Finalmente, ¿toda la humanidad será salvada?

[Pancho Frijoles]

Toda la humanidad es salvada de la muerte que es consecuencia del pecado, la ley y nuestras obras.
Y asi es que todos vendrán a ser resucitados.
Luego, no ya la ley sino la gracia, separará a los resucitados a derecha e izquierda.

Hola @salmo51 y @Ricardo

¿De qué muerte vino a librarnos Cristo a través de su Mensaje y Sacrificio? ¿A qué muerte se refiere Pablo con la "paga del pecado"?
¿La muerte corporal?
No.
Si así fuera, toda persona que crea que Cristo ha pagado su deuda, y viva de acuerdo a esta fe, sería llevado directamente al cielo como Enoc o Elías. Pero la realidad es que los creyentes siguen envejeciendo y muriendo.
No hay razón alguna para morir corporalmente y luego resucitar corporalmente, si Dios ya mostró lo que puede hacer con Enoc o Elías.
Es evidente que esa muerte NO es, pues, la muerte de la que nos libra Cristo.

¿No se referirá entonces, a ese estado de muerte espiritual del que habla Pablo cuando, dirigiéndose a los cristianos de Éfeso, señala:
A ustedes, él les dio vida cuando aún estaban muertos en sus delitos y pecados" ?

 

[franco48]

Hermano Ricardo

Iré comentando estas proposiciones poco a poco.
Por lo pronto, no entiendo lo que quiere decir con esta que estoy citando.

Primero, la inmensa mayoría de las traducciones en español rinden el pasaje simplemente como "predicó". Encontré dos que lo traducen como "proclamó su Mensaje" (que es equivalente a predicar), y solo en un par que he encontrado dice "proclamó su victoria". Sin embargo, ni "mensaje" ni "victoria" son palabras que aparecen en el texto griego original. El texto dice simplemente kerússo que significa "pregonar, predicar, proclamar, publicar"

Ver el archivo adjunto 3324475

Segundo, aun cediendo (sin conceder) que la cita bíblica debe entenderse como "proclamó su victoria" ¿no es esta la victoria que los apóstoles también proclamaban para la salvación de sus oyentes? Es por esa victoria sobre el mal que tenemos la garantía de poder también vencer al mal. Así que no entiendo la diferencia que usted pretende hacer entre "buenas nuevas de salvación" y "proclamación de su victoria sobre Satanás y su poder".

Tercero, ¿cuál sería el propósito de Jesús de "proclamar su victoria" si sabe bien que las almas que lo oirían no podrían responder a tal proclamación? ¿Fue acaso Jesús solo a "alardear"? ¿No acaso la misión de Jesús fue la de predicar la Buena Nueva de salvación? ¿No acaso el mismo autor de este renglón nos dice poco después: "pero tendrán que dar cuenta de ello al que está preparado para juzgar a los vivos y a los muertos. Por esto también a los muertos se les predicó el evangelio, para que sean juzgados en su cuerpo según los criterios humanos, pero vivan en el espíritu según Dios."?

Saludos Alissa, lamento no hayas contestado mi anterior aporte.

Yendo al punto, te digo que 1Pd. 3: 19, está mal interpretado, Jesús no fue a predicar a las almas de los muertos, pues lo dice con total claridad, El apóstol Pedro habló de espíritus que “habían sido desobedientes cuando la paciencia de Dios estaba esperando en los días de Noé”, no de almas.

Está claro que se refería a los ángeles que se unieron a la rebelión de Satanás.

Judas también habló de “los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación”, a los que Dios “ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día”.
Judas 6

 

[Pancho Frijoles]

Saludos Alissa, lamento no hayas contestado mi anterior aporte.

Yendo al punto, te digo que 1Pd. 3: 19, está mal interpretado, Jesús no fue a predicar a las almas de los muertos, pues lo dice con total claridad, El apóstol Pedro habló de espíritus que “habían sido desobedientes cuando la paciencia de Dios estaba esperando en los días de Noé”, no de almas.

Está claro que se refería a los ángeles que se unieron a la rebelión de Satanás.

Judas también habló de “los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación”, a los que Dios “ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día”.
Judas 6

Hola Franco.

Desconocía esa interpretación.
Bajo esta interpretación, ¿Qué es lo que Jesús les predicó a los ángeles que se unieron a la rebelión de Satanás?

 

[franco48]

Hola Franco.

Desconocía esa interpretación.
Bajo esta interpretación, ¿Qué es lo que Jesús les predicó a los ángeles que se unieron a la rebelión de Satanás?

Dice que Jesús les predicó.

El hecho de que use el verbo en pasado sugiere que tal predicación tuvo lugar antes de que el apóstol escribiera su primera carta.

Por tanto, parece que, en algún momento posterior a su resurrección, Jesús anunció a los espíritus malignos el merecido castigo que recibirían.

El mensaje que les proclamó no fue de esperanza, sino de condenación.

El podía llevarles ese mensaje, puesto que su fe y lealtad hasta la muerte, así como su resurrección, habían demostrado que el Diablo no tenía ningún dominio sobre él.

 

[Pancho Frijoles]

Dice que Jesús les predicó.

El hecho de que use el verbo en pasado sugiere que tal predicación tuvo lugar antes de que el apóstol escribiera su primera carta.

Por tanto, parece que, en algún momento posterior a su resurrección, Jesús anunció a los espíritus malignos el merecido castigo que recibirían.

El mensaje que les proclamó no fue de esperanza, sino de condenación.

Gracias por el comentario, Franco.
Te invito a reflexionar si te parece congruente con la predicación y el comportamiento de Jesús.

¿Por qué Jesús tuvo que anunciarles el merecido castigo que recibirían, si ya estaban siendo castigados? ¿No acaso ya estaban encarcelados?
¿Con qué propósito les anunciaría tal cosa, si tales espíritus no podrían hacer nada al respecto?

Jesús, mi hermano, vino a predicar salvación y buenas nuevas. Vino a liberar a los cautivos del pecado y llevarlos a Dios, no a avisarles que están desahuciados.

«Subiendo a lo alto, llevó consigo a los cautivos,
Y dio dones a los hombres.»
Y al decir «subiendo», ¿qué quiere decir, sino que también primero había descendido a lo más profundo de la tierra? El que descendió, es el mismo que también ascendió por encima de todos los cielos, para llenarlo todo (Efesios 4:7-10)

 

[franco48]

Gracias por el comentario, Franco.
Te invito a reflexionar si te parece congruente con la predicación y el comportamiento de Jesús.

¿Por qué Jesús tuvo que anunciarles el merecido castigo que recibirían, si ya estaban siendo castigados? ¿No acaso ya estaban encarcelados?
¿Con qué propósito les anunciaría tal cosa, si tales espíritus no podrían hacer nada al respecto?

Jesús en su predicación, les anuncio sus venideras destrucción.

Jesús, mi hermano, vino a predicar salvación y buenas nuevas. Vino a liberar a los cautivos del pecado y llevarlos a Dios, no a avisarles que están desahuciados.

De acuerdo.

Subiendo a lo alto, llevó consigo a los cautivos,
Y dio dones a los hombres.»
Y al decir «subiendo», ¿qué quiere decir, sino que también primero había descendido a lo más profundo de la tierra? El que descendió, es el mismo que también ascendió por encima de todos los cielos, para llenarlo todo (Efesios 4:7-10)

También de acuerdo.

 

[Salmos 1]

Hola @salmo51 y @Ricardo

¿De qué muerte vino a librarnos Cristo a través de su Mensaje y Sacrificio? ¿A qué muerte se refiere Pablo con la "paga del pecado"?
¿La muerte corporal?
No.
Si así fuera, toda persona que crea que Cristo ha pagado su deuda, y viva de acuerdo a esta fe, sería llevado directamente al cielo como Enoc o Elías. Pero la realidad es que los creyentes siguen envejeciendo y muriendo.
No hay razón alguna para morir corporalmente y luego resucitar corporalmente, si Dios ya mostró lo que puede hacer con Enoc o Elías.
Es evidente que esa muerte NO es, pues, la muerte de la que nos libra Cristo.

¿No se referirá entonces, a ese estado de muerte espiritual del que habla Pablo cuando, dirigiéndose a los cristianos de Éfeso, señala:
A ustedes, él les dio vida cuando aún estaban muertos en sus delitos y pecados" ?

No hay 30 muertes sino una sola.
Asi como la vida es una sola, la muerte también es una sola y es el fin de esta.
Dios no creó al hombre para que viva un tiempo y muera sino para que viva para siempre.
Pero la entrada del pecado también introdujo la muerte.
Y la muerte no era otra cosa que el fin de la vida.
Tampoco Cristo vino a librarnos de la muerte porque la muerte es un juicio de Dios por el pecado.
Hasta Cristo tuvo que morir para conseguirnos una segunda oportunidad.
Nadie se salva de morir aunque Cristo nos consigue la resurrección.
¿Se entiende?
Y no existe la muerte corporal y la espiritual.
Solo existe la muerte física que es total.
La muerte espiritual hace referencia al destino de la persona.

 

[rey pacifico]

Precisamente estamos intentando discernir las cosas espiritualmente, y no literalmente.
Es el Espíritu de Dios el que nos mueve a reconocerlo como justo y misericordioso.
Es el Espíritu de Dios el que nos mueve a no fiarnos en la letra de las Escrituras, sino en el espíritu que las inspiró.

Tomando las cosas literalmente, existe un lago de fuego y azufre donde el gusano no muere y carcomerá a Cristina Kichner (en caso que muera hoy sin arrepentirse) por los siglos de los siglos. Un discernimiento literal arroja esa conclusión. ¿Y espiritualmente, qué discernimos?

Ya dije que ustedes no creen en muchas cosas escritas en la Biblia y son literales, por el falso evangelio que les predicaron y que agregaron cosas que no están, cómo santificarse en el día sábado y no es que hay pecado en cumplirlo, sino en el falso significado que le dieron , cuando la única santificación es por el Espíritu Santo y cuando creímos y nos arrepentimos de pecar y por ejemplo las cadenas en los pies de los que están en pecado y nadie las ve y así tampoco la sangre que acepte por medio de la fe, pero el día que me muera y el ángel que vaya a mi tumba, vera que mis pecados fueron cubiertos y iré al cielo y cómo podría un alma de muerto estar vestido y lo están y las escrituras lo dice en Apocalipsis 6:9/10/11 y también detalle olvidado que el alma de Samuel también fue reconocido por el manto que tenía en 1 Samuel 28 y los carros que figuran en la Biblia y son naves, no de materia y no hablo de ello, porque es para espantar gente y no es mi intención, pero existen y los caballos que la Escritura dicen que trasportan el espíritu de Dios , ángeles , como humanos , demonios que son parte animal pero hablan , como insectos las enfermedades y no hablo más porque atemorizan a las personas y mi vista espiritual solo se activa cuando lo permite Dios, porque rayaría la locura el mundo espiritual que esta a nuestro alrededor.​

Mi experiencia con el cáncer lamentablemente pude sentir el olor a una persona que era Pastor y el no sabia que era un hijo de Dios y pidió una coima por la compra de toda la madera de una Iglesia y era de rito reformado y que era donado de Alemania y el olor de su cáncer era como oler a petróleo y eso me quedó en mi mente así y era tan fuerte que cuando se fue tuve que abrir todas las ventas de la oficina, porque lo había inundado todo y es sabido del estudio en Inglaterra de que se probó que los perros pueden ser entrenados para oler el cáncer y otras enfermedades como medida preventiva, pero como no se la considera ciencia se la ha desechado.​

 

[Ricardo]

La idea que usted expresa implica que la blasfemia y el mal serán eternos.
¿Dónde está entonces la victoria de Dios? ¿Cómo es que se produce la "restauración de todas las cosas" de la que hablan los apóstoles? ¿Cómo es que Dios finalmente llega a ser "todo en todos"? ¿O es que Dios va a regir sobre todo el universo EXCEPTO sobre las almas de sus enemigos?

Si el perdido "solo blasfema contra Dios", como usted afirma, ¿Por qué es capaz de "llorar", "lamentarse", sentirse "confundido" o "avergonzado", rogar a un Mensajero Divino alivio, interceder por sus familiares, como describen las Escrituras?

Si damos por sentado que de morir hoy, Cristina Kichner jamás se arrepentirá, entonces garantizamos el triunfo de Satanás. "Podrás mantenerme en esta mazmorra azufrosa de tormento... ¡pero nadie me quita el gusto de maldecir tu Nombre y odiar tu Ley para siempre!"

-La perspectiva eterna del mal, la blasfemia y todo pecado no limpiado con la sangre de Jesucristo, es una realidad ajena a Dios y sus hijos, de lo que ellos no tendrán más memoria ni noticia. Castigo perpetuo en el fuego eterno, será una realidad totalmente desconocida para los santos y fieles.

-Las Escrituras para nada dicen que los condenados lamenten su situación, pues su llanto y crujir de dientes no es de arrepentimiento, pues ya sería tarde. El verse confundidos y avergonzados sí será una consecuencia de relacionar su vida pasada con el presente tormento.

-La victoria plena de Dios será manifiesta en todo su universo y sin límite en el tiempo. El fracaso absoluto de Satanás quedará expuesto en el lago de fuego y azufre, donde el padre de mentira será odiado por todos aquellos que engañó y que comparten con él el rigor del tormento.

 

[Ricardo]

Evidentemente, mi hermano.


Usted y yo concordamos en que el perdón de Dios se otorga solo a quien se arrepiente.
En lo que diferimos, me parece, es en que usted considera que el alma humana, una vez pasado el umbral de la muerte corporal, deja de tener la capacidad de arrepentirse. Yo en cambio considero que el alma humana es el alma humana, con todos sus atributos dados por el Creador, y que los atributos indispensables para que se produzca la chispa del arrepentimiento (la capacidad de lamentarse, avergonzarse, sentirse confundidos, entender la relación causa-efecto, rogar, interceder) están respaldados en las Escrituras. En cambio, no encuentro en las Escrituras respaldo para la idea de que los malvados siguen blasfemando de Dios desde el lago de fuego.

-Toda la Sagrada Escritura es consecuente con el hecho de que ningún perdido tras su muerte se salva y ningún salvado luego de muerto pudiera perderse. De no ser así, se deben presentar los textos.

 

[franco48]

No hay 30 muertes sino una sola.
Asi como la vida es una sola, la muerte también es una sola y es el fin de esta.
Dios no creó al hombre para que viva un tiempo y muera sino para que viva para siempre.
Pero la entrada del pecado también introdujo la muerte.
Y la muerte no era otra cosa que el fin de la vida.
Tampoco Cristo vino a librarnos de la muerte porque la muerte es un juicio de Dios por el pecado.
Hasta Cristo tuvo que morir para conseguirnos una segunda oportunidad.
Nadie se salva de morir aunque Cristo nos consigue la resurrección.
¿Se entiende?
Y no existe la muerte corporal y la espiritual.
Solo existe la muerte física que es total.
La muerte espiritual hace referencia al destino de la persona.

Hola Salmo, mirá Cristo vino a darnos la posibilidad de recuperar el estado original, es decir, cuando nuestros primeros padres fueron creados, sus vidas no tenían una fecha de caducidad, si no habían transgredido lo establecido por su creador, aun estarían entre nosotros, pero ese no fue el caso, se dejaron seducir, Eva pretendió ser como Dios, y Adán no soporto quedarse sin su esposa, porque él no fue engañado.

Así entro el pecado en el mundo, y el pecado trajo la muerte.

El apóstol Pablo nos informa: "Porque el salario que el pecado paga es la muerte..." Ro. 6: 23

"Pero no debes comer del árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, porque el día en que comas de él sin falta morirás”. Gn. 2: 17.

Y es por eso que Romanos también nos dice que: '...el que muere queda absuelto de su pecado". Ro. 6: 7.

 

[Ricardo]

Hermano Ricardo

Iré comentando estas proposiciones poco a poco.
Por lo pronto, no entiendo lo que quiere decir con esta que estoy citando.

Primero, la inmensa mayoría de las traducciones en español rinden el pasaje simplemente como "predicó". Encontré dos que lo traducen como "proclamó su Mensaje" (que es equivalente a predicar), y solo en un par que he encontrado dice "proclamó su victoria". Sin embargo, ni "mensaje" ni "victoria" son palabras que aparecen en el texto griego original. El texto dice simplemente kerússo que significa "pregonar, predicar, proclamar, publicar"

Ver el archivo adjunto 3324475

Segundo, aun cediendo (sin conceder) que la cita bíblica debe entenderse como "proclamó su victoria" ¿no es esta la victoria que los apóstoles también proclamaban para la salvación de sus oyentes? Es por esa victoria sobre el mal que tenemos la garantía de poder también vencer al mal. Así que no entiendo la diferencia que usted pretende hacer entre "buenas nuevas de salvación" y "proclamación de su victoria sobre Satanás y su poder".

Tercero, ¿cuál sería el propósito de Jesús de "proclamar su victoria" si sabe bien que las almas que lo oirían no podrían responder a tal proclamación? ¿Fue acaso Jesús solo a "alardear"? ¿No acaso la misión de Jesús fue la de predicar la Buena Nueva de salvación? ¿No acaso el mismo autor de este renglón nos dice poco después: "pero tendrán que dar cuenta de ello al que está preparado para juzgar a los vivos y a los muertos. Por esto también a los muertos se les predicó el evangelio, para que sean juzgados en su cuerpo según los criterios humanos, pero vivan en el espíritu según Dios."?

-Primero: "Predicó" no necesariamente refiere al evangelio de salvación. Por ejemplo: "Comenzó Jonás a adentrarse en la ciudad, y caminó todo un día predicando y diciendo: "¡Dentro de cuarenta días Nínive será destruida!" (Jonás 3:4).

-Segundo: El súbito diluvio que acabó con el mundo antiguo, dejó a los ahogados con una tremenda duda: -¿Por qué morimos? Muchos años después el Señor Jesús les predicó el mensaje que respondía a aquella duda: Seguir a Satanás implicó entonces aquella muerte universal, y al cabo de los tiempos conocerían ellos lo que sería hundirse ya no en agua sino en fuego y azufre.

-Tercero: Fuese cual fuese el propósito de Jesús al predicarles a los espíritus encarcelados, nadie pensaría que lo hizo para alardear, pues esa puede ser una debilidad nuestra ¡pero nunca suya!

 

[Salmos 1]

Hola Salmo, mirá Cristo vino a darnos la posibilidad de recuperar el estado original...

Pero muriendo y naciendo de nuevo.

 

[franco48]

Pero muriendo y naciendo de nuevo.

Por favor, podrías ampliar algo tu aporte. Gracias.

 

[Tely]

Jesús hacía exigencias altísimas. Por ejemplo, nos pidió ser perfectos, así como su Padre es Perfecto.
Nos dijo que si nuestro ojo era ocasión de pecar, más valía que nos lo arrancáramos.
Llegó a preguntarse: "¿Cuando venga el Hijo del Hombre , hallará fe en la Tierra?" (Luc 18:8)
Y ciertamente, en cualquier lugar o época dada, entrar por la puerta angosta es dificilísimo para el hombre... o más bien, es imposible.
Pero precisamente ahí es donde entra la gracia salvadora de Dios.

Como usted dice para el hombre ES DIFISILISIMO, ciertamente. Por eso vino Jesus y nos PRROMETIÓ enviarnos el ESPIRITU SANTO, el poder!

Si me amáis, guardad mis mandamientos. Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre: el Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros.

Notemos como los apóstoles, asustados por la exigencia tan alta que Jesús le había hecho al joven rico, que a pesar de haber cumplido todos los mandamientos toda su vida, no pudo con la demanda de vender sus posesiones y entregarlas a los pobres, se cuestionaron si alguien podría ser salvo.

Claro, aun NO HABIA LLEGADO el Espiritu Santo ....llegó despues de la partida del Señor Jesucristo y ahi Pedro tuvo el PODER y ya no siguió escondido, sino que PREDICÓ por primera vez , sin importarle su propi vida.

Entonces Jesús dijo a sus discípulos: «De cierto les digo que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Una vez más les digo, que es más fácil que pase un camello por el ojo de una aguja, a que un rico entre en el reino de Dios.» Cuando sus discípulos oyeron esto, se quedaron muy sorprendidos y dijeron: «Entonces, ¿quién podrá salvarse?» Jesús los miró y les dijo: «Para los hombres, esto es imposible; pero para Dios todo es posible.». (Mat 19:23-26)

Como le decía , Dios nos ayuda con SU PODER!
La Gracia Salvadora , como usted lo llama, tiene sus "parametros" y esta en la Palabra de Dios. Si hay un JUICIO debe EXISTIR leyes, normas, reglas, parametros,... siga leyendo SOLO ls Palabra de Dios u CREA porfavor. Para Dios TODO ES POSIBLE, hasta cambiar los pensamientos de las personas. Solo CREA Y PIDA al Señor.

Evidentemente, mi hermano.


Usted y yo concordamos en que el perdón de Dios se otorga solo a quien se arrepiente.
En lo que diferimos, me parece, es en que usted considera que el alma humana, una vez pasado el umbral de la muerte corporal, deja de tener la capacidad de arrepentirse. Yo en cambio considero que el alma humana es el alma humana, con todos sus atributos dados por el Creador, y que los atributos indispensables para que se produzca la chispa del arrepentimiento (la capacidad de lamentarse, avergonzarse, sentirse confundidos, entender la relación causa-efecto, rogar, interceder) están respaldados en las Escrituras. En cambio, no encuentro en las Escrituras respaldo para la idea de que los malvados siguen blasfemando de Dios desde el lago de fuego.

No es que ya NO tengan la capacidad de arrepentirse.... es que NO es ya aceptado.. es muy tarde! ... porque YA VE LA VERDAD "DE LA ETERNIDAD"...el Evangelio era cierto, y ahora ya NO NECESITA LA FE... y la promesa dice : EL JUSTO POR LA FE VIVIRÁ!

 

[Valen]

lo mismo hubieses dicho de juan el loco apocaliptico o de jose el sonador , no se cual es tu advercion a que Dios revele cosas a sus hijos , ,,yo e hablado con angeles cara a cara y me diras tambien que soy un embustero , pero el que a tenido experiencias sobrenaturales sabe que es cierto porque lo experimento en carne propia , lastima me das tu que al parecer nunca a experimentado nada sobrenatural de Dios ,

tipico de los apagados frios de hoy en dia que no tienen el Espiritu ,

Cuidado con eso de hablar cara a cara con los ángeles y demás cosas "sobrenaturales". El peligro de estas cosas es convertir en simbolo cualquier ensoñación, palabra o acción.

Es muy peligroso. Puede producir verdaderos monstruos y roza la paranoia.

Bájate de la burra, @hectorlugo, esas cosas son mas comunes de lo que crees, pero el sentido común se lo guarda como un testimonio muy personal.

 

[VALENCIA]

Hola, Valencia!
Tanto gusto de volver a conversar contigo en el foro.

Leo con interés tu post. Permíteme un par de comentarios

Sobre el Presente Detenido

Que en la vida que nos espera más allá de la tumba no exista posibilidad de mejora o crecimiento es algo debatible. Yo elijo creer que sí, no solo por mi fe en los Escritos Baha'i, sino también porque hay pistas en las Escrituras y en la razón.

• Si como dice Pablo, vamos a conocer como somos conocidos (1 Cor 13:12), la implicación es que hay un avance de un estado de menor conocimiento a uno de mayor conocimiento.
• Si a los santos se les da la posibilidad de "reinar" con Cristo o "juzgar", implica también pasar de una situación de menor capacidad a uno de mayor capacidad.
• Si habrá un tiempo en que todas las cosas sean "restauradas" (Hechos 3:21) es que volverán a la situación original sin pecado. Y en tal situación original, ¿no existía la posibilidad de crecimiento y mejora? ¿No acaso fue creado Adán con una mente capaz de aprender?

Sobre la Permanencia de las Intenciones Impías

1. Si quien odia en esta vida continuará odiando por la eternidad, entonces el mal y los malos persistirán por la eternidad. ¿Dónde está entonces la victoria de Dios? ¿Cómo es que Dios logra ser "todo en todos"? ¿Cómo se logra la "restauración de todas las cosas" de la que hablan los apóstoles?
2. Si tenemos evidencias en esta corta vida terrenal de que las almas que odian dejan de odiar, ¿por qué negar que pueden dejar de hacerlo en la eternidad? ¿Qué sentido tendría el salmista en hablar de que la misericordia de Dios es eterna, si solo estará disponible por 80 años?

Hola, igualmente Alissa.

Todas esas cosas del presente detenido ocurren al llegar al cielo, allí cada quien recibe un grado de gloria acorde a sus obras en la tierra. No es algo gradual es como ganarse la loteria y la disfrutas por la eternidad.

Las cosas restauradas atañen a la tierra no al cielo. El mundo será restaurado a un estado de gracia previo al fin del mundo.

En cuanto a la permanencia de las intenciones impías.

Efectivamente los malos persistirán por el resto de la eternidad. La vida es eterna, para bien o para mal. Ya tenemos vida eterna, lo que debemos hacer es tomar una decisión trascendental.

Al infierno irá 1/3 de la gente, tal como fué 1/3 de los ángeles. ¿Por que esta cifra?

Porque el número de redimidos es siempre el DOBLE que el número de perdidos, es en este sentido que DIOS tiene la victoria sobre su enemigo eterno.

Además 1/3 en el infierno es compensado con 1/3 de salvados, y queda aun 1/3 a Su favor.

El fin del mundo sobrevendrá cuando los humanos hallamos llenado el cupo del cielo dejado por los caidos.

 

[Miniyo]

Finalmente, ¿toda la humanidad será salvada?

-Traemos este tema para ser tratado amablemente entre los que estén por la afirmativa o por la negativa. Si es posible un elucidación clara, convendrá considerar cada razón propuesta de a una, ya que la presentación de un concienzudo artículo podrá convencer al expositor pero obligará al contradictor a responder con otro más largo todavía, lo que haría de esto una discusión bizantina que a muchos aburriría y a pocos aprovecharía.

-Todos los foristas pueden participar, pero si alguno expusiera sus propias ponencias sin atenerse a lo que se está debatiendo, no debe sentirse desairado si no se le contesta.

-Siendo este Foro cristiano y evangélico es natural que seamos muchos los que estemos por la negativa y pocos sean los apologistas de esta postura. Por tanto, nobleza obliga que a ellos dejemos presentar su primera razón en sostén de su idea o creencia.

Cordiales saludos

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

AUNQUE SUENA BIEN que AL FINAL TODOS SE SALVEN... ESTO NO ES VERDAD... pues ASÍ LO ENSEÑÓ JESUCRISTO... ¡Y SU TESTIMONIO ES VERDAD!

JESUCRISTO DIJO que SÓLO UN GRUPO PEQUEÑO (en COMPARACIÓN con la TOTALIDAD. Lucas 12:32; Mateo 7:13; Mateo 20:16; Mateo 25:41) SERÁ SALVO y TENDRÁN VIDA ETERNA.

Juan 17:2
como le has dado potestad (al HIJO) sobre toda carne, para que DÉ VIDA ETERNA (SÓLO) A TODOS LOS QUE LE DISTE. ​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Tely]

Hola @salmo51 y @Ricardo

¿De qué muerte vino a librarnos Cristo a través de su Mensaje y Sacrificio? ¿A qué muerte se refiere Pablo con la "paga del pecado"?
¿La muerte corporal?
No.

Se refiere a las DOS.

El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo. Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.​

1 Juan 3:7-10

Reina-Valera 1960


EL QUE VIVE PRACTICANDO EL PECADO, AQUI EN LA TIERRA, ES DEL DIABLO; Y CUANDO LLEGA LA MUERTE "CORPORAL" LE PERTENECE AL DIABLO.

Si así fuera, toda persona que crea que Cristo ha pagado su deuda, y viva de acuerdo a esta fe, sería llevado directamente al cielo como Enoc o Elías. Pero la realidad es que los creyentes siguen envejeciendo y muriendo.

Sucede relativamente igual:

Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham​

Lucas 16:22

POR ESO JESUS DIJO:

Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá.​

Juan 11:25

No hay razón alguna para morir corporalmente y luego resucitar corporalmente, si Dios ya mostró lo que puede hacer con Enoc o Elías.
Es evidente que esa muerte NO es, pues, la muerte de la que nos libra Cristo.

La Biblia dice

Y así como está decretado que los hombres mueran una sola vez, y después de esto, el juicio,​

Hebreos 9:27

¿No se referirá entonces, a ese estado de muerte espiritual del que habla Pablo cuando, dirigiéndose a los cristianos de Éfeso, señala:
A ustedes, él les dio vida cuando aún estaban muertos en sus delitos y pecados" ?

Si, en este texto se REFIERE a la muerte espiritual.
Hay otros textos donde se refiere a la muerte "corporal" como "dormir":

Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que "duermen", para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza. Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que "durmieron" en él. ​

1 Tesalonicenses 4:13-15 RVR1960

 

[Pancho Frijoles]

-Primero: "Predicó" no necesariamente refiere al evangelio de salvación. Por ejemplo: "Comenzó Jonás a adentrarse en la ciudad, y caminó todo un día predicando y diciendo: "¡Dentro de cuarenta días Nínive será destruida!" (Jonás 3:4).

-Segundo: El súbito diluvio que acabó con el mundo antiguo, dejó a los ahogados con una tremenda duda: -¿Por qué morimos? Muchos años después el Señor Jesús les predicó el mensaje que respondía a aquella duda: Seguir a Satanás implicó entonces aquella muerte universal, y al cabo de los tiempos conocerían ellos lo que sería hundirse ya no en agua sino en fuego y azufre.

-Tercero: Fuese cual fuese el propósito de Jesús al predicarles a los espíritus encarcelados, nadie pensaría que lo hizo para alardear, pues esa puede ser una debilidad nuestra ¡pero nunca suya!

Buenos días Ricardo.
Respondiendo a sus comentarios:

1. Jesús no predicó otra cosa que no fuera el Evangelio de Salvación. En el ejemplo que usted da, Jonás también predicó el evangelio de salvación. Es por eso que el pueblo de Nínive se arrepintió, se volvió de sus malos caminos, y Dios los perdonó. El propósito de Dios no era simplemente INFORMAR a Nínive de algo inevitable, sino lograr su arrepentimiento.

2. El diluvio no vino sin previo aviso y predicación (2 P 2:5). Pero aun así concuerdo con usted en que es razonable suponer que algunas personas murieron sin entender por qué. ¿Para qué se preocuparía Jesús de resolver la duda de esas almas, y lograr que entendieran la relación causa-efecto entre su impiedad y su castigo, si de todas maneras no podrían hacer nada al respecto? Además, ¿no se encontraban esas almas sufriendo en el infierno de todas maneras? ¿Quería Jesús solo aumentar su angustia?

3. Si Cristo no fue a alardear, ni a aumentar el sufrimiento de esas almas, solo nos queda una explicación: que fue movido por el mismo propósito con el que siempre predicó lo que predicó. A saber, el camino de regreso al Padre.