¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Obviamente que esta pregunta:

¿Está claro que cuando el Señor añadía a los salvos, lo fueron bajo Escrituras pertenecientes al Antiguo Testamento?

No puede ser refutada por cuanto la datación histórica no solamente de los evangelios sinópticos sino también del mismo libro de los hechos y las cartas epistolares...fue a partir del año 50 después de Cristo....entre tanto...la doctrina revelada por boca de los apóstoles y profetas del NT...se transmitía oralmente (1Cor.11:2) como instrucciones (Paradosis)...en las iglesias gentiles.

Leemos que Pedro fue encomendado a los de la circuncisión...y Pablo a los de la incircuncisión...con el mismo mensaje del evangelio pero con énfasis distintos...


De ninguna manera aquella congregación es regida por el antiguo pacto,sino por el mismo Espíritu Santo,ellos de ninguna manera son regidos por escritos,¿y donde se deja el Espíritu Santo?.
Hch 4:33 Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús; y abundante gracia había sobre todos ellos...Ellos daban testimonio de la resurrección del señor y no precisamente eran guiados o regidos bajo los escritos de moisés,la palabra de DIOS indica un termino totalmente diferente del cual usted ha indicado


El Espíritu Santo indujo a Pedro a escribir a los judíos de la dispersión...50 años más tarde y sus intervenciones luego de Pentecostés las recoge Lucas, pues hasta ahora no he visto que el mismo las mencione en ambas cartas.

Pero en este escenario que usted menciona aquí, la resurrección del Señor no era ninguna revelación...ya estaba registrada en el AT.

La verdad no entiendo nada de lo que usted escribe aquí,de donde saca usted que "pedro estaba consiente de las escrituras que retenía el señor",en que parte de la biblia esta eso?,pues que yo sepa la palabra habla de su Santo Espíritu,el cual es quien declara toda la verdad(Juan 16.13),y El cual es quien enseña todas las cosas(1 Juan 2:27),La letra mata,pero el Espíritu es quien vivifica.

El texto es este:



Act 3:21 a quien de cierto es necesario que el cielo reciba hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas, de que habló Dios por boca de sus santos profetas que han sido desde tiempo antiguo.


Pero si ellos se arrepentían y convertían... ¡el Señor retornaría antes de tiempo!


Porque tal evento es lo que se entiende al leer esta frase:

Act 3:20 y él envíe a Jesucristo, que os fue antes anunciado;

Lo que rechazó Israel...es una realidad en la Iglesia de Cristo...el Señor viene antes de establecer Su Reino Milenial a arrebatar a Su Iglesia...antes de la Gran Tribulación y así librarla de la ira venidera que ha de caer sobre los moradores de la Tierra.

¡Que el arrepentimiento y conversión no es doctrina cristiana!,no cabe en mi mente que usted escriba esto,

No invente disparates por leer apresuradamente...estoy hablando en el contexto donde los apóstoles fueron guiados por Dios a declarar que si, incluso entonces, luego de haber asesinado a Su Hijo...los varones israelitas se arrepentían...Su Mesias regresaría para cumplir todo lo que sus propios profetas habían anunciado y prometido sobre la bendición nacional y espiritual. A esto me refiero...que presentar esta enseñanza como doctrina "cristiana" es ignorancia tanto del Judaísmo como del Cristianismo...sus oyentes junto con los oradores eran judíos y conforme a las Escrituras hebreas se les hablaba...nadie puede negar que la iglesia de Pentecostés basada en este testimonio era intensa y totalmente judía.<!--[if gte mso 9]><xml> <o:OfficeDocumentSettings> <o:RelyOnVML/> <o:AllowPNG/> </o:OfficeDocumentSettings> </xml><![endif]-->

TODO EL JUDAÍSMO APUNTABA A CRISTO.

Estando ya presente Cristo..el Cristianismo es algo completamente diferente....ya no hacen falta los sábados...ni votos...ni ritos...no es el monte de Sinaí sino el Calvario...no es la ley...sino la gracia de Cristo.

Cualquiera puede inventar un sistema religioso basado en un ideal divino, tipo Mormones o Wachtower Society o IASD...inventado para regular la conducta de sus miembros en lo que respecta a la parte espiritual que el gurú de turno les indique, sea Joseph Smith, Charles Taze Russell o Elena de White...pero el Cristianismo no es nada de eso...es la comprobación real de la existencia de Cristo en cada uno de sus redimidos...para de esta manera moldear y controlar la vida entera de aquellos que lo reciben.

Pero si no conocemos a Cristo...sino consideramos Su Preeminencia por encima de TODO...es muy fácil ubicarlo al lado de Moisés o de cualquier otro profeta...y esas cosas que no se deben permitir.

Una cosa son los "hijos del Reino" para los cuales se legisló el Sermón del Monte...obviamente con aplicaciones para la Iglesia pero no en el mismo sentido como lo entendemos nosotros...pues algunos principios existentes allí han sido desarrollados en las cartas epistolares...como es el caso del que le pegue en la cara...voltear la otra mejilla...pues en tal circunstancia solo indicaba el carácter que el aspirante al Reino debía manifestar. El cristiano tiene todo el derecho de defenderse contra la invasión de sus derechos civiles...contra el ultraje...pues las autoridades por Dios han sido establecidas para castigar al que es malo.

Sigo sosteniendo, y apelo a las Escrituras, como he venido haciendo...que la Iglesia de Jerusalén era completamente judía.

Edison
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Afirmé:

Usted no está considerando la admisión de los gentiles...muchos años despúes de haber descendido el Espíritu Santo sobre la congregación judía.



Hombre Nat5122 ...cuando señalo muchos años después de Pentecostés...me estoy refiriendo al caso de Pedro cuando entró en casa de un gentil y fue reúnido por los ancianos de la circuncision para que diera cuenta de este suceso violatorio a la idiosincrasia judía, lee:

Act_11:3 diciendo: ¿Por qué has entrado en casa de hombres incircuncisos, y has comido con ellos?


¿Por qué no considera el contexto histórico de los primeros 9 capítulos y reconoce que la Iglesia de Jerusalén era completamente judía?

Regida por los escritos de Moisés y los profetas...porque no habían más escritos...de hecho...cuando le mencioné la intervención de Pedro en el caso de la curación del cojo de nacimiento...usted ni siquiera considero este nuevo ofrecimiento de gracia a los judíos:

Act 3:19 Así que, arrepentíos y convertíos, para que sean borrados vuestros pecados; para que vengan de la presencia del Señor tiempos de refrigerio,
Act 3:20
y él envíe a Jesucristo, que os fue antes anunciado;
Act 3:21 a quien de cierto es necesario que el cielo reciba
hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas, de que habló Dios por boca de sus santos profetas que han sido desde tiempo antiguo.

Pedro estaba consciente de las Escrituras que retenía al Señor hasta el tiempo del Reino Milenial...pero nadie parece darse cuenta que por encima de esta retención escatológica...se encontraba esta posibilidad que el Señor regresara antes de tiempo para cumplirles las promesas que los profetas habían señalado acerca de Israel y su bendición espiritual y nacional, a condición de arrepentimiento y conversión.

¿No son estos los mismos requisitos del evangelio de Cristo?

¿Arrepentimiento y conversión?

Pero allí, en este escenario, no existe un solo gentil...todos son judíos...y nadie está autorizado para señalar que esta promesa condicionada al arrepentimiento y conversión judía...sea doctrina cristiana...por cuanto lo que hay allí es puro judaismo...ni siquiera Saulo de Tarso había sido capturado y transformado por el mismo Señor...para que llevase el mensaje fuera de las fronteras de Jerusalén...porque las iglesias judías estaban esparcidas por estos contornos:

Act_9:31 Entonces las iglesias tenían paz por toda Judea, Galilea y Samaria; y eran edificadas, andando en el temor del Señor, y se acrecentaban fortalecidas por el Espíritu Santo.

Pero que maravilla...este ofrecimiento de gracia y perdón que fue rechazado por Israel y que marcaba el retorno de Cristo antes de tiempo...fue aceptado por los gentiles y transformado en una revelación especial dada al apóstol Pablo donde contemplamos al Señor arrebatando a su Iglesia antes de la Gran Tribulación...


Tampoco considera lo expuesto anteriormente donde contemplamos una práctica natural en la fe judía:

Act 21:24 Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti,
sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.





No lo considera...sencillamente porque la Iglesia de Cristo no tiene votos nazareos. Hasta ahora...en la historia de la Iglesia gentil no he encontrado un solo caso de un creyente dejandose crecer el cabello para después raparselo por motivos espirituales.


Y una separación entre la iglesia judía y la de los gentiles:

Act 21:25 Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación.

El texto que usted me presenta de 1Cor.12:12-13...comprende los dones dados tanto a judíos como gentiles en el Cuerpo de Cristo...pero nada tiene que ver con el tema de la Iglesia Judía de Jerusalén, por cuanto en esa época...tales epístolas no se habían escrito...el tiempo de la Iglesia de Jerusalén guardando la ley corresponde a una época donde solo existían los escritos de Moisés y de los profetas.

Considera lo que digo y que el Señor te de entendimiento en todo.






Tus inquietudes:



Son fácilmente comprensibles dependiendo de la aprehensión que tengas del vocablo religión y apelo a las Escrituras:

Act_26:5 los cuales también saben que yo desde el principio, si quieren testificarlo, conforme a la más rigurosa secta de
nuestra religión, viví fariseo.

Gal 1:13 Porque ya habéis oído acerca de mi conducta en otro tiempo en el
judaísmo, que perseguía sobremanera a la iglesia de Dios, y la asolaba;
Gal 1:14 y en el
judaísmo aventajaba a muchos de mis contemporáneos en mi nación, siendo mucho más celoso de las tradiciones de mis padres.

Cuando la Escritura habla de la religión de los judíos se está refiriendo al judaísmo en relación con los ritos, los votos, los sacrificios, significando un servicio ceremonial externo de la religión. En Col.2:18 se traduce como "culto"...pero en Santiago 1:27 ocurre una sorpresita:

Jas 1:27 La religión pura y sin mácula delante de Dios el Padre es esta:


...es evidente que los judíos...porque es a ellos a quien va dirigida esta carta...esperarían una referencia a nuevas ordenanzas externas a las que estaban acostumbrados en la dispensación finalizada con la entrada de la Gracia de Cristo...pero sorprendentemente son guíados a una dirección completamente distinta:

"Visitar a los huérfanos y a las viudas en sus tribulaciones, y guardarse sin mancha del mundo"

EL CRISTIANISMO ES PRECISAMENTE ESTO: ACTOS DE MISERICORDIA, DE AMOR, DE SANTIDAD.

...las palabras no están puestas allí para indicar una continuidad...sino un contraste.

El apóstol no hubiera podido enseñar de una manera más enérgica y contundente...que el Cristianismo nada tiene que ver con el judaísmo practicado en la primitiva Iglesia judía de Jerusalén...

Pero si desconocemos, omitimos deliberadamente, o miramos para otro lado...las prácticas y costumbres judías de la Iglesia de Dios en Jerusalén...que es la misma que estuvo en el desierto 40 años...con sus mismas prácticas y costumbres... seguiremos creyendo que era una Iglesia Cristiana...termino con estas sencillas Escrituras:

Mat 9:16 Nadie pone remiendo de paño nuevo en vestido viejo; porque tal remiendo tira del vestido, y se hace peor la rotura.

Mat_9:17 Ni echan vino nuevo en odres viejos; de otra manera los odres se rompen, y el vino se derrama, y los odres se pierden; pero echan el vino nuevo en odres nuevos, y lo uno y lo otro se conservan juntamente.

El Señor Jesucristo no vino a hacer remiendos...y mucho menos a echar a perder el vino nuevo del evangelio de la gracia de Dios en los viejos odres del judaísmo.

Edison




Excelente aporte
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Obviamente que esta pregunta:

¿Está claro que cuando el Señor añadía a los salvos, lo fueron bajo Escrituras pertenecientes al Antiguo Testamento?


No puede ser refutada por cuanto la datación histórica no solamente de los evangelios sinópticos sino también del mismo libro de los hechos y las cartas epistolares...fue a partir del año 50 después de Cristo....entre tanto...la doctrina revelada por boca de los apóstoles y profetas del NT...se transmitía oralmente (1Cor.11:2) como instrucciones (Paradosis)...en las iglesias gentiles.

Leemos que Pedro fue encomendado a los de la circuncisión...y Pablo a los de la incircuncisión...con el mismo mensaje del evangelio pero con énfasis distintos...




El Espíritu Santo indujo a Pedro a escribir a los judíos de la dispersión...50 años más tarde y sus intervenciones luego de Pentecostés las recoge Lucas, pues hasta ahora no he visto que el mismo las mencione en ambas cartas.

Pero en este escenario que usted menciona aquí, la resurrección del Señor no era ninguna revelación...ya estaba registrada en el AT.



El texto es este:



Act 3:21 a quien de cierto es necesario que el cielo reciba hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas, de que habló Dios por boca de sus santos profetas que han sido desde tiempo antiguo.


Pero si ellos se arrepentían y convertían... ¡el Señor retornaría antes de tiempo!


Porque tal evento es lo que se entiende al leer esta frase:

Act 3:20 y él envíe a Jesucristo, que os fue antes anunciado;

Lo que rechazó Israel...es una realidad en la Iglesia de Cristo...el Señor viene antes de establecer Su Reino Milenial a arrebatar a Su Iglesia...antes de la Gran Tribulación y así librarla de la ira venidera que ha de caer sobre los moradores de la Tierra.



No invente disparates por leer apresuradamente...estoy hablando en el contexto donde los apóstoles fueron guiados por Dios a declarar que si, incluso entonces, luego de haber asesinado a Su Hijo...los varones israelitas se arrepentían...Su Mesias regresaría para cumplir todo lo que sus propios profetas habían anunciado y prometido sobre la bendición nacional y espiritual. A esto me refiero...que presentar esta enseñanza como doctrina "cristiana" es ignorancia tanto del Judaísmo como del Cristianismo...sus oyentes junto con los oradores eran judíos y conforme a las Escrituras hebreas se les hablaba...nadie puede negar que la iglesia de Pentecostés basada en este testimonio era intensa y totalmente judía.<!--[if gte mso 9]><xml> <o:OfficeDocumentSettings> <o:RelyOnVML/> <o:AllowPNG/> </o:OfficeDocumentSettings> </xml><![endif]-->

TODO EL JUDAÍSMO APUNTABA A CRISTO.

Estando ya presente Cristo..el Cristianismo es algo completamente diferente....ya no hacen falta los sábados...ni votos...ni ritos...no es el monte de Sinaí sino el Calvario...no es la ley...sino la gracia de Cristo.

Cualquiera puede inventar un sistema religioso basado en un ideal divino, tipo Mormones o Wachtower Society o IASD...inventado para regular la conducta de sus miembros en lo que respecta a la parte espiritual que el gurú de turno les indique, sea Joseph Smith, Charles Taze Russell o Elena de White...pero el Cristianismo no es nada de eso...es la comprobación real de la existencia de Cristo en cada uno de sus redimidos...para de esta manera moldear y controlar la vida entera de aquellos que lo reciben.

Pero si no conocemos a Cristo...sino consideramos Su Preeminencia por encima de TODO...es muy fácil ubicarlo al lado de Moisés o de cualquier otro profeta...y esas cosas que no se deben permitir.

Una cosa son los "hijos del Reino" para los cuales se legisló el Sermón del Monte...obviamente con aplicaciones para la Iglesia pero no en el mismo sentido como lo entendemos nosotros...pues algunos principios existentes allí han sido desarrollados en las cartas epistolares...como es el caso del que le pegue en la cara...voltear la otra mejilla...pues en tal circunstancia solo indicaba el carácter que el aspirante al Reino debía manifestar. El cristiano tiene todo el derecho de defenderse contra la invasión de sus derechos civiles...contra el ultraje...pues las autoridades por Dios han sido establecidas para castigar al que es malo.

Sigo sosteniendo, y apelo a las Escrituras, como he venido haciendo...que la Iglesia de Jerusalén era completamente judía.

Edison







Sigo sosteniendo, y apelo a las Escrituras, como he venido haciendo...que la Iglesia de Jerusalén era completamente judía.

Edison.


Efectivamente una Iglesia en transición del judaismo al cristianismo.

 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Sigo sosteniendo, y apelo a las Escrituras, como he venido haciendo...que la Iglesia de Jerusalén era completamente judía.

Edison.


Efectivamente una Iglesia en transición del judaismo al cristianismo.

Sr Plataforma;
Usted y su leal amigo Hesed-edison saben que lo que se discute NO es si la congregacion de Jerusalem liderada por Santiago era o NO Judia, pues es totalmente comprensible que lo eran. O sea, NO habia gentiles en ella, sus integrantes eran netamente judios.
En ralidad lo que SI se discute es si aquella cogregacion que Habian creido en el sacrificio de "Cristo" y le habian aceptado, ERA o NO de Cristo.
A Edison Hesed se le solicitò que respondiera directamente a esta pregunta, y ni usted ni èl se han dignado responderla. Yo la reitero, mas con el fin de dejar claro cual es el verdadero motivo de la discusion, que con el deseo de que sea contestada;
¿Era la congregacion de Jerusalem miembro del CUERPO de CRISTO a pesar de haber seguido siendo Celosa por la Ley?

¿Era la congregacion de Jerusalem miembro del CUERPO de CRISTO a pesar de haber seguido siendo Celosa por la Ley?



¿Era la congregacion de Jerusalem miembro del CUERPO de CRISTO a pesar de haber seguido siendo Celosa por la Ley?



¿Era la congregacion de Jerusalem miembro del CUERPO de CRISTO a pesar de haber seguido siendo Celosa por la Ley?



¿Era la congregacion de Jerusalem miembro del CUERPO de CRISTO a pesar de haber seguido siendo Celosa por la Ley?

David
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Jajaja...otro bebé que todavía no ha aprendido a diferenciar entre su mano derecha y su mano izquierda...


Jon_4:11 ¿Y no tendré yo piedad de Nínive, aquella gran ciudad donde hay más de ciento veinte mil personas que no saben discernir entre su mano derecha y su mano izquierda, y muchos animales?

 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Sigo sosteniendo, y apelo a las Escrituras, como he venido haciendo...que la Iglesia de Jerusalén era completamente judía.

Edison.


Efectivamente una Iglesia en transición del judaismo al cristianismo.

Estimado:Edizon Loaiza

Efectivamente; y eso fue lo que dijo el Señor Jesús: " EDIFICARE MI IGLESIA"...y seguramente, COMENZANDO CON LOS MIEMBROS JUDIOS DE ESA PRIMERA IGLESIA DE DIOS, y otros extranjeros piadosos que se añadieron a ella. Por lo tanto, al convertirse al Señor Jesús, DEJARON DE SER JUDIOS O GENTILES para convertise EN LAS IGLESIAS DE DIOS.

Por otro lado, SI ANALIZAMOS lo que Cristo revela en Mat. 9:17; Ni echan vino nuevo en odres viejos; de otra manera los odres se rompen, y el vino se derrama, y los odres se pierden; pero echan el vino nuevo en odres nuevos, y lo uno y lo otro se conservan juntamente. NOS DAREMOS CUENTA, que los Judíos, NO ERAN LOS ODRES VIEJOS, sino: EL JUDAISMO.

Finalmente, COMO EL VINO NUEVO dentro de la Iglesia de Cristo, representaban A LOS JUDIOS Y LOS GENTILES CONVERTIDOS, y COMO LO UNO(judíos), Y LO OTRO(gentiles), SE CONSERVAN JUNTAMENTE en UN ODRE NUEVO=EL CUERPO DE CRISTO, LA IGLESIA.


PAZ Y GRACIA DEL SJ
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Estimado:Edizon Loaiza

Efectivamente; y eso fue lo que dijo el Señor Jesús: " EDIFICARE MI IGLESIA"...y seguramente, COMENZANDO CON LOS MIEMBROS JUDIOS DE ESA PRIMERA IGLESIA DE DIOS, y otros extranjeros piadosos que se añadieron a ella. Por lo tanto, al convertirse al Señor Jesús, DEJARON DE SER JUDIOS O GENTILES para convertise EN LAS IGLESIAS DE DIOS.

Por otro lado, SI ANALIZAMOS lo que Cristo revela en Mat. 9:17; Ni echan vino nuevo en odres viejos; de otra manera los odres se rompen, y el vino se derrama, y los odres se pierden; pero echan el vino nuevo en odres nuevos, y lo uno y lo otro se conservan juntamente. NOS DAREMOS CUENTA, que los Judíos, NO ERAN LOS ODRES VIEJOS, sino: EL JUDAISMO.

Finalmente, COMO EL VINO NUEVO dentro de la Iglesia de Cristo, representaban A LOS JUDIOS Y LOS GENTILES CONVERTIDOS, y COMO LO UNO(judíos), Y LO OTRO(gentiles), SE CONSERVAN JUNTAMENTE en UN ODRE NUEVO=EL CUERPO DE CRISTO, LA IGLESIA.


PAZ Y GRACIA DEL SJ

Ajá...se da cuenta de la importancia de reconocer esa transición??...pero cuando no se está claro en esto...se dice alegremente que la Iglesia de Jerusalén era Cristiana...como si ser celosos por la ley fuese sinónimo de ser celosos por la Preeminencia de Cristo.
 
Edison Loaiza

Edison Loaiza

Jamás leí o escuché que durante toda la historia alguno dijera alegre o tristemente que aquella iglesia fuese cristiana.

Y esto fue así, nada más que porque a nadie todavía se le hubiera ocurrido que no lo fuese.

La primicia se dio hace muy poco en este Foro en el tema de la 2da. Epístola de Juan cuando te descolgaste con la novedad de que esa iglesia era "no cristiana". La natural oposición que entonces recibiste allí te llevó a abrir este epígrafe habiendo quedado tu posición una y cien veces refutada.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Bueno, la verdad verdadera, y fuera de toda duda: que la asamblea de Dios en Jerusalén, no era ni Judía ni Cristiana; ambas denominaciones "teológicosectarias" todavía se estaban cocinando a fuego lento en el horno de rabinos y clérigos respectivamente.


"Bíblicamente" a los Discípulos se les llama "Cristianos" por primera vez en Antioquía, y el "Judaísmo" no es lo mismo ahora, ni en el siglo X, ni en el tiempo del canónigo Akiva, ni en el tiempo de Jesús. Y sin enfatizar mucho, que quizá el término "cristiano" conque se llamó a los Discípulos, pueda tener una carga peyorativa, pues no fue que Ellos mismos, los Discípulos se llamaron así.

Lo de "nazarenos" fue claramente un ardid del Tertulo aquel, abogado de la sinagoga de Satanás.

Así que si realmente somos algo bíblicamente hablando es: hermanos, discípulos, y en el mejor de los casos: santos.
 
Re: Edison Loaiza

Re: Edison Loaiza

La Asamblea, o ekklesia en Jerusalén; no fué ni Judía ni Cristiana, sinó de DIOS.
 
Estimado Norberto

Estimado Norberto

Ya que acabas de dejar descontento a todos los foristas de este epígrafe al decir que la iglesia en Jerusalem no sería judía ni cristiana, pero contentaste al cielo diciendo: "sino de Dios", en tu afán apaciguador, ¿por qué no contentas al infierno diciendo que era satánica? ¡Es lo que te falta!
¿Es que todavía no te diste cuenta que la iglesia en Jerusalem de Hechos 21 (donde se basa la argumentación de Edison) ya llevaba como dos décadas desde que se empezó a llamar "cristianos" a los discípulos en Antioquía (Hch 11:26)?
 
Re: Estimado Norberto

Re: Estimado Norberto

Ya que acabas de dejar descontento a todos los foristas de este epígrafe al decir que la iglesia en Jerusalem no sería judía ni cristiana, pero contentaste al cielo diciendo: "sino de Dios", en tu afán apaciguador, ¿por qué no contentas al infierno diciendo que era satánica? ¡Es lo que te falta!
¿Es que todavía no te diste cuenta que la iglesia en Jerusalem de Hechos 21 (donde se basa la argumentación de Edison) ya llevaba como dos décadas desde que se empezó a llamar "cristianos" a los discípulos en Antioquía (Hch 11:26)?

Que a los Discípulos se les llamara peyorativamente "cristianos" o "nazarenos" no quiere decir que la Iglesia fuera "Cristiana" o "Nazarena", eso es para la mentalidad sectaria o denominacional.

Además esto no es para "contentar" al cielo; pero para "con-tentar" al infierno me sería necesario atizar un poco la contienda Ricardo vs Edison/Plataforma, sugiriendo un marco apropiado en un epígrafe al efecto; para dirimir "satisfactoriamente" la cuestión de FONDO, je je je :lol:
 
Re: Edison Loaiza

Re: Edison Loaiza

Jamás leí o escuché que durante toda la historia alguno dijera alegre o tristemente que aquella iglesia fuese cristiana.

Y esto fue así, nada más que porque a nadie todavía se le hubiera ocurrido que no lo fuese.

La primicia se dio hace muy poco en este Foro en el tema de la 2da. Epístola de Juan cuando te descolgaste con la novedad de que esa iglesia era "no cristiana". La natural oposición que entonces recibiste allí te llevó a abrir este epígrafe habiendo quedado tu posición una y cien veces refutada.

Podrías traer las pruebas aquí para que las examinemos y que todos vean que estas andando en la verdad...??
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

¿Era la congregacion de Jerusalem miembro del CUERPO de CRISTO a pesar de haber seguido siendo Celosa por la Ley?

¿Era la congregacion de Jerusalem miembro del CUERPO de CRISTO a pesar de haber seguido siendo Celosa por la Ley?



¿Era la congregacion de Jerusalem miembro del CUERPO de CRISTO a pesar de haber seguido siendo Celosa por la Ley?



¿Era la congregacion de Jerusalem miembro del CUERPO de CRISTO a pesar de haber seguido siendo Celosa por la Ley?



¿Era la congregacion de Jerusalem miembro del CUERPO de CRISTO a pesar de haber seguido siendo Celosa por la Ley?

David

SIN RESPUESTA....
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

No, no era "miembro" del cuerpo de Cristo; ERA el Cuerpo de Cristo (no de Jesús)
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Y celosos observantes de la ley en su aspecto de "tradiciones", eran aquellos "supuestos" millares que habían creído según la declaración de los ancianos que querían evitar lo que pasó.

Pablo era un personaje sumamente conflictivo para los Judíos, tanto como Esteban; luego de fallecido (Pablo) se ensañaron con Pedro y notablemente con Jacobo, aquel que en vida de Pablo era un pretexto para muchos de los judaizantes.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

No, no era "miembro" del cuerpo de Cristo; ERA el Cuerpo de Cristo (no de Jesús)

Exactamente, pero utilice la palabra "miembro" en vista de que existen varias congregaciones, todas ellas forman parte del Cuerpo del Mesías, o son Cuerpo del Mesías. Creo que las palabras que se puedan utilizar son simples tecnicismos lingüísticos.

Creo que lo importante en este caso, es apreciar el esfuerzo que se hace por desviar la atención al decir que la congregación de Jerusalem era puramente judía, para no enfrentarse a la verdadera cuestión en discusión ¿Era la Iglesia de Jerusalem parte o Cuerpo del Mesías?

Brajot
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Hechos 8:1-4 (Reina-Valera 1960)

1 Y Saulo consentía en su muerte. En aquel día hubo una gran persecución contra la iglesia que estaba en Jerusalén; y todos fueron esparcidos por las tierras de Judea y de Samaria, salvo los apóstoles.
2 Y hombres piadosos llevaron a enterrar a Esteban, e hicieron gran llanto sobre él.
3 Y Saulo asolaba la iglesia, y entrando casa por casa, arrastraba a hombres y a mujeres, y los entregaba en la cárcel.
4 Pero los que fueron esparcidos iban por todas partes anunciando el evangelio.

Hechos 9:28-32 (Reina-Valera 1960)

28 Y estaba con ellos en Jerusalén; y entraba y salía,
29 y hablaba denodadamente en el nombre del Señor, y disputaba con los griegos; pero éstos procuraban matarle.
30 Cuando supieron esto los hermanos, le llevaron hasta Cesarea, y le enviaron a Tarso.
31 Entonces las iglesias tenían paz por toda Judea, Galilea y Samaria; y eran edificadas, andando en el temor del Señor, y se acrecentaban fortalecidas por el Espíritu Santo.
32 Aconteció que Pedro, visitando a todos, vino también a los santos que habitaban en Lida.

Si examinamos atentamente la Escritura, teniendo en cuenta que los mejores textos griegos traen la Iglesia (en singular), veremos que no hay más que una Sola Iglesia Católico Jerosalimitana, de allí que la Ciudad Celestial, sea Jerusalén y no Roma ni Antioquía.

Comparar:

Hechos 9:31 (Nueva Versión Internacional)

31 Mientras tanto, la iglesia disfrutaba de paz a la vez que se consolidaba en toda Judea, Galilea y Samaria, pues vivía en el temor del Señor. E iba creciendo en número, fortalecida por el Espíritu Santo.

Hechos 9:31 (La Biblia de las Américas)

31Entretanto la iglesia gozaba de paz por toda Judea, Galilea y Samaria, y era edificada; y andando en el temor del Señor y en la fortaleza del Espíritu Santo, seguía creciendo.
 
Ni la geografia o demografía hace una iglesia no cristiana, pues si es iglesia lo es

Ni la geografia o demografía hace una iglesia no cristiana, pues si es iglesia lo es

Ya aclaré en anteriores aportes que no se puede probar que la membresía de la iglesia en Jerusalem fuera exclusivamente de judíos, pues pudieron integrarla prosélitos de origen romano como los que se citan en Hch 2:10. Que fuera mayoritariamente judía, es perfectamente natural.
También dije que probablemente todas las iglesias de la gentilidad fueron en su origen de mayoría judía (las 7 de Asia, como las de Macedonia, Grecia y la misma Roma), pues los apóstoles acostumbraban comenzar la evangelización en cada ciudad que llegaban, visitando la sinagoga. Con los conversos logrados en ella comenzaban la incipiente iglesia en ese lugar.
Pero reitero, hasta el año 2011 no se sabe que a alguien se le hubiera ocurrido escribir o decir que la iglesia en Jerusalem fuera "no cristiana", como todos en este epígrafe bien saben que se ha escrito una y muchas veces.
Este Foro tiene el honor (o el deshonor) que tal cosa se hubiera expresado aquí.
 
Re: Ni la geografia o demografía hace una iglesia no cristiana, pues si es iglesia lo

Re: Ni la geografia o demografía hace una iglesia no cristiana, pues si es iglesia lo

Ya aclaré en anteriores aportes que no se puede probar que la membresía de la iglesia en Jerusalem fuera exclusivamente de judíos, pues pudieron integrarla prosélitos de origen romano como los que se citan en Hch 2:10. Que fuera mayoritariamente judía, es perfectamente natural.
También dije que probablemente todas las iglesias de la gentilidad fueron en su origen de mayoría judía (las 7 de Asia, como las de Macedonia, Grecia y la misma Roma), pues los apóstoles acostumbraban comenzar la evangelización en cada ciudad que llegaban, visitando la sinagoga. Con los conversos logrados en ella comenzaban la incipiente iglesia en ese lugar.
Pero reitero, hasta el año 2011 no se sabe que a alguien se le hubiera ocurrido escribir o decir que la iglesia en Jerusalem fuera "no cristiana", como todos en este epígrafe bien saben que se ha escrito una y muchas veces.
Este Foro tiene el honor (o el deshonor) que tal cosa se hubiera expresado aquí.

Bah! tonterias...cuando hablamos de "iglesia judía" nos referimos exclusivamente a una fe sustentada por Escrituras del Antiguo Testamento...