Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente:

[Odyceticus]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

no no lo està... si limpiamos todas los errores ciberneticos , deberìa quedar asi



Soberano y Odyceticus, tienen puntos encontrados en ese detalle...

ahora .... venga... no tendrìa problema en aceptar que la forista Odyceticus, reconozca que cambiò de opiniòn y ahora ESTE DE ACUERDO QUE LA MENTE DE UN H. SAPIENS SAPIENS de hace 195 años, NO ES DIFERENTE a la mente de un H. Sapiens Sapiens, a la de un humano del 2013.

...

pero ya sabemos que eso no va a suceder....

cobardes

Estoy de acuerdo con esto.


: )

 

[Odyceticus]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

金子是黄色的 银子是白色的 你那双迷倒我的眼睛是蓝色的

A ver si en chino lo entiende.

Sino lo comprende en su lengua, menos lo entenderá en chino.

 

[Vino Tinto]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

Nuestros argumentos no se contradicen. Y ya me ha respondido diciéndome que ESTÁ DE ACUERDO. ¿Cómo se lo explico a usted para que lo entienda?

hombre...

QUE NO ESTÀ DE ACUERDO CON UD....

CLARAMENTE LO DIJO::::

Originalmente enviado por Odyceticus Ver Mensaje

No hay forma de sustentar lo que señala porque solo es una suposición de su parte.
No sabemos como se comportaron nuestros ancestros primitivos de 195,000 años, pues no los tenemos en frente.

No sabemos si tuvieron la capacidad de poder adquirir un conocimiento igual al presente.

Que especies se comporten en una forma similar no es un indicativo que sus mentes trabajan de la misma manera.
Es mas bien instinto.

Aun en el presente, aunque todos los humanos nos comportamos similarmente, nuestras mentes no trabajan de la misma manera.

TU NO ESTÀS DE ACUERDO CON ESO....

ypor eso le contestaste lo que le contestaste

Es cierto que el argumento de que los humanos de hace 195 mil años y los de ahora son intelectualmente similares es sólo una suposición. Pero, a la luz de las evidencias que posee la comunidad científica actualmente, es difícil suponer algo distinto. No parece razonable que si morfológicamente los humanos de hace 195 mil años son similares a los actuales, su mente sea diferente.

...
Ud. son unos cobardes. que por no enfrentarse en debate... CIERRAN FILAS. Y NO TERMINAN DE ACLARAR SUS RESPECTIVAS POSICIONES!

 

[Vino Tinto]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

a ver nen@ Odyceticus. estàs de acuerdo que el H. Sapiens Sapiens del 2013 y el de hace 195MIL años , no tienen porque tener una mente diferente?

...

contesta cobarde

 

[Vino Tinto]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

Esta mañana me levanté con la siguiente duda... en qué se basan los paleontòlogos para decir , por ejemplo, que el velociraptor era un dinosaurio "más inteligente" que otro. Segùn la "información" que nos brinda jurasic park, el tamañode su cavidad craneana, supone que su cerebro era más grande que el de los otros... (bueno pero no podìa confiar en una ilustraciòn holliwodense)

un par de googleos y ésto fue lo que encontré:



Creo que esto respalda la posición que tenemos algunos , que un H.Sapiens Sapiens, primitivo..... AUN MUUUUUUUUUUYYYY PRIMITIVO, siendo que es MORFOLOGICAMENTE IGUAL a un H. Sapiens Sapiens contemporàneo con nosotros, TENDRÌA LA MISMA CAPACIDAD COGNITIVA que nosotros. Si montaramos a una féminsa H. Sapiens Sapiens, de hace 195,000 años, recién fecundada, en una máquina del tiempo y la trajeramos al año 2013, y luego de dar a luz, le dieramos su producto en adopción a una amorosa madre alemana, ... ese niño podrìa tendrìa la mismísima capacidad COGNITIVA de un niño de hoy dia.

No lo sabemos, es probable que no, porque seres humanos en areas remotas en el presente, son especies modernas que pueden engendrar con otras especies modernas humanas, incluyendo los alemanes, no son un ancestro de 195,000.

sì y ya he argumentado bastante al respecto , he sido el que más bibliografìa he traìdo al respecto.... y sucede que Soberano està de acuerdo conmigo nen@.... ahora , si tu afirmas que "es probable que no", venga, argumenta al respecto.

Pues es simple, una especie moderna no puede ser comparada con una especie primitiva de 195,000 años.

y tu Soberano.... CON QUIEN ESTAS DE ACUERDO EN ESE DIALOGO...

ah ya sè... a hacerte el chino y desviar...

 

[Odyceticus]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

Ni con peras y manzanas lo entiende.
Guardo esta foto de pantalla para los recuerdos.


<a href="http://s1177.photobucket.com/user/brujitalinda1/media/sumenteseadiferentetinto_zpsb704ff37.png.html" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/sumenteseadiferentetinto_zpsb704ff37.png" border="0" alt=" photo sumenteseadiferentetinto_zpsb704ff37.png"/></a>

 

[Vino Tinto]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

Ni con peras y manzanas lo entiende.
Guardo esta foto de pantalla para los recuerdos.


<a href="http://s1177.photobucket.com/user/brujitalinda1/media/sumenteseadiferentetinto_zpsb704ff37.png.html" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/sumenteseadiferentetinto_zpsb704ff37.png" border="0" alt=" photo sumenteseadiferentetinto_zpsb704ff37.png"/></a>

Es cierto que el argumento de que los humanos de hace 195 mil años y los de ahora son intelectualmente similares es sólo una suposición. Pero, a la luz de las evidencias que posee la comunidad científica actualmente, es difícil suponer algo distinto. No parece razonable que si morfológicamente los humanos de hace 195 mil años son similares a los actuales, su mente sea diferente.

cobardon

tu estàs diciendo que la mente del hombre de hace 195, 000 años es diferente a la del hombre del 2013.... Soberano dice que no parece razonable que la mente del hombre de 195,000 años que sea diferente a la del hombre del 2013


pero nada.... ahí manifiesan que es una cuestion de bandos.....

cierran fila aun cuando se contradicen....y quieren hacer ver que estàn de acuerdo

 

[Odyceticus]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

cobardon

tu estàs diciendo que la mente del hombre de hace 195, 000 años es diferente a la del hombre del 2013.

Yo no he dicho eso.

Dije que... "no se sabe si tuvieron la capacidad para desarrollar una mente como un humano mas moderno, tal vez si, no se."


:-D

 

[Vino Tinto]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

Esta mañana me levanté con la siguiente duda... en qué se basan los paleontòlogos para decir , por ejemplo, que el velociraptor era un dinosaurio "más inteligente" que otro. Segùn la "información" que nos brinda jurasic park, el tamañode su cavidad craneana, supone que su cerebro era más grande que el de los otros... (bueno pero no podìa confiar en una ilustraciòn holliwodense)

un par de googleos y ésto fue lo que encontré:



Creo que esto respalda la posición que tenemos algunos , que un H.Sapiens Sapiens, primitivo..... AUN MUUUUUUUUUUYYYY PRIMITIVO, siendo que es MORFOLOGICAMENTE IGUAL a un H. Sapiens Sapiens contemporàneo con nosotros, TENDRÌA LA MISMA CAPACIDAD COGNITIVA que nosotros. Si montaramos a una féminsa H. Sapiens Sapiens, de hace 195,000 años, recién fecundada, en una máquina del tiempo y la trajeramos al año 2013, y luego de dar a luz, le dieramos su producto en adopción a una amorosa madre alemana, ... ese niño podrìa tendrìa la mismísima capacidad COGNITIVA de un niño de hoy dia.

No lo sabemos, es probable que no, porque seres humanos en areas remotas en el presente, son especies modernas que pueden engendrar con otras especies modernas humanas, incluyendo los alemanes, no son un ancestro de 195,000.

sì y ya he argumentado bastante al respecto , he sido el que más bibliografìa he traìdo al respecto.... y sucede que Soberano està de acuerdo conmigo nen@.... ahora , si tu afirmas que "es probable que no", venga, argumenta al respecto.

Pues es simple, una especie moderna no puede ser comparada con una especie primitiva de 195,000 años.

En resumen dices que, aunque no lo sabemos, es probable un niño de hace 195,000 años no tendria la misma capacidad conigtiva de un niño de 2013, y cuando se te pide que argumentes por que no, saltas a decir que ( es probable que no) , porque una especie moderna no puede ser comparada con una primitiva de hace 195,000 años, a lo que luego Soberan te responde que no hay razon para pensar que sus mentes podrian ser diferentes si morfologicamente un niño del 2013 y un niño de hace 195,000 años son iguales.

listo, ahora sigue comportandote como el jombre que se disfraza de mujer que eres y sigue en tu rol de maquilladora

 

[Odyceticus]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

En resumen dices que, aunque no lo sabemos, es probable un niño de hace 195,000 años no tendria la misma capacidad conigtiva de un niño de 2013, y cuando se te pide que argumentes por que no, saltas a decir que ( es probable que no) , porque una especie moderna no puede ser comparada con una primitiva de hace 195,000 años, a lo que luego Soberan te responde que no hay razon para pensar que sus mentes podrian ser diferentes si morfologicamente un niño del 2013 y un niño de hace 195,000 años son iguales.

listo, ahora sigue comportandote como el jombre que se disfraza de mujer que eres y sigue en tu rol de maquilladora

YAY !!!

Para usted con todo amor, ya que menciona tanto a drag queens.


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[Odyceticus]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

cobardon

tu estàs diciendo que la mente del hombre de hace 195, 000 años es diferente a la del hombre del 2013.

Como lo señale antes, yo no dije eso. :-D


<a href="http://s1177.photobucket.com/user/brujitalinda1/media/lamismaespecieody_zpsd35c7e99.png.html" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/lamismaespecieody_zpsd35c7e99.png" border="0" alt=" photo lamismaespecieody_zpsd35c7e99.png"/></a>

 

[Soberano]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

hombre...

QUE NO ESTÀ DE ACUERDO CON UD....

CLARAMENTE LO DIJO::::


TU NO ESTÀS DE ACUERDO CON ESO....

ypor eso le contestaste lo que le contestaste



...
Ud. son unos cobardes. que por no enfrentarse en debate... CIERRAN FILAS. Y NO TERMINAN DE ACLARAR SUS RESPECTIVAS POSICIONES!

Si usted relee el argumento de Odyceticus, verá que en ningún momento él habla de capacidad intelectual, habla de COMPORTAMIENTOS y CONOCIMIENTOS. Y sólo le aclara que dos individuos que se comportan de la misma manera NO TIENEN POR QUÉ poseer la misa mentalidad.

Yo respondí a Odyceticus eso, porque INTUÍA que él podría opinar lo contrario a mi, no porque lo leyera en su argumento porque EN NINGÚN MOMENTO HA DICHO LO CONTRARIO A MI. Cuando me respondió "ESTOY DE ACUERDO", ya vi que no pensaba lo contrario.

Espero habérselo aclarado esta vez. Usted está OBSESIONADO con supuestos BANDOS existentes en el foro, y hace lo imposible por transformar su obsesión en realidad.

 

[Vino Tinto]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

rest my case!

 

[Vino Tinto]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

Creo que esto respalda la posición que tenemos algunos , que un H.Sapiens Sapiens, primitivo..... AUN MUUUUUUUUUUYYYY PRIMITIVO, siendo que es MORFOLOGICAMENTE IGUAL a un H. Sapiens Sapiens contemporàneo con nosotros, TENDRÌA LA MISMA CAPACIDAD COGNITIVA que nosotros. Si montaramos a una féminsa H. Sapiens Sapiens, de hace 195,000 años, recién fecundada, en una máquina del tiempo y la trajeramos al año 2013, y luego de dar a luz, le dieramos su producto en adopción a una amorosa madre alemana, ... ese niño podrìa tendrìa la mismísima capacidad COGNITIVA de un niño de hoy dia.

bueno , ahora que La forista Odycitecus se ha sumado a soberano y a mi con estar de acurdo a la anterior afirmacion , continuemos.

 

[Soberano]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

bueno , ahora que La forista Odycitecus se ha sumado a soberano y a mi con estar de acurdo a la anterior afirmacion , continuemos.

Y si el homo sapiens es muy primitivo, tan primitivo que se encuentran ligeras diferencias morfológicas, póngale que quizás sea de hace 200.000 años en lugar de 195.000. ¿Afirmaría que ese Homo sapiens (o H. rhodesiensis muy moderno), razona "un poco peor que el H.sapiens sapiens" o directamente "NO RAZONA" por no ser un humano propiamente dicho?

 

[Vino Tinto]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

¿Afirmaría que ese Homo sapiens (o H. rhodesiensis muy moderno), razona "un poco peor que el H.sapiens sapiens" o directamente "NO RAZONA" por no ser un humano propiamente dicho?

no no lo afirmaria, pero no lo negaria.

Lo cierto es que la facultad de razonar COMO LO HACE EL H. SAPIENS SAPIENS, solo ha sido observada en EL H. SAPIENS SAPIENS y ni existe evidencia de de que el H. rhodesiensis lo haya hecho, ni del naenderthal tampoco.

por algo te di la razon cuando hiciste la aclaracion pertinente en mi ejemplo de los Mamuts, y utilizaste a los chimpances para eso. No podemos asegurar que solo por ser parecida la especie haga uso de su mente igual o siquiera similarmente a una especie a la cual se le atribuye cercania.

como ya te he sustentado , no es raro ver la reclasificacion filogenetica en otros clados. tu descartarias por ejemplo que en algunos años el H. rhodesiensis sea reclasificado en otros clados y resulte no ser antecesor de H. Sapiens Sapiens?

 

[Soberano]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

tu descartarias por ejemplo que en algunos años el H. rhodesiensis sea reclasificado en otros clados y resulte no ser antecesor de H. Sapiens Sapiens?

En absoluto.

Pero volviendo al tema. Yo estoy de acuerdo con usted que ese H.rhodesiensis moderno (o la que quiera que sea la especie anterior al H.sapiens) no puede razonar como el H.sapiens porque simplemente no es un H.sapiens. Pero, mi pregunta es, si usted cree que tienen una capacidad de razonar MUY PRÓXIMA, con diferencias DIFÍCILES de apreciar. O si, por el contrario, simplemente NO RAZONAN, porque no son HUMANOS, sino animales.

 

[Vino Tinto]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

. Pero, mi pregunta es, si usted cree que tienen una capacidad de razonar MUY PRÓXIMA, con diferencias DIFÍCILES de apreciar. O si, por el contrario, simplemente NO RAZONAN, porque no son HUMANOS, sino animales.

YO CREO que no razonan (ten en cuenta que cuando yo hablo de razòn hablo en el sentido restringido que ya he explicado, pues sencillamente no estoy de acuerdo con el sentido amplio en que la defines) , porque en efecto son animales. Ese "muy proxima" no es cuantificable, ni medible, solo especulable. Yo sencillamente no creo que esos animales, sean capaces de razonar.

Tal vez si me dieras un ejemplo al menos, de como crees tú que serìa un razonamiento "muy proximo" al de un humano.

 

[aries32]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

YO CREO que no razonan (ten en cuenta que cuando yo hablo de razòn hablo en el sentido restringido que ya he explicado, pues sencillamente no estoy de acuerdo con el sentido amplio en que la defines) , porque en efecto son animales. Ese "muy proxima" no es cuantificable, ni medible, solo especulable. Yo sencillamente no creo que esos animales, sean capaces de razonar.

Tal vez si me dieras un ejemplo al menos, de como crees tú que serìa un razonamiento "muy proximo" al de un humano.

¿Quien dice que el razonamiento es unico del hombre? y la respuesta es el hombre lo dice

 

[Vino Tinto]

Re: Evolucionista o no, ateo o teísta.... los invito a reflexionar sobre lo siguiente

¿Quien dice que el razonamiento es unico del hombre? y la respuesta es el hombre lo dice

ese estilo suyo de hacer preguntas, y luego que se las contesta uno, se pierde... es aburrido. ... haz un intento por elaborar tus aportaciones más allá de "la solo línea".