nadie se gloríe.” Efe 2:8-9. El PUEBLO ESTABA BAJO LA GRACIA.

5.- Ahora que SON SALVOS (ojo, después de los pasos1,2,3,4), Dios les dice quiero hacer un PACTO con ustedes, quiero que vivan como verdaderos hijos mios, porque LO SON, y aquí están las normas que son para su beneficio. Les da los 10 mandamientos. Tuvieron miedo, Moisés respondió al pueblo: “No temáis. DIOS VINO para probaros, y para que su temor esté en vuestra presencia, PARA QUE NO PEQUÉIS”.Exo 20:20..... “Ni tampoco ofrezcáis más vuestros miembros como instrumentos de iniquidad, sino ofreceos a Dios, como quienes han vuelto de la muerte {salvados de las plagas y el faraón} a la vida; y ofreced vuestros miembros a Dios por instrumentos de justicia. Porque el pecado no tendrá dominio sobre vosotros, pues no estáis bajo la Ley, SINO BAJO LA GRACIA.”Ro 6:13,14. Ellos no estaban bajo la ley, porque fueron justificados cuando eran pecadores Ro 5:8

Y aquí es donde muchos modernos ‘israelitas’ se confunden. Los 10 mandamientos no son un pacto para salvarse ni justificarse, ¡YA LO SON!; Al ser perdonados, justificados, salvados, GRATUITAMENTE, no están bajo la acusación de la ley que los condena como pecadores ni tienen que guardarla para justificarse. Si pequé en cada uno de los 10 mandamientos, y confieso cada uno de esos pecados, soy perdonado, YA NO ESTOY BAJO LA LEY. Cristo nos redimió DE LA MALDICIÓN de la Ley, (no quita ley ni de su vigencia,) al hacerse maldición por nosotros, porque escrito está: “Maldito todo el que es colgado de un madero”(Dt 21:23), para que yo, tu, no seamos los malditos y tengan que colgarnos de un madero. Cristo colgó del madero porque el asumió la maldición de la ley, la que nos correspondía a nosotros.....¡ Nadie es maldito por guardar la ley!...¡Nadie es maldito por guardar la ley!

La ley, al hacerme “ver” que soy pecador, me hace sentir que necesito la gracia; ES UN AYO que me conduce a Cristo (Ga 3:24), en quien puedo encontrar la gracia, acepto esa gracia,¡ahora estoy en Cristo! y la razón: “Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús PARA BUENAS OBRAS, que Dios de antemano preparó para que anduviésemos en ellas” Efe 2:10. Y más claro, los 10 mandamientos me indican, cuáles son esas buenas obras, porque el que ama no mata, respeta a sus padres, no se inclina ante imágenes......). “Si me amáis guardad mis mandamientos”. Esto no es legalismo ni judaizar.

Los israelitas fueron justificados gratuitamente, pero Dios quería que abandonaran el pecado, mas ellos NO TENIAN CONCIENCIA DEL PECADO, y se confundieron creyendo que porque ya fueron salvados gratuitamente, podían seguir viviendo en el pecado que tanto les gustaba.

Aquí entra en función la ley, no antes. Dios les da la ley para que vean su condición, entiendan el sacrificio que se hizo en Egipto (pascua), les da el Decálogo y el sistema de sacrificios para ser CONDUCIDOS A CRISTO, su salvador, entiendan que su salvador muere por ellos. Dios salva, pero también quiere un cambio de vida. EL hombre tiene que aceptar TODO el proceso de salvación, no es por partes ni opcional. Obviamente la ley ceremonial dejó su función cuando Cristo murió en la cruz. La ley que señala el pecado sigue vigente, para que el pecador se convenza que es pecador y busque a Cristo.

6.-El desierto o prueba. LA FE ES PROBADA con la obediencia por amor a ese salvador. Es aquí donde yo veo el problema de algunos cristianos. Cuando se recuerda que debemos amor a Dios por lo que ANTES (pascua) a hecho (justificarnos gratuitamente) y que ahora pide que lo amemos y guardemos de volver al pecado, y en esto el Decálogo ocupa su lugar, se contesta: ‘no estamos bajo la ley, somos justificados gratuitamente’, que es el error que cometió el antiguo israel. Se confiaron del pacto, de ser descendientes de Abraham, de ser portadores de la verdad, de ser el pueblo elegido, seguir rigurosamente los ritos y ceremonias (sin discernimiento), de ser bautizados, circuncidados, pero seguían pecando y transgrediendo el Decálogo. Pienso que actualmente este problema subsiste. Pablo amonestó al respecto 1 Co 10:1-12. Pablo dice v5 “Pero DE LOS MÁS DE ELLOS no se agradó Dios; por lo cual quedaron postrados en el desierto”. “ Este pueblo de labios me honra, pero .....”. Dios quería que ese pueblo que YA HABIA SIDO JUSTIFICADO GRATUITAMENTE, LO AMARA y el Decálogo es un resumen del amor que EL espera recibir. ....“El amor no hace mal al prójimo; ASI QUE EL CUMPLIMIENTO DE LA LEY {Decálogo} ES EL AMOR” Ro 13:10

7.- Después la Canaán, pero previamente una agradecida, sincera y amorosa obediencia, cuando venga Cristo y ojalá sea pronto. Amén

 

[Miguel Loayza F]

Luz y tinieblas

Luz y tinieblas

Quote: enviado por Meguido (proporcionado por Maripaz)

La persona que cree que no puede adorar a Dios junto con otros en sábado sin judaizar es tan débil en la fe como el que teme que no pueda adorar a Dios junto con otros en domingo sin rendirle homenaje a Roma o al dios sol pagano. Si los que son fuertes en la fe pueden comer alimentos ofrecidos a los ídolos (1 Corintios 8), pueden adorar a Dios en días consagrados a festividades paganas. Una religión que mantiene una supersticiosa reverencia por los lugares santos y los tiempos santos se descalifica a sí misma como fe universal para la salvación de las naciones. Imputarles profanación o santidad a sustancias, lugares, y tiempos es cúltico. Y sin embargo, varias formas cúlticas se encuentran a menudo dentro de la iglesia cristiana. Los que insisten en que los miembros dentro de su iglesia deben obedecer la letra de las leyes mosaicas (o cualesquiera leyes) en estas cuestiones externas y no éticas descalifican a su iglesia para ser verdaderamente "casa de oración para todos los pueblos" (Isa. 56:7).
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En realidad los ídolos no son nada, son de palo, como tu dices “Imputarles profanación o santidad A SUSTANCIAS, lugares, y tiempos es cúltico. Y sin embargo, varias formas cúlticas se encuentran a menudo dentro de la iglesia cristiana”.......pero dentro de la iglesia cristiana BABILONICA.



Gracias por esta luz maravillosa que me has dado. Por tanto te invito a ti y a Tobi el próximo domingo a oir misa en la catedral (no eres supersticioso) y a la salida a comernos unas ratas al horno, que no han sido ofrecidas a los ídolos, desde luego, previamente agradecemos a Dios por ese “alimento”. ........................

“¡Ay de los que a lo malo dicen bueno, y a lo bueno malo; que hacen de la luz tinieblas, y de las tinieblas luz; que ponen lo amargo por dulce, y lo dulce por amargo!” (Isa 5:19)

¿Y QUÉ ACUERDO HAY ENTRE EL TEMPLO DE DIOS Y LOS ÍDOLOS? Porque vosotros sois el templo del Dios viviente, como Dios dijo:
Habitaré y andaré entre ellos,
Y seré su Dios,
Y ellos serán mi pueblo.
17Por lo cual,
SALID DE EN MEDIO DE ELLOS, Y APARTAOS, DICE EL SEÑOR,
Y no toquéis lo inmundo; (2 Co 6:16,17)
Y yo os recibiré

“Guardad mis días de reposo,* Y TENED EN REVERENCIA MI SANTUARIO. Yo Jehová” (Lv 26:2)

Unos dirán que el TEMPLO se refiere al cuerpo (Pablo) y otros al edificio (Isaías), ¿Qué dices tu Meguido?

Saludos y buen provecho.
Miguel

 

[emaidana]

Tenemos una lámpara y un libro .
Si leemos el Libro a la luz de la Lámpara, estaremos en el camino correcto.

 

[Miguel Loayza F]

Leyes y leyes

Leyes y leyes

quote: enviado por Leandro23

La ley , o sea los mandamientos morales ,ceremonial y civilesque Dios ordeno, se resumen en AMAR AL PROJIMO (y oviamente a Dios)ej; ”descansaras el sabado” es una ley de Dios”No coman sangre” es otrapero, ¿dejo de amar a mi projimo si trabajo un sabado
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Si dejas de trabajar un Sábado no dejas de amar al prójimo, DEJAS DE AMAR A DIOS............................


quote:
o como morcilla(sangre) ?¡NO! entonces puedo comer morcilla ytrabajar el sabado.
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Puedes, Dios no te va a quitar de la boca el cerdo ni te obliga a no trabajar en Sábado.....................


quote:
Jesus dijo “todo los alimentos son puros “y “es licito hacer el bien en dia sabado”parque no le hago mal a nadie No seamos legalistasfijemosnos si tenemos amor en nuestro corazon.NO AL FARISEISMO [email protected]
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Jesús dijo “todos los alimentos son puros” Y ACERTASTE, y también dijo lo que NO ES ALIMENTO, es impuro. El hecho que te metas a la boca carne de caballo, no quiere decir que sea alimento, Dios dijo que no lo era.

Saludos y buen provecho
Miguel

 

[Miguel Loayza F]

Da lo mismo, yo elijo

Da lo mismo, yo elijo

quote: enviado por Leandro23

El dia de reposo fue abolido

Todo este embrollo de si “fue abolida la ley”
la escribio en “Adventista” para justificar y
defender el “sabado” como dia de reposo.
En lugar de preguntar si fue abolida le ley
tendria que preguntar si fue “abolido el sabado”

La respuesta es : EL SABADO FUE ABOLIDO

*Las leyes que Dios le dio a los israelitas fue para
que tengan normas de convivencia, y para evitarse las
consecuencias.ej, el cerdo (chancho) era prohibido para el pueblo
judio , ¿porque? sencillamente porque era facil transmitirse
una enfermedad mortal de este animal,teniendo en cuenta
las malas condiciones igienicas del desierto.Dios les
dio muchas normas de igiene.
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¿Con la muerte de Jesús en la cruz el cerdo dejó de ser un animal antihigiénico?. Al chancho, si lo bañas con agua de rosas, después vuelve al fango.

La ciencia lo confirma. Muchas enfermedades se manifiestan en genes defectuosos, los que a su vez se transmiten a futuras generaciones; y la ciencia quiere cambiar o modificar esos genes. La muerte de Jesús en la cruz ¿cambió los genes del cerdo?

¿Los animales inmundos ya no transmiten enfermedades mortales?

Cuando te sientes a la mesa delante de tus hijos, a los que ‘nadie’ les ha enseñado que las ratas son inmundas y que NO SON ALIMENTO; se las coman después de pedir la bendición a Dios por un ‘no alimento’, si estos hijos tuyos sufren una enfermedad mortal, y mueren, ¿a quién crees que van a clavar en una cruz? ¿No has oido de un mandamiento que dice “No matarás” o éste también fue abolido? ¿Qué mató a los niños, el ‘alimento’ o tu?

Por favor hermanos foristas, si Leandro23 es casado y tiene hijos, entregar una copia de este escrito A SU ESPOSA.

“y al que sabe hacer lo bueno, Y NO LO HACE, le es pecado” (Stg 4:17)


quote:
El SABADO. Fue ordenado como “Dia de descanso”
sencillamente porque Dios queria que le dediquen
un “dia de culto” a el.Pero no importa que dia sea , ya
que Dios no se maneja por el tiempo nuestro, para el
”Un dia es mil años y mil años es un dia”
Lo importante es dedicar un dia de la semana para el Señor
no importa si es , sabado , domingo u cualquier otro...
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En la resurrección, esta explicación se la das al hombre que fue apedreado en Nm 15:32-36....... y el te contestará ¿que clase de Dios es el Jesús que tu me hablas Leandro23? Si El iba a abolir el Sábado, ¿entonces por qué yo fui apedreado? ¿acaso este Jesús HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS?. Este Jesús, que se dice ser Hijo de Dios, no lo es, porque Dios me mandó apedrear ¿Y Jesús dice que:”Yo y el Padre uno somos”? Y este hombre se quedará con la duda: o Leandro23 miente o Jesús miente. Además, me parece que el Dios que mandó apedrearme es injusto si al fin y al cabo cualquier día daba lo mismo, ¡no era para tanto!

Tu dedicación del día que tu elijas, será como la ofrenda que dedicó Caín, la que él quiso, no la que a Dios le agradaba.

Saludos y bendiciones en tus elecciones
Miguel

 

[Tobi]

Re: Luz y tinieblas

Re: Luz y tinieblas

Originalmente enviado por: Miguel Loayza F
Quote: enviado por Meguido (proporcionado por Maripaz)

La persona que cree que no puede adorar a Dios junto con otros en sábado sin judaizar es tan débil en la fe como el que teme que no pueda adorar a Dios junto con otros en domingo sin rendirle homenaje a Roma o al dios sol pagano.
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Tobi te responde.-
Formidable argumento Miguel. Solo que aplicando el mismo argumento sacamnos esta condlusión: "La persona que cree que no puede adorar a Dios junto con otros en sábado" Lo que hace junto a la Roma pagana es adorar al dios Saturno. ¡Que bonito es celebrar las antiguas saturnales"
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Si los que son fuertes en la fe pueden comer alimentos ofrecidos a los ídolos (1 Corintios 8), pueden adorar a Dios en días consagrados a festividades paganas. Una religión que mantiene una supersticiosa reverencia por los lugares santos y los tiempos santos se descalifica a sí misma como fe universal para la salvación de las naciones. Imputarles profanación o santidad a sustancias, lugares, y tiempos es cúltico. Y sin embargo, varias formas cúlticas se encuentran a menudo dentro de la iglesia cristiana. Los que insisten en que los miembros dentro de su iglesia deben obedecer la letra de las leyes mosaicas (o cualesquiera leyes) en estas cuestiones externas y no éticas descalifican a su iglesia para ser verdaderamente "casa de oración para todos los pueblos" (Isa. 56:7).
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En realidad los ídolos no son nada, son de palo, como tu dices “Imputarles profanación o santidad A SUSTANCIAS, lugares, y tiempos es cúltico. Y sin embargo, varias formas cúlticas se encuentran a menudo dentro de la iglesia cristiana”.......pero dentro de la iglesia cristiana BABILONICA.



Gracias por esta luz maravillosa que me has dado. Por tanto te invito a ti y a Tobi el próximo domingo a oir misa en la catedral (no eres supersticioso) y a la salida a comernos unas ratas al horno, que no han sido ofrecidas a los ídolos, desde luego, previamente agradecemos a Dios por ese “alimento”. ........................

“¡Ay de los que a lo malo dicen bueno, y a lo bueno malo; que hacen de la luz tinieblas, y de las tinieblas luz; que ponen lo amargo por dulce, y lo dulce por amargo!” (Isa 5:19)
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Tobi te responde:
Nadie puede invitar a otro a participar de aquello que no tiene.
Así que facilmente podemos deducir que es esto lo que practicas. Solo que no, gracias, tu invitación no es de recibo. El provecho será sólo tuyo.
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¿Y QUÉ ACUERDO HAY ENTRE EL TEMPLO DE DIOS Y LOS ÍDOLOS? Porque vosotros sois el templo del Dios viviente, como Dios dijo:
Habitaré y andaré entre ellos,
Y seré su Dios,
Y ellos serán mi pueblo.
17Por lo cual,
SALID DE EN MEDIO DE ELLOS, Y APARTAOS, DICE EL SEÑOR,
Y no toquéis lo inmundo; (2 Co 6:16,17)
Y yo os recibiré
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Tobi
En estos textos Pablo se refiere a ynirse en "yugo desigual con los incrédulos". En cambio tu lo aplicas a lo que Pablo no se refiere.
¿Es esta la enseñanza de doña Elena? ¿Usar los textos sin el contexto?
En cuanto a no tocar lo inmundo un hombre llamado Pedro se le dijo: "Lo que Dios ha purificado, no lo llames tu común" (Hech. 10:11-15) Como puedes ver los seguidores de doña Elena no tienen ni idea del Nuevo Testamento. Estais anclados en el Antiguo y habeis rechazado al Nuevo Pacto en Cristo. Guardais aquellas cosas que no forman parte del mismo lo cual significa que el anuncio del evangelio a sido una cosa vana para vosotros. Gal. 4:10.
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“Guardad mis días de reposo,* Y TENED EN REVERENCIA MI SANTUARIO. Yo Jehová” (Lv 26:2)

Unos dirán que el TEMPLO se refiere al cuerpo (Pablo) y otros al edificio (Isaías), ¿Qué dices tu Meguido?

Saludos y buen provecho.
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Tobi
¿Buen provecho en la celebración de tus saturnales y ratas conforme a tu invitación?
No gracias.

 

[emaidana]

Loayza
Jesús dijo “todos los alimentos son puros” Y ACERTASTE, y también dijo lo que NO ES ALIMENTO, es impuro. El hecho que te metas a la boca carne de caballo, no quiere decir que sea alimento, Dios dijo que no lo era.


Maidana
¡QUE rebuscado!
¿Así que D~S se dedica al nutricionismo ahora?

 

[Maripaz]

El hecho que te metas a la boca carne de caballo, no quiere decir que sea alimento, Dios dijo que no lo era.

Saludos y buen provecho
Miguel

¿Dónde dice Dios que la carne de caballo no es alimento?

 

[Miguel Loayza F]

¿ No sabes cocinar ?

¿ No sabes cocinar ?

quote: enviado por Maripaz

¿Dónde dice Dios que la carne de caballo no es alimento?
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Lv 11:4 “Pero de los que rumian O QUE TIENEN PEZUÑA, no comeréis éstos: el camello, porque rumia PERO NO TIENE PEZUÑA HENDIDA, lo tendréis por inmundo”.

Lv 11:26 TODO animal de pezuña, PERO QUE NO TIENE PEZUÑA HENDIDA, ni rumia, tendréis por inmundo; y cualquiera que los tocare será inmundo


Maripaz, el caballo TIENE PEZUÑA, pero NO ES HENDIDA y Dios dice que este tipo de animales es inmundo. Ignoras las Escrituras o la zoología, o las dos cosas.

Me adelanto a tu contestación, pues dirías: ‘pero Miguel la Biblia no nombra al caballo como inmundo para comer’ y yo (Miguel) te daría la razón, no dice el nombre PERO SI LAS CARACTERÍSTICAS.



Saludos y buen provecho con el asado de caballo.
Miguel

 

[Maripaz]

De todo lo que se vende en la carnicería, comed, sin preguntar nada por motivos de conciencia; 26porque del Señor es la tierra y su plenitud. 27Si algún incrédulo os invita, y queréis ir, de todo lo que se os ponga delante comed, sin preguntar nada por motivos de conciencia. ( 1 Cor 10:25-27 )


¿Jugando a ser judaizante Miguel?



Como cerdo, he comido decenas de veces carne de caballo...¿y? ¿me perderé por eso?