Fantasmas

Re: Fantasmas

¿Pero cual mundo, hombre?.. trae el original en Griego y vemos que quiere decir ahí.... porque la RV60 traduce como Siglo...y No Mundo

De paso te digo, que otras traducciones tambien hacen lo mismo...lo cheque en SWord

Ok, usemos tu traduccion:
A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero.
Evangelio de san Mateo. 12, 32

¿En cuanto siglos vive un ser humano? ¿Uno, Dos o acaso Diez? No, solo uno, lo que significa que en este siglo (mundo), ni en el otro, se perdonara el pecado contra el Espiritu Santo, pero en este siglo (mundo) o en el que viene, se podra perdonar el pecado contra el Hijo del Hombre. ¿Cual pues ese ese mundo o como dice ahi siglo? Ya sabemos que quien peque contra el Espiritu Santo, derechito al infierno PERO si en este mundo (siglo) pecas contra el Hijo del Hombre y no eres perdonado ¿cual es ese otro mundo (siglo) donde si podrias ser perdonado? ¿Cielo? ¿Infierno? ¿o Que?
 
Re: Fantasmas

Chico…

Clemente no habla de que al morir vamos a ir al purgatorio…el habla de que en esta vida hay expiación y purificación…pero no dice que después de muerto hay que cumplirlos en el Purgatorio…

mmm.... analicemoslo:

Clemente de Alejandría

El creyente por medio de la disciplina se despoja de sus pasiones y pasa a la mansión mejor que la anterior, pasa por el mayor de los tormentos tomando sobre sí el arrepentimiento de las faltas que pudiera haber cometido después de su bautismo. Es torturado entonces todavía más al ver que no ha logrado lo que otros ya han adquirido. Los mayores tormentos son asignados al creuente porque la Justicia de Dios es buena y su bondad es justa y, estos castigos completan el curso de la expiación y purificación de cada uno. (Patres Groeci. IX, col. 332 [A.D. 150-215]).

Si te fiajs puse en rojo "Pasa a la mansión mejor que la anterior", lo que SIGNIFICA que pasa de este mundo a lo que sigue: El Cielo, sin embargo dice que tiene que pasar por tormentos para el arrepentimiento de las faltas qu hubiese cometido después del bautismo para así finalziar COMPLETANDO el curso de expiación y purificación(a lo que llamamos pugatorio) de manera personal.


Orígenes, se refiere al pasaje de 1° Corintios 3 se refiere al Tribunal de Cristo… en donde cada creyente le daremos cuenta a Dios de los que hicimos en vida…en donde cada obra será pasada por fuego…que es el purificador…

Esto lo confirmas en 2ª Corintios
5:10 Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo.

Así es se refiere a 1 corintio 3, pero veamos de nuevo:

Orígenes

Si alguien parte de esta vida con faltas ligeras, es condenado al fuego que arrasa con todos los materiales combustibles y prepara el alma para el Reino de Dios donde nada impuro puede entrar. Porque si sobre el fundamento de Cristo haz edificado no solamente con oro, plata y piedras preciosas sino tambiém con madera, pasto y paja (I Cor 3,12-13) ¿Qué esperas cuando tu alma sea separada del cuerpo? ¿Entrarás al cielo con tu madera, tu pasto, tu paja y tus impurezas al Reino de Dios? o, a causa de estos estorbos, ¿Permanecerás sin recibir tu recompensa por tu oro, plata y piedras preciosas? Ninguna de las dos cosas sería justa. Queda entonces que serás pasado por el fuego que consumirá todo lo inutil e impuro porque nuestro Dios llama a sus elegidos al "Fuego Purificador". Pero este fuego consume no a la criatura sino a lo que la criatura ha hecho su madera, su pasto y su paja. Está de manifiesto que el fuego destruye la madera de nuestras transgresiones y así luego recibamos la recompensa por nuestros buenos trabajos. (Patres Groeci. XIII, col. 445, 448 [A.D. 185-232]).

Ese "Fuego purificador" es lo que llamamos PURGATORIO, y después de ese "Fuego purificador" recibiremos la RECOMPENSA: El cielo. Muy bien dice la PALABRA DE DIOS:

Apo 21:27 Nada profano entrará en ella.

De ahí que haya un purgatorio antes de entrar al Cielo, tal como te lo resalté en rojo.


Tertuliano, Cipriano de Cártago, Cirilo de Jerusalén, Juan Crisóstomo, Ambrosio de Milán, y sobre todo San Agustin, estaban en un error…aunque me gustaria que me dieras el libro y las citas completas, para yo buscarlos

¿Estaban en un error?, NO lo creo porque esto ya se pensaba DESDE el AT, tan sólo escudriñando los libros de los macabeos e incluso el mismo Pablo ora por Onsesífo en Timoteo que ya falleció, para que alcance misericordia.

mmmm...una duda Cuando me pides el libro te refieres al escrito de cada quién o un libro dónde vengan TODOS los padres apostólicos. NO entendí ésta parte.


Saludos
 
Re: Fantasmas

Ok, usemos tu traduccion:
A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero.
Evangelio de san Mateo. 12, 32

¿En cuanto siglos vive un ser humano? ¿Uno, Dos o acaso Diez? No, solo uno, lo que significa que en este siglo (mundo), ni en el otro, se perdonara el pecado contra el Espiritu Santo, pero en este siglo (mundo) o en el que viene, se podra perdonar el pecado contra el Hijo del Hombre. ¿Cual pues ese ese mundo o como dice ahi siglo? Ya sabemos que quien peque contra el Espiritu Santo, derechito al infierno PERO si en este mundo (siglo) pecas contra el Hijo del Hombre y no eres perdonado ¿cual es ese otro mundo (siglo) donde si podrias ser perdonado? ¿Cielo? ¿Infierno? ¿o Que?

Kal... pero ¿me estas diciendo que el mundo a que te refieres es el Purgatorio?... Lo de ser blasfemos contra Jescucristo lo tienes que arreglar en esta vida....en este siglo o en este mundo...no lo puedes arreglar en otro lado

Si no te arrepientes, derechito al Hell...sin paradas por el Purgatorio...que no existe
 
Re: Fantasmas

Kal... pero ¿me estas diciendo que el mundo a que te refieres es el Purgatorio?... Lo de ser blasfemos contra Jescucristo lo tienes que arreglar en esta vida....en este siglo o en este mundo...no lo puedes arreglar en otro lado

Si no te arrepientes, derechito al Hell...sin paradas por el Purgatorio...que no existe

Pero... Si mueres en Gracia de Dios con pecados veniales, ¿Qué pasa?.

Bendiciones!
 
Re: Fantasmas

Kal... pero ¿me estas diciendo que el mundo a que te refieres es el Purgatorio?... Lo de ser blasfemos contra Jescucristo lo tienes que arreglar en esta vida....en este siglo o en este mundo...no lo puedes arreglar en otro lado

Si no te arrepientes, derechito al Hell...sin paradas por el Purgatorio...que no existe

Claro que es el purgatorio, ¿o que? ¿Acaso Cristo mintio al hablar de otro mundo donde si se perdona el pecado contra el Hijo del Hombre?
 
Re: Fantasmas

mmm.... analicemoslo:

Clemente de Alejandría

El creyente por medio de la disciplina se despoja de sus pasiones y pasa a la mansión mejor que la anterior, pasa por el mayor de los tormentos tomando sobre sí el arrepentimiento de las faltas que pudiera haber cometido después de su bautismo. Es torturado entonces todavía más al ver que no ha logrado lo que otros ya han adquirido. Los mayores tormentos son asignados al creuente porque la Justicia de Dios es buena y su bondad es justa y, estos castigos completan el curso de la expiación y purificación de cada uno. (Patres Groeci. IX, col. 332 [A.D. 150-215]).

Si te fiajs puse en rojo "Pasa a la mansión mejor que la anterior", lo que SIGNIFICA que pasa de este mundo a lo que sigue: El Cielo, sin embargo dice que tiene que pasar por tormentos para el arrepentimiento de las faltas qu hubiese cometido después del bautismo para así finalziar COMPLETANDO el curso de expiación y purificación(a lo que llamamos pugatorio) de manera personal.




Así es se refiere a 1 corintio 3, pero veamos de nuevo:

Orígenes

Si alguien parte de esta vida con faltas ligeras, es condenado al fuego que arrasa con todos los materiales combustibles y prepara el alma para el Reino de Dios donde nada impuro puede entrar. Porque si sobre el fundamento de Cristo haz edificado no solamente con oro, plata y piedras preciosas sino tambiém con madera, pasto y paja (I Cor 3,12-13) ¿Qué esperas cuando tu alma sea separada del cuerpo? ¿Entrarás al cielo con tu madera, tu pasto, tu paja y tus impurezas al Reino de Dios? o, a causa de estos estorbos, ¿Permanecerás sin recibir tu recompensa por tu oro, plata y piedras preciosas? Ninguna de las dos cosas sería justa. Queda entonces que serás pasado por el fuego que consumirá todo lo inutil e impuro porque nuestro Dios llama a sus elegidos al "Fuego Purificador". Pero este fuego consume no a la criatura sino a lo que la criatura ha hecho su madera, su pasto y su paja. Está de manifiesto que el fuego destruye la madera de nuestras transgresiones y así luego recibamos la recompensa por nuestros buenos trabajos. (Patres Groeci. XIII, col. 445, 448 [A.D. 185-232]).

Ese "Fuego purificador" es lo que llamamos PURGATORIO, y después de ese "Fuego purificador" recibiremos la RECOMPENSA: El cielo. Muy bien dice la PALABRA DE DIOS:

Apo 21:27 Nada profano entrará en ella.

De ahí que haya un purgatorio antes de entrar al Cielo, tal como te lo resalté en rojo.




¿Estaban en un error?, NO lo creo porque esto ya se pensaba DESDE el AT, tan sólo escudriñando los libros de los macabeos e incluso el mismo Pablo ora por Onsesífo en Timoteo que ya falleció, para que alcance misericordia.

mmmm...una duda Cuando me pides el libro te refieres al escrito de cada quién o un libro dónde vengan TODOS los padres apostólicos. NO entendí ésta parte.


Saludos


Solo algunas cosas...

El Tribunal de Cristo no es el jucio del Trono Blanco.

Lo de Clemente no esta claro...y la interpretacion que tres no concuerda con el resto del pasaje

De Orígenes...¿esto es de el o es agregado tuyo?

Ese "Fuego purificador" es lo que llamamos PURGATORIO, y después de ese "Fuego purificador" recibiremos la RECOMPENSA: El cielo. Muy bien dice la PALABRA DE DIOS

Me refiero a la Bibliografia...pero ya vi algunas...si puedes traer las demas de donde sacas esos textos...o de perdis el link

Bendiciones
 
Re: Fantasmas

Claro que es el purgatorio, ¿o que? ¿Acaso Cristo mintio al hablar de otro mundo donde si se perdona el pecado contra el Hijo del Hombre?

Pues es lo mismo que te estoy diciendo!!... Si es una doctrina basica para nuestra salvacion... ¿porque no se menciona dicha palabrita en ese texto?

Y tomo tus palabras, con ligeros cambios ¿Acaso Cristo mintio al hablar de otro evangelio donde si se perdona el pecado contra el Hijo del Hombre?

Pues es claro...porque no existe...

Y la interpretacion que ayuda a corroborar esto es la cita que olimpicamente le das la vuelta... a la de Marcos 3:29
 
Re: Fantasmas

Pues es lo mismo que te estoy diciendo!!... Si es una doctrina basica para nuestra salvacion... ¿porque no se menciona dicha palabrita en ese texto?

Y tomo tus palabras, con ligeros cambios ¿Acaso Cristo mintio al hablar de otro evangelio donde si se perdona el pecado contra el Hijo del Hombre?

Pues es claro...porque no existe...

Y la interpretacion que ayuda a corroborar esto es la cita que olimpicamente le das la vuelta... a la de Marcos 3:29

Estimado hermano, si te das cuenta, ni Kal_El ni chico_católico han dado respuesta al mensaje #196... ya se están saliendo por la tangente...

Kal_el, ya te respondí tu pregunta nuevamente en el mensaje #213, ¿Podrás ya responder el mensaje #196 o seguirás con escusas de que "yo pregunté primero"?

Dios te Bendice

Saludos
 
Re: Fantasmas

Solo algunas cosas...

El Tribunal de Cristo no es el jucio del Trono Blanco.

Lo de Clemente no esta claro...y la interpretacion que tres no concuerda con el resto del pasaje

mmmm... Para mí si concuerda y pues si NO concordara NO se creyera esto desde hace mucho tiempo, repito: Desde el AT.


De Orígenes...¿esto es de el o es agregado tuyo?

Lo de Origenes está tal como se encuetra la Traducción , NO he agreegado nada mío salvo lo que está después de dicha cita.

Ese "Fuego purificador" es lo que llamamos PURGATORIO, y después de ese "Fuego purificador" recibiremos la RECOMPENSA: El cielo. Muy bien dice la PALABRA DE DIOS

Me refiero a la Bibliografia...pero ya vi algunas...si puedes traer las demas de donde sacas esos textos...o de perdis el link

Bendiciones

Ok, Si en cada cita ahí viene el libro o la carta para quién fue escrito, bueno te pasó algunos link:

http://www.apologeticasiloe.com/Apologetica/los_padres_de_la_iglesia_primiti.htm

http://www.davidmacd.com/catolicos/pergatorio_early_fathers.htm

Esta página estan buena, pero... estan en ingles(pero puedes usar el traductor del google):

http://http://www.ccel.org/print/schaff/anf03/vi.vi.iv

Bendicione!
 
Re: Fantasmas

Estimado hermano, si te das cuenta, ni Kal_El ni chico_católico han dado respuesta al mensaje #196... ya se están saliendo por la tangente...

Kal_el, ya te respondí tu pregunta nuevamente en el mensaje #213, ¿Podrás ya responder el mensaje #196 o seguirás con escusas de que "yo pregunté primero"?

Dios te Bendice

Saludos

Este es el post #196...


Estimados Kal_el y Chico_católico, Con respecto a Mt. 12:32, habla de la blasfemia contra el Espíritu Santo, contrástalo con otros 2 versículos.

Mt. 2:32 A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero.

Mr. 3:29 pero cualquiera que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tiene jamás perdón, sino que es reo de juicio eterno.

Lc. 12:10 A todo aquel que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que blasfemare contra el Espíritu Santo, no le será perdonado.


No habla del "purgatorio", sino que aquel que blasfeme contra el Espíritu Santo, jamás será perdonado y es reo de JUICIO ETERNO. No es lo mismo ¿Verdad?

Dios les Bendice

Saludos

¿Cual es la pregunta?, ¿Verdad?, vaya esa es la única pregunta que veo, aunque ni pregunta es....
 
Re: Fantasmas

Por cierto edgaraadv te repele en el post #199:

Así es! se habla de Espíritu Santo, de la blasfemia contra Él que NO es perdonado xd, pero en el evengelio de Mateo se hace aún un poco más EXPLICTO:

Mat 12:31 Por eso yo les digo: Se perdonará a los hombres cualquier pecado y cualquier insulto contra Dios. Pero calumniar al Espíritu Santo es cosa que no tendrá perdón.
Mat 12:32 Al que calumnie al Hijo del Hombre se le perdonará; pero al que calumnie al Espíritu Santo, no se le perdonará ni en este mundo ni en el otro.


Esto que te subrayé con azul, ¿A que se refiere?, ¿Quiere decir que hay pecado que si se perdonan en el otro mundo?, ¿pero cual es el otro mundo?.

Bendiciones!
 
Re: Fantasmas

Este es el post #196...




¿Cual es la pregunta?, ¿Verdad?, vaya esa es la única pregunta que veo, aunque ni pregunta es....

Perdón, tienes razón, es el Mensaje #210

me gustaría que me expliques explicaran los siguientes versículos:

Hch. 15:8 Y Dios, que conoce los corazones, les dio testimonio, dándoles el Espíritu Santo lo mismo que a nosotros;
15:9 y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos, purificando por la fe sus corazones.

¿Purificando...? ¿Por la fe...?

Hch. 21:26 Entonces Pablo tomó consigo a aquellos hombres, y al día siguiente, habiéndose purificado con ellos, entró en el templo, para anunciar el cumplimiento de los días de la purificación, cuando había de presentarse la ofrenda por cada uno de ellos.

¿Habiéndose Purificado...? ¿Cómo...?

Ef. 5:25 Maridos, amad a vuestras mujeres, así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella,
5:26 para santificarla, habiéndola purificado en el lavamiento del agua por la palabra,
5:27 a fin de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviese mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que fuese santa y sin mancha.

¿Purificándola en el lavamiento del agua por la palabra...? No pues ya no entiendo la "doctrina" Católica... dice que Cristo ya purificó a su Iglesia por medio del lavamiento del agua por la Palabra para presentársela a sí mismo sin mancha, sin arruga ni cosa semejante, para que fuese santa y sin mancha... (no veo el purgatorio)

Tit. 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
2:14 quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.

Entonces, ¿Necesitamos una purificación extra o ya fuimos redimidos y purificados por medio de Cristo?

Heb. 1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

Si Cristo ya efectuó la purificación por nuestros pecados, ¿Para que sirve el supuesto purgatorio?

Heb. 9:13 Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos, y las cenizas de la becerra rociadas a los inmundos, santifican para la purificación de la carne,
9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?

Wow!!! la sangre de los toros, machos cabríos y becerros santifican y purifican... ¡Imagínate lo que hace la Preciosa y Poderosa Sangre de Cristo...? Ufff!!! se me funden los fusibles... Jehová, las palabras que puedo decir con mi boca no alcanzan para describir lo grandioso y magnífico que eres!!! Wow!!!

Heb. 9:24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios;
9:25 y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena.
9:26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.
9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,
9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

El sacrificio que hizo Jesús en la cruz, fue una vez y para siempre, PERFECTO... Alabado seas mi Señor... Gracias.

Stg. 4:7 Someteos, pues, a Dios; resistid al diablo, y huirá de vosotros.
4:8 Acercaos a Dios, y él se acercará a vosotros. Pecadores, limpiad las manos; y vosotros los de doble ánimo, purificad vuestros corazones.
1a. Pe. 1:22 Habiendo purificado vuestras almas por la obediencia a la verdad, mediante el Espíritu, para el amor fraternal no fingido, amaos unos a otros entrañablemente, de corazón puro;
1:23 siendo renacidos, no de simiente corruptible, sino de incorruptible, por la palabra de Dios que vive y permanece para siempre.

Más claro ni el agua...

1a. Jn. 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es.
3:3 Y todo aquel que tiene esta esperanza en él, se purifica a sí mismo, así como él es puro.

En espera

Dios les Bendice

Saludos
 
Re: Fantasmas

Pues es lo mismo que te estoy diciendo!!... Si es una doctrina basica para nuestra salvacion... ¿porque no se menciona dicha palabrita en ese texto?

Y tomo tus palabras, con ligeros cambios ¿Acaso Cristo mintio al hablar de otro evangelio donde si se perdona el pecado contra el Hijo del Hombre?

Pues es claro...porque no existe...

Y la interpretacion que ayuda a corroborar esto es la cita que olimpicamente le das la vuelta... a la de Marcos 3:29

Hombre, la palabrita TRINIDAD, no viene en la Biblia y yo creo en Ella. ¿O que? ¿Como le dices a la Trinidad? ¿Unidad de Tres? ¿Tercia de Reyes? ¿Axioma Matematico? No. La Palabra no viene en la Biblia, pero si viene la Doctrina.

Supongamos que peco contra el Espiritu Santo, obviamente pues me voy derechito al infierno, no tendre salvacion ni este mundo, ni en el otro o venidero. Pero si peco contra el Hijo del Hombre puedo arrepentirme en este mundo o en el venido, ¿que es pues ese otro mundo o siglo venidero?
 
Re: Fantasmas

Kal_el, ya te respondí tu pregunta nuevamente en el mensaje #213, ¿Podrás ya responder el mensaje #196 o seguirás con escusas de que "yo pregunté primero"?

Dios te Bendice

Saludos

Pero si te respondi en el post 198. No hablo de los pecados contra el Espiritu Santo, sino los pecados contra el Hijo del Hombre que pueden ser perdonados en este mundo o en el venidero, responde pues ¿cual es ese otro mundo venidero en el cual si se perdonan los pecados contra el Hijo del Hombre pero no asi los pecados contra el Espiritu Santo?
 
Re: Fantasmas

Pero si te respondi en el post 198. No hablo de los pecados contra el Espiritu Santo, sino los pecados contra el Hijo del Hombre que pueden ser perdonados en este mundo o en el venidero, responde pues ¿cual es ese otro mundo venidero en el cual si se perdonan los pecados contra el Hijo del Hombre pero no asi los pecados contra el Espiritu Santo?

Me equivoque de Mensaje, es el mensaje #210 :D:D:D

Dios te Bendice

Saludos
 
Re: Fantasmas

Hombre, la palabrita TRINIDAD, no viene en la Biblia y yo creo en Ella. ¿O que? ¿Como le dices a la Trinidad? ¿Unidad de Tres? ¿Tercia de Reyes? ¿Axioma Matematico? No. La Palabra no viene en la Biblia, pero si viene la Doctrina.

Yo tambien creo en la Trinidad...pero porque esta claramente expresada en la Palabra de Dios... Lo que no viene nada es sobre el tal Purgatorio... porque es contrario a el Sacrificio Expiatorio de mi Señor Jesucristo

¡Consumado Es!

Supongamos que peco contra el Espiritu Santo, obviamente pues me voy derechito al infierno, no tendre salvacion ni este mundo, ni en el otro o venidero. Pero si peco contra el Hijo del Hombre puedo arrepentirme en este mundo o en el venido, ¿que es pues ese otro mundo o siglo venidero?

Mi estimado Kal... como es dialogo de sordos...vamos por partes, como dijo el "buen" Jack el Destripador.

Primero ¿que dice el Magisterio sobre la Blasfemia del Espiritu Santo?...¿Quienes la cometen y si ocurre lo mismo que al Blasfemar a Jesucisto?
 
Re: Fantasmas

Existen estos seres??? son iguales a los espiritus????? por que hay personas que juran haber visto algun fantasma, incluso personas que dicen haber visto a sus parientes que ya murieron.... que opinan de estos temas??? Que dice la biblia al respecto???? Bendiciones...

Los fantasmas son demonios, la biblia dice que los muertos nada saben.
Ecl 9:5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
Ecl 9:6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.
 
Re: Fantasmas

Yo tambien creo en la Trinidad...pero porque esta claramente expresada en la Palabra de Dios... Lo que no viene nada es sobre el tal Purgatorio... porque es contrario a el Sacrificio Expiatorio de mi Señor Jesucristo

¡Consumado Es!

Para nada, al contrario, es parte pues, del Sacrificio de Cristo, que transformo el Seno de Abraham e hizo del Purgatorio dominio de la Iglesia.

Mi estimado Kal... como es dialogo de sordos...vamos por partes, como dijo el "buen" Jack el Destripador.

Primero ¿que dice el Magisterio sobre la Blasfemia del Espiritu Santo?...¿Quienes la cometen y si ocurre lo mismo que al Blasfemar a Jesucisto?

Pero si yo no estoy hablando del pecado contra el Espiritu Santo o Cristo, sino de ese mundo venidero del que hablao el Evangelio de san Mateo, en 12, 32. ¿Captas?
 
Re: Fantasmas

Pero si no has respondido mi mensaje 198.

Hola Kal_el, lo respondí en el mensaje #213

Está hablando de la Blasfemia contra el Espíritu Santo.

Mt. 2:32 A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero.

Mr. 3:29 pero cualquiera que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tiene jamás perdón, sino que es reo de juicio eterno.


Lc. 12:10 A todo aquel que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que blasfemare contra el Espíritu Santo, no le será perdonado.

No habla del "purgatorio", sino que aquel que blasfeme contra el Espíritu Santo, jamás será perdonado y es reo de JUICIO ETERNO. No es lo mismo ¿Verdad?

Ahora, NUNCA hay que sacar los versículos del contexto...

Mt. 12:25 Sabiendo Jesús los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma, no permanecerá.
12:26 Y si Satanás echa fuera a Satanás, contra sí mismo está dividido; ¿cómo, pues, permanecerá su reino?
12:27 Y si yo echo fuera los demonios por Beelzebú, ¿por quién los echan vuestros hijos? Por tanto, ellos serán vuestros jueces.
12:28 Pero si yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios.
12:29 Porque ¿cómo puede alguno entrar en la casa del hombre fuerte, y saquear sus bienes, si primero no le ata? Y entonces podrá saquear su casa.
12:30 El que no es conmigo, contra mí es; y el que conmigo no recoge, desparrama.
12:31 Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres; mas la blasfemia contra el Espíritu no les será perdonada.
12:32 A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero.
12:33 O haced el árbol bueno, y su fruto bueno, o haced el árbol malo, y su fruto malo; porque por el fruto se conoce el árbol.
12:34 ¡Generación de víboras! ¿Cómo podéis hablar lo bueno, siendo malos? Porque de la abundancia del corazón habla la boca.
12:35 El hombre bueno, del buen tesoro del corazón saca buenas cosas; y el hombre malo, del mal tesoro saca malas cosas.
12:36 Mas yo os digo que de toda palabra ociosa que hablen los hombres, de ella darán cuenta en el día del juicio.
12:37 Porque por tus palabras serás justificado, y por tus palabras serás condenado.


Si analizas, Jesús está hablando de que le dijeron que echaba demonios por Beelzebú y Él les dice que lo pueden insultar y que les será perdonado (Claro, si le piden Perdón), pero si insultan al Espíritu Santo, NO SERÁ PERDONADO NUNCA, compara Mt 12:32 con Mr. 3:29 pero cualquiera que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tiene jamás perdón, sino que es reo de juicio eterno.

NUNCA SERÁ PERDONADO, esto no habla de ningún purgatorio, por favor, no saques versículos de contexto, no habla ni del cielo ni del infierno, habla de una condena eterna si blasfemas contra el Espíritu Santo.

Ahora, con respecto a los versículos que según tu no vienen ni al caso, déjame decirte que sí vienen al caso, ya que uds. dicen que el Purgatorio es un lugar donde se "purifican" para poder entrar al cielo, pues entonces refútale a Dios todos esos versículos que te mencioné donde dicen que Cristo Ya nos purificó y que nosotros mismos nos tenemos que purificar

Si no tienes argumentos... ¿qué pues diré?

Dios te Bendice

Saludos

¿Ahora sí podrás responder mi pregunta o vas a seguir con evasivas?

Dios te Bendice

Saludos