¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Ricardo · 9 Agosto 2011

Edison Loayza

Edison Loayza

Vergüenza me da no sólo que no seas capaz de desmentir nada de lo que se te dice (sabes que es verdad), sino que ni siquiera aceptaras la invitación a discutir en serio, atendiendo al tema y al texto bíblico sin alusiones personales.
Nosotros podemos ausentarnos para que puedas florearte con hermanos más nuevos en la fe.
Lamentablemente nada podrás enseñarles, pues a cada intento de corregir algo, ya te sale mal: acabas de decirle a Nat5122 que Jacobo no era apóstol. Sabemos que no era uno de los doce, pues durante el ministerio del Señor sus hermanos aún no creían en Él (Jn 7:5). Pero después de su resurrección sí creyeron y fueron contados entre los apóstoles, como Bernabé y Pablo:1Cor 9:5: "¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por mujer como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?".
Gal 1:19: "pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo el hermano del Señor".

¿Ves ahora lo que te venía diciendo? De estos errores no hay Hesed ni Plataforma que te puedan corregir, pues saben lo que tú.

Edison Loaiza · 9 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Fe de erratas

[FONT=&quot][/FONT]Pero en qué contexto habla Pablo??

Porque solo veo judíos y gentiles.

Esta respuesta no pertenece a este tema...ni a este foro.

Edison Loaiza · 9 Agosto 2011

Re: Edison Loayza

Re: Edison Loayza

Ricardo dijo:
Vergüenza me da no sólo que no seas capaz de desmentir nada de lo que se te dice (sabes que es verdad), sino que ni siquiera aceptaras la invitación a discutir en serio, atendiendo al tema y al texto bíblico sin alusiones personales.
Nosotros podemos ausentarnos para que puedas florearte con hermanos más nuevos en la fe.
Lamentablemente nada podrás enseñarles, pues a cada intento de corregir algo, ya te sale mal: acabas de decirle a Nat5122 que Jacobo no era apóstol. Sabemos que no era uno de los doce, pues durante el ministerio del Señor sus hermanos aún no creían en Él (Jn 7:5). Pero después de su resurrección sí creyeron y fueron contados entre los apóstoles, como Bernabé y Pablo:1Cor 9:5: "¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por mujer como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?".
Gal 1:19: "pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo el hermano del Señor".

¿Ves ahora lo que te venía diciendo? De estos errores no hay Hesed ni Plataforma que te puedan corregir, pues saben lo que tú.

Hombre no sea grosero...respete un poquito...si afirmo que Jacobo el hermano del Señor no era apóstol, el mismo texto de Gal. 1:19 que traes para acusarme...es cuchillo a tu garganta:

Los hermanos del Señor jamás fueron escogidos por El para acompañarlo en su ministerio:

Joh_7:5 Porque ni aun sus hermanos creían en él.

Edison Loaiza · 10 Agosto 2011

Sobre Jacobo

Sobre Jacobo

Para identificar fielmente quien es realmente Santiago el Justo, y al mismo tiempo saber quien era Santiago el Mayor y diferenciarlo de Santiago el Menor, veamos su procedencia.

Mateo nos dice que hay dos apóstoles llamados Santiago (Jacobo) y ninguno de ellos es hermano de Jesús:
Los nombres de los doce apóstoles son estos: primero Simón, llamado Pedro, y Andrés su hermano; Jacobo hijo de Zebedeo, y Juan su hermano; Felipe, Bartolomé, Tomás, Mateo el publicano, Jacobo hijo de Alfeo, Lebeo, por sobrenombre Tadeo, Simón el cananista, y Judas Iscariote, el que también le entregó.

Mateo 10:2-4

Lucas nos confirma lo mismo, el primero sería llamado Santiago el Mayor y el segundo como Santiago el Menor.
Simón, a quien también llamó Pedro, a Andrés su hermano, Jacobo y Juan, Felipe y Bartolomé, Mateo, Tomás, Jacobo hijo de Alfeo, Simón llamado Zelote, Judas hermano de Jacobo,.

Lucas 6, 14-16

Marcos nos dice:
A Simón, a quien puso por sobrenombre Pedro; a Jacobo, hijo de Zebedeo, a Juan hermano de Jacobo, a quienes puso por sobrenombre Boanerges, que es, Hijos del trueno; a Andrés, a Felipe, a Bartolomé, a Mateo, a Tomás, a Jacobo, hijo de Alfeo, a Tadeo, a Simón el cananita, y a Judas Iscariote, el que le entregó.

Marcos 3:16-19

Sabiendo que hay dos apóstoles llamados "Santiago" y que ninguno es hermano de Jesús, recurrimos a Marcos el cual nos hace ver la diferencia entre los dos apóstoles llamados "Santiago" y de "Santiago el Justo".
Cuando Jesús aún no principiaba su ministerio, era carpintero como su padre, y fue reconocido por las personas donde había crecido y vivido hasta los 30 años. Por esta razón no creían que El fuera el tan anhelado Cristo que esperaban, sino más bien pensaban que sólo era uno más de ellos:
¿No es éste el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas? Y se escandalizaban de él.

Marcos 6:3

Pablo de Tarso le llama Santiago el hermano del Señor.
Después, pasados tres años, subí a Jerusalén para ver a Pedro, y permanecí con él quince días; pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo el hermano del Señor.

Gálatas 1:18-19

Aunque el acierto más favorable que nos indica que era realmente el hermano de Jesús viene de los escritos no bíblicos del historiador Flavio Josefo, ya que, al no ser cristiano no llamaría hermano a alguien que realmente no lo fuera. Esto confirma a lo que Marcos nos decía.

No creo que Jacobo, el Hermano del Señor haya sido considerado apóstol en los tiempos de Hechos 21...por cuanto los apóstoles eran mayormente al inicio, itinerantes, plantando iglesias...y hasta donde conozco...Jacobo permaneció mucho tiempo en Jerusalén.

Ricardo · 10 Agosto 2011

Edison Loaiza

Edison Loaiza

1 - Dios Padre envió un solo Apóstol: Heb 3:1 "Por tanto, hermanos santos, participantes del llamamiento celestial, considerad al apóstol y sumo sacerdote de nuestra profesión, Cristo Jesús";

2 - Dios el Hijo Lc 6:13 a doce: "Y cuando era de día, llamó a sus discípulos, y escogió a doce de ellos, a los cuales también llamó apóstoles";

3 - Dios el Espíritu Santo comenzó con: Hch 13:2 "Ministrando éstos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado. v.4: "Ellos, entonces, enviados por el Espíritu Santo...".

Tampoco debemos olvidarnos del apóstol Matías que substituyó a Judas Iscariote: Hch 1:26; 2:14; 6:2.

Plataforma · 10 Agosto 2011

Re: Edison Loayza

Re: Edison Loayza

Ricardo dijo:
Vergüenza me da no sólo que no seas capaz de desmentir nada de lo que se te dice (sabes que es verdad), sino que ni siquiera aceptaras la invitación a discutir en serio, atendiendo al tema y al texto bíblico sin alusiones personales.
Nosotros podemos ausentarnos para que puedas florearte con hermanos más nuevos en la fe.
Lamentablemente nada podrás enseñarles, pues a cada intento de corregir algo, ya te sale mal: acabas de decirle a Nat5122 que Jacobo no era apóstol. Sabemos que no era uno de los doce, pues durante el ministerio del Señor sus hermanos aún no creían en Él (Jn 7:5). Pero después de su resurrección sí creyeron y fueron contados entre los apóstoles, como Bernabé y Pablo:1Cor 9:5: "¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por mujer como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?".
Gal 1:19: "pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo el hermano del Señor".

¿Ves ahora lo que te venía diciendo? De estos errores no hay Hesed ni Plataforma que te puedan corregir, pues saben lo que tú.

Que dice usted pedazo de flojo, que manera es esta de defender la verdad, de defender a Cristo ¿quien es usted?

la verdad que cada día lo se menos se alista con los injustos para descalificar a los justos.

Sepa usted que Hesed1 ,Edison Loaiza son mas hombres cristianos que usted ,sin desmerecer a un servidor Plataforma.

¿que clase de persona es usted ? comulga con todo tipo de impios y viene a despotricar (porque no es otra cosa contra los hijos de Dios?

callese y vaya a enseñar a sus hijos ...

Plataforma · 10 Agosto 2011

Re: Edison Loaiza

Re: Edison Loaiza

Ricardo dijo:
1 - Dios Padre envió un solo Apóstol: Heb 3:1 "Por tanto, hermanos santos, participantes del llamamiento celestial, considerad al apóstol y sumo sacerdote de nuestra profesión, Cristo Jesús";

2 - Dios el Hijo Lc 6:13 a doce: "Y cuando era de día, llamó a sus discípulos, y escogió a doce de ellos, a los cuales también llamó apóstoles";

3 - Dios el Espíritu Santo comenzó con: Hch 13:2 "Ministrando éstos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado. v.4: "Ellos, entonces, enviados por el Espíritu Santo...".

Tampoco debemos olvidarnos del apóstol Matías que substituyó a Judas Iscariote: Hch 1:26; 2:14; 6:2.

Eso es para los Hebreos insensato , para los creyentes gentiles es esto:

1Ti 2:7 Para esto yo fui constituido predicador y apóstol (digo verdad en Cristo, no miento), y maestro de los gentiles en fe y verdad.

El que sirve al siervo de su Señor sirve al Señor , ¿no sabe esto?

Plataforma · 10 Agosto 2011

Re: Edison Loayza

Re: Edison Loayza

Creo que el episodio del forista Ricardo ya llega a su fin ¿porque no se va a sus epigrafes?, que hace aqui .... usted no es de los nuestros así que vayase de aqui.

Plataforma · 10 Agosto 2011

Re: Edison Loaiza

Re: Edison Loaiza

Plataforma dijo:
Eso es para los Hebreos insensato , para los creyentes gentiles es esto:

1Ti 2:7 Para esto yo fui constituido predicador y apóstol (digo verdad en Cristo, no miento), y maestro de los gentiles en fe y verdad.

El que sirve al siervo de su Señor sirve al Señor , ¿no sabe esto?

Y tampoco es esto ,Pablo estaba traspasando a la Iglesia la imensidad de bendiciones que nos dió la gracia de Dios , no es servir es gozar.

Plataforma · 10 Agosto 2011

Re: Edison Loayza

Re: Edison Loayza

Y llevese al vaina de davidben netzarita no tengo nada que disculparme con el ea¡

Ricardo · 10 Agosto 2011

Re: Edison Loaiza

Re: Edison Loaiza

A los lectores:
Por ahora solamente debato con Edison Loaiza que tiene identidad propia, pero yo no discuto ni respondo a fantasmas incultos y maleducados.
Ya ven ustedes que en mi mensaje # 485 respondí apenas citando escrituras sin alusión personal alguna.
Sin embargo, no cesan los improperios.

Plataforma · 10 Agosto 2011

Re: Edison Loaiza

Re: Edison Loaiza

Ricardo dijo:
A los lectores:
Por ahora solamente debato con Edison Loaiza que tiene identidad propia, pero yo no discuto ni respondo a fantasmas incultos y maleducados.
Ya ven ustedes que en mi mensaje # 485 respondí apenas citando escrituras sin alusión personal alguna.
Sin embargo, no cesan los improperios.

¿Incultos y mal educados ?, a esto nos esta usted enseñando con sus intervenciones en este epígrafe, ya le he dicho que usted es un flojo en la fe y que si tuviara alguna dignidad se marcharía de aqui, pues no entra aqui mas que a insultar y menospreciar a alguien mayor que usted en todos los conceptos menos en el de la edad.

Así que dejese ya de fantasias cristianas y vaya donde se le acepte , aqui no se le acepta.

Edison Loaiza · 10 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Edison afirma:

Porque el escenario donde se planta la Iglesia por vez primera, donde desciende el Espíritu a morar permanentemente en ella...es completamente judío y no cristiano.

Nat5122 responde:

Originalmente enviado por nat5122
En lo cual dice pablo,en 1 corintios 12.12-13,independientemente de lo que usted escriba pablo ya hace referencia a aquellos Judíos y gentiles que han recibido el Espíritu Santo de DIOS,clara e irrefutablemente escribe que pertenecen al Cuerpo de Cristo,entonces son Iglesia de DIOS,y si son Iglesia de DIOS son Cristianos¿o no?.

Usted no está considerando la admisión de los gentiles...muchos años despúes de haber descendido el Espíritu Santo sobre la congregación judía.

Tampoco considera lo expuesto anteriormente donde contemplamos una práctica natural en la fe judía:

Act 21:24 Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.

Y una separación entre la iglesia judía y la de los gentiles:

Act 21:25 Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación.

El texto que usted me presenta de 1Cor.12:12-13...comprende los dones dados tanto a judíos como gentiles en el Cuerpo de Cristo...pero nada tiene que ver con el tema de la Iglesia Judía de Jerusalén, por cuanto en esa época...tales epístolas no se habían escrito...el tiempo de la Iglesia de Jerusalén guardando la ley corresponde a una época donde solo existían los escritos de Moisés y de los profetas.

Considera lo que digo y que el Señor te de entendimiento en todo.

Edison

PastorHernández · 10 Agosto 2011

Re: Edison Loayza

Re: Edison Loayza

Plataforma dijo:
Ahora sigamos con la pregunta que nadie sabe (algunos) que responder:

Debe ser la Iglesia de Cristo celosa por la ley

Estimado

lataforma

Su pregunta es interesante. Por lo tanto, YO respondo: "Sí". En otras palabras, la Iglesia de Cristo debe ser celosa por la ley; Pero, POR LA LEY DEL ESPIRITU Y LA FE DEL EVANGELIO DEL SJ.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

PastorHernández · 10 Agosto 2011

Re: Edison Loayza

Re: Edison Loayza

Plataforma dijo:
Creo que el episodio del forista Ricardo ya llega a su fin ¿porque no se va a sus epigrafes?, que hace aqui .... usted no es de los nuestros así que vayase de aqui.

Estimado

lataforma

No se sienta mal conmigo, y por lo que le voy a decir. En primer lugar, el forista y hermano Ricardo, ES UN SIERVO E HIJO DE DIOS. Y en mi opinión, hay pocos como èl, QUE DEFIENDEN EL EVANGELIO DE CRISTO con altura y respeto. Y USTED; Y TODOS NOSOTROS QUE HEMOS CREIDO EN NUESTRO SEñOR JESUCRISTO, y para pertenecer al CUERPO DE CRISTO, SU IGLESIA.

En segundo lugar, los temas o epígrafes que se discuten aquí, NO SIEMPRE VAN ACORDE CON NUESTRAS OPINIONES. Y eso es, lo que hace los debates interesantes.

Ahora bien, Y EN LO PERSONAL, creo que el forista Ricardo TIENE MADERA DE LA BUENA, y todo el que lo lee, PUEDE SER EDIFICADO. Tercero, USTED; de igual manera, ES DE BENDICIóN EN ESTE FORO, Y AL IGUAL QUE EDIZON LOAIZA, y todos los antes mencionados como Hesed1, y David.

Y finalmente, no se olvide de la experiencia del apóstol Pablo, Y CUANDO ROGO A DIOS QUE LE FUERA QUITADO EL AGUIJON DE LA CARNE. Entonces, QUE DIOS CONTINUE USANDO A RICARDO Y LOS DEMAS QUE NO OPINAN COMO EL. Y sobre, todo PARA LA PERFECCION DE TODOS LOS SANTOS. ¿Me entiendes?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Plataforma · 10 Agosto 2011

Re: Edison Loayza

Re: Edison Loayza

PastorHernández dijo:
Estimadolataforma

No se sienta mal conmigo, y por lo que le voy a decir. En primer lugar, el forista y hermano Ricardo, ES UN SIERVO E HIJO DE DIOS. Y en mi opinión, hay pocos como èl, QUE DEFIENDEN EL EVANGELIO DE CRISTO con altura y respeto. Y USTED; Y TODOS NOSOTROS QUE HEMOS CREIDO EN NUESTRO SEñOR JESUCRISTO, y para pertenecer al CUERPO DE CRISTO, SU IGLESIA.

En segundo lugar, los temas o epígrafes que se discuten aquí, NO SIEMPRE VAN ACORDE CON NUESTRAS OPINIONES. Y eso es, lo que hace los debates interesantes.

Ahora bien, Y EN LO PERSONAL, creo que el forista Ricardo TIENE MADERA DE LA BUENA, y todo el que lo lee, PUEDE SER EDIFICADO. Tercero, USTED; de igual manera, ES DE BENDICIóN EN ESTE FORO, Y AL IGUAL QUE EDIZON LOAIZA, y todos los antes mencionados como Hesed1, y David.

Y finalmente, no se olvide de la experiencia del apóstol Pablo, Y CUANDO ROGO A DIOS QUE LE FUERA QUITADO EL AGUIJON DE LA CARNE. Entonces, QUE DIOS CONTINUE USANDO A RICARDO Y LOS DEMAS QUE NO OPINAN COMO EL. Y sobre, todo PARA LA PERFECCION DE TODOS LOS SANTOS. ¿Me entiendes?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Perfectamente

Kungens Ester · 10 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Hermanos................................................no olviden:

Col
3:8 Pero ahora dejad también vosotros todas estas cosas: ira, enojo, malicia, blasfemia, palabras deshonestas de vuestra boca.
3:9 No mintáis los unos a los otros, habiéndoos despojado del viejo hombre con sus hechos,
3:10 y revestido del nuevo, el cual conforme a la imagen del que lo creó se va renovando hasta el conocimiento pleno,
3:11 donde no hay griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, bárbaro ni escita, siervo ni libre, sino que Cristo es el todo, y en todos.
3:12 Vestíos, pues, como escogidos de Dios, santos y amados, de entrañable misericordia, de benignidad, de humildad, de mansedumbre, de paciencia;
3:13 soportándoos unos a otros, y perdonándoos unos a otros si alguno tuviere queja contra otro. De la manera que Cristo os perdonó, así también hacedlo vosotros.
3:14 Y sobre todas estas cosas vestíos de amor, que es el vínculo perfecto.
3:15 Y la paz de Dios gobierne en vuestros corazones, a la que asimismo fuisteis llamados en un solo cuerpo; y sed agradecidos.
3:16 La palabra de Cristo more en abundancia en vosotros, enseñándoos y exhortándoos unos a otros en toda sabiduría, cantando con gracia en vuestros corazones al Señor con salmos e himnos y cánticos espirituales.
3:17 Y todo lo que hacéis, sea de palabra o de hecho, hacedlo todo en el nombre del Señor Jesús, dando gracias a Dios Padre por medio de él.

Plataforma · 10 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Kungens Ester dijo:
Hermanos................................................no olviden:

Col
3:8 Pero ahora dejad también vosotros todas estas cosas: ira, enojo, malicia, blasfemia, palabras deshonestas de vuestra boca.
3:9 No mintáis los unos a los otros, habiéndoos despojado del viejo hombre con sus hechos,
3:10 y revestido del nuevo, el cual conforme a la imagen del que lo creó se va renovando hasta el conocimiento pleno,
3:11 donde no hay griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, bárbaro ni escita, siervo ni libre, sino que Cristo es el todo, y en todos.
3:12 Vestíos, pues, como escogidos de Dios, santos y amados, de entrañable misericordia, de benignidad, de humildad, de mansedumbre, de paciencia;
3:13 soportándoos unos a otros, y perdonándoos unos a otros si alguno tuviere queja contra otro. De la manera que Cristo os perdonó, así también hacedlo vosotros.
3:14 Y sobre todas estas cosas vestíos de amor, que es el vínculo perfecto.
3:15 Y la paz de Dios gobierne en vuestros corazones, a la que asimismo fuisteis llamados en un solo cuerpo; y sed agradecidos.
3:16 La palabra de Cristo more en abundancia en vosotros, enseñándoos y exhortándoos unos a otros en toda sabiduría, cantando con gracia en vuestros corazones al Señor con salmos e himnos y cánticos espirituales.
3:17 Y todo lo que hacéis, sea de palabra o de hecho, hacedlo todo en el nombre del Señor Jesús, dando gracias a Dios Padre por medio de él.

Buena exhortación, con facilidad traspasamos los limites...

Kungens Ester · 10 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Plataforma dijo:
Buena exhortación, con facilidad traspasamos los limites...

Os he leído y veo que cuando el celo se mescla con deseo de tener y llevarse la razón sale en vez de un dialogo en “tirarse de los pelos” que es una pena ya que podía haber sido una edificación mutua que hubiera podido ser también un gozo de leer para otros – personas como yo que nada se de todo aquello y cuando desemboca en lo que os hacéis el uno al otro con tanta descalificaciones verbales (y lo hacéis todos) no agrada leerlo que decís ni se aprende casi nada sino es una pérdida de tiempo y solo un constante tema de acusaciones …y a mí me da pena ya que me hubiera gustado poder aprender algo… en vez de tener que abstenerme con tata testosterona suelta por aquí…

Yo siendo mujer me acerco a ciertos temas donde pienso que puedo aprender algo nuevo de parte de mis hermanos (ya que no se todo y muchas cosas quiero aprender) pero no aguanto el clima muchas veces y me voy… y por tanto podía también quizás pediros que si no lo podéis hacer el uno por el otro – que hubiera sido lo mejor para todos – que al menos lo hacéis para nosotras que deseamos aprender algo nuevo… (Que no será yo la única)

En Cristo

Kungens Ester · 10 Agosto 2011

Re: Estimado Nat5122

Re: Estimado Nat5122

Edison Loaiza dijo:
Ricardo pregunta:

Estimado Edison

Prescindiendo de lo que le hayan demandado otros foristas a los
que podrá contestar como mejor guste, a mi tan sólo me dejará satisfecho
con un "¡Sí!" (la primitiva iglesia en Jerusalem era cristiana) o un
"¡No!" caso que apruebe la posición del autor del epígrafe.

Muchas gracias.

AMADOS LECTORES....

¿QUE HIZO EL SEÑOR EN ESTOS CASOS?...VEAMOS:

Mat 21:23 Cuando vino al templo, los principales sacerdotes y los ancianos del pueblo se acercaron a él mientras enseñaba, y le dijeron: ¿Con qué autoridad haces estas cosas? ¿y quién te dio esta autoridad?

Mat 21:24 Respondiendo Jesús, les dijo: Yo también os haré una pregunta, y si me la contestáis, también yo os diré con qué autoridad hago estas cosas.

...apelando al preciosos ejemplo del Señor...les hice una pregunta a mis objetores en el post 334 y con una despreciativa indiferencia la han ignorado...aquí la traigo de nuevo:



Les pregunto a mis objetores...

¿La iglesia de Cristo es celosa por la Ley???

Y esta pregunta deben responderla con sinceridad...por cuanto lo que está en
juego no es un "tema" en un foro...lo que está en juego es la
mismísima OBRA DE LA REDENCIÓN...la cual ningún creyente verdadero debe estar
dispuesto a "negociarla"....El Sacrificio de Cristo no se
negocia...la Gracia de Cristo no debe ser objeto de cuestionamiento...o se es
de la Gracia o se es de la Ley...no hay términos medios.

Edison

Ya que lo has dejado al foro yo te contesto --- y te digo que me parece que ni puedes dar respuesta por ti mismo sino vas y te apoyas en lo que dijo – contesto Plataforma por ti.
Y si lo quieres fácil y no deseas darle a TU HERMANO que te pregunta con buena fe y de buena manera y que Ricardo no es fariseo y tú no eres el Señor y el por tanto no te está poniendo a prueba por tanto tu ejemplo (o el de Plataforma) está mal empleado aquí yo te puedo citar otra cita mucho más corta y mucho más simple:
Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede.

Y con ello puedo hacer entender que lo que dices y hace tu es del maligno --- eso es simplemente maligno en si… y esos juegos de tirar citas en la cara del oponente y hacerle quedar mal o hacer como si es maligno es --- infantil.

Y lo que decís no es propio de hombres de Dios … y eso es lo que yo pienso sobre vuestro intercambio aquí… si has puesto la pregunta al foro…

En Cristo