Robespengler;n3155974 dijo:Dios te bendiga mi amigo.
eso no te quita lo mentiroso...
Robespengler;n3155974 dijo:Dios te bendiga mi amigo.
Vino Tinto;n3156037 dijo:eso no te quita lo mentiroso...
Robespengler;n3156050 dijo:Dios te ama mi amigo.
Vino Tinto;n3156051 dijo:lo sé... te ama hasta a tí
Robespengler;n3156052 dijo:A todos nos ama, mi amigo.
1. Es un hecho que el estudio de Barklow describió por primera vez comunicación subacuática entre hipopótamos. Barklow ha seguido con esta línea de investigación y es una autoridad en el tema y sigue publicando al respecto.Vino Tinto;n3155968 dijo:POR EL MOMENTO ES UN HECHO QUE EL DESCUBRIMIENTO DE LOS RUIDOS DE LA COMUNICACI´ON SUBACUATICA DE LOS HIPOPOTAMOS es muy anterior a cualquier indicio de que se hayan estudiado las relaciones morfológicas (de los cráneos de ambas especies) e incluso de cualquier relación filogenética .
ESO ES UN HECHO. (y en efecto, ese hecho lo evidencié a partir de mi remembranza de aquel documental).
POR EL MOMENTO NO HAY NING´UN ESTUDIO ANTERIOR A 1995 QUE ESTABLEZCA RELACI´ON FILOGENETICA ALGUNA entre ambas especies. y SI HAY UN CLARO INDICIO DE QUE BARKLOW RECORD´O UN ESTUDIO QUE HAC´IAN UNOS SCHOLARS RESPECTO DE LA COMUNICACI´ON DE LOS DELFINES AL PUNTO QUE SE FUE ALL´A A VER SI LOS HIPOS LO HAC´IAN DE LA MISMA FORMA....
HECHOS... HECHOS... HECHOS....
AlberM;n3157514 dijo:1. Es un hecho que el estudio de Barklow describió por primera vez comunicación subacuática entre hipopótamos. Barklow ha seguido con esta línea de investigación y es una autoridad en el tema y sigue publicando al respecto.
2. No es un echo que este descubrimiento fuera la base para establecer algún tipo de relación filogenética. Eso es pura elucubración suya sin base documental. Igualito a cuando dio por seguro que la atmósfera en la época de los dinosaurios era más densa. Afirmaciones gratuitas y sin base.
3. Que usted diga que se acuerda de un documental es pobre evidencia de nada, en realidad el documental no es tsmpoco una evidencia en caso de que aparezca. La evidencia tiene que venir de las publicaciones que digan que en base a los descubrimientos de los ruidos se empezó a pensar en las posibles relaciones filogenéticas entre estos grupos. Nadie lo dice.
Salu2
Ps: no porque ponga todo en mayúscula tiene más razón en lo que dice.
Ps: Otra cosa, yo a usted lo trato con el máximo de respeto y espero una reciprocidad al respecto. Próximo exabrupto y se va a quedar monologando en estos temas y me va a dar igual lo que piense.
Su sentido común es irrelevante en este caso pues carece de evidencias al respecto. Todas las investigaciones publicadas que hemos estado viendo dicen claramente que la filogenia se establece a partir de los resultados moleculares. El que estos reslutados sean publicados con posterioridad a los de Barklow no significa que el estudio de este haya sido la fuente de inspiración.Vino Tinto;n3157517 dijo:Una cosa es que elabore espantapajaros involuntariamente y otra es que lo haga a proposito.
yo le vengo diciendo que es un hecho que la observacion de Barklow es anteroor a los estudios.. ADMITO que NO HAY NADA QUE DIGA QUE LA RELACION FILOGENETICA PARTE DE AHI... que parte es la que no entiende... YO DIGO QUE ES POSTERIOR... DIGO QUE MI SENTIDO COMUN ME DICTA QUE ES MUUUUUY PROBABLE 1UE HAYA SIDO ASI.
jamas "di por seguro" que la atmosfera primitiva era mas densa... DEJE LA MENTIRA... me parecio un propuesta interesante... ademas precisamente "dar por seguro" algo es precisamente lo que cuestiono en propuestas epistemologicas teoricas... el unico que presenta algo como seguro es Ud. No yo.
He presentado hechos... HECHOS... que Barklow descubrió los sonidos... que antes de eso LAS RELACIONES FILOGENÉTICAS DE LOS HIPOS se daban CON LOS CERDOS... y qque fue solo después del descubrimientos de los sonidos qie empezaron A investigarse relaciones con los cetáceos. .. cierresé al sentido común si gusta. ..AlberM;n3157552 dijo:Su sentido común es irrelevante en este caso pues carece de evidencias al respecto. Todas las investigaciones publicadas que hemos estado viendo dicen claramente que la filogenia se establece a partir de los resultados moleculares. El que estos reslutados sean publicados con posterioridad a los de Barklow no significa que el estudio de este haya sido la fuente de inspiración.
Revise sus notas en ¿La gravedad de la Tierra ha variado en el tiempo?. Bastante crédito gratuito le dio a las ideas de Esker quien tampoco tiene datos que apoyen sus ideas.
Luis Alberto42;n3155314 dijo:Para que la "evolución" sea verdad, tendriamos que ver A TODAS LAS ESPECIES "EVOLUCIONANDO" CONSTANTEMENTE
Un perro evolucionando lobo
Un lobo evolucionando a otro animal
El ser humano mismo evolucionando
¿Donde est esa tal "evolucion" ??? ¿Por qué no la vemos CONSTANTEMENTE, EN DIFERENTES ESTADOS DE "EVOLUCION" ??
Porque ES UNA MENTIRA
Luis Alerto42
Vino Tinto;n3154527 dijo:helo ahi el espantapájaros por el cual en efecto no he entrado a discutir pues esto no es lo que sostengo... eso es sencillamente la interpretaciòn de un ZOQUETE en toda la extensión de la palabra.
su imbecilidad es tan grande que no le permite darse cuenta de lo que se está diciendo.
Has presentado hechos, pero esos echos no se relacionan. No hay evidencia de que los descubrimientos de Barklow dierna pie a nada más.Vino Tinto;n3157608 dijo:He presentado hechos... HECHOS... que Barklow descubrió los sonidos... que antes de eso LAS RELACIONES FILOGENÉTICAS DE LOS HIPOS se daban CON LOS CERDOS... y qque fue solo después del descubrimientos de los sonidos qie empezaron A investigarse relaciones con los cetáceos. .. cierresé al sentido común si gusta. ..
y otra vez... el crédito que le doy es el que se lee puede dar A cualquier teoría. .. me parece sensato pensar que animales tan masiva mente enormes como los sauropodos se moverán más cómodamente en una atmósfera más densa.
ahora de ahí A que yo la vaya A defender cómo un hecho eso es solo su mentira
AlberM;n3157681 dijo:Has presentado hechos, pero esos echos no se relacionan. No hay evidencia de que los descubrimientos de Barklow dierna pie a nada más.
No hay indicios de que la atmósfera fuera muy diferente en cuanto a densidad a la actual, otra quimera....
salu2
No es un indicio cuando nadie lo reconoce como tal. Son descubrimientos que no se relacionan.Vino Tinto;n3157741 dijo:Se ha vuelto muy difícil hablar coñ Ud.
yo no esoy pretendiendo q sea un hecho q una sea producto de la otra... pero si que podría catalogarse de indicio
tampoco he pretendido considerar un hecho q la atmósfera hubiese sido diferente en cuanto ha densidad... solo he dicho que es una HIPÓTESIS muy interesante... si A Ud. No le parece bien... yo no soy aferrado A presentar paradigmas como dogmas... como lo hace Ud. .. pero bueno. Siga en lo suyo
es su derecho... yo seguiré hacindo uso de mi sentido crítico y mi derecho de pensar sin ataduras de autoridades solo porque mean muy grueso ellos...
Robespengler;n3156052 dijo:A todos nos ama, mi amigo.
Bart;n3282724 dijo:CIENCIA
GENÉTICA
El 90% de las especies actuales surgieron ‘al mismo tiempo’
El análisis de millones de líneas de ADN cuestiona la clásica teoría evolutiva de las especies que, según este reciente estudio, surgieron en una época similar al ser humano.
FUENTES Tech Times, AFP
NUEVA YORK 27 DE JUNIO DE 2018 20:14 h
Los investigadores y genetistas Mark Stoeckle, de la Universidad de Rockefeller, y David Thaler, de la Universidad de Basilea, descubrieron que prácticamente el 90 por ciento de todos los animales en nuestro planeta aparecieron al mismo tiempo. En concreto, casi a la vez que los seres humanos, hace entre 100.000 y 200.000 años. El estudio ha sido publicado en la revista Human Evolution.
“Esta conclusión es muy sorprendente”, dice Thaler, “y luché contra ella tanto como pude”, explicó a AFP.
En su investigación Stoeckle y Thaler analizaron 5 millones de huellas genéticas en el ADN mitocondrial, un acercamiento innovador que ha traído asimismo unos resultados sorprendentes.
En total se analizaron unas 100.000 especies, y descubrieron que la mutación neutra no era tan variada como se esperaba. La mutación neutra se refiere a los leves cambios en el ADN que ocurren a través de las generaciones.
Esta conclusión cuestiona directamente algunos de los datos que aparecen en los libros de biología de los colegios o institutos, como que las especies con poblaciones extensas (como las hormigas, las ratas o los humanos) se vuelven genéticamente más diversas a lo largo del tiempo. ¿Es esto cierto? “La respuesta es no”, sentenció Stoeckle, autor principal del estudio.
SIN UNA EXPLICACIÓN CLARA
La pregunta que ahora se hacen los investigadores es: ¿por qué la abrumadora mayoría de las especies que existen hoy en día surgen más o menos al mismo tiempo? Ambos consideran que se pudo deber a algún tipo de evento catastrófico ambiental. “En estos períodos -de crisis-, es más fácil para una innovación genética barrer a la población y contribuir al surgimiento de una nueva especie”, apuntó Stoeckle.
Sin embargo, el último evento de extinción masiva según la teoría evolutiva ocurrió hace 65,5 millones de años cuando se especula que un asteroide destruyó a los dinosaurios y la mitad de todas las especies en la Tierra. Esto significa que un “cuello de botella” de la población es solo una explicación parcial, en el mejor de los casos.
“La interpretación más simple es que la vida siempre está evolucionando”, dijo Stoeckle. “Es más probable que, en todo momento de la evolución, los animales vivos en ese momento surgieran hace relativamente poco tiempo”. En esta visión, una especie solo dura una cierta cantidad de tiempo antes de que evolucione a algo nuevo o se extinga.
Pero otro hallazgo inesperado está en que las especies no muestran estados intermedios. “Si los individuos son estrellas, entonces las especies son galaxias”, dijo Thaler. “Son grupos compactos en la inmensidad del espacio de secuencia vacío”. La ausencia de especies “intermedias” es algo que también dejó perplejo a Darwin, apuntó el genetista.
Leer más: http://protestantedigital.com/cienci...l_mismo_tiempo
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EL EVOLUCIONISMO
ES UN CUENTO DE HADAS
PARA ADULTOS
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LA BIBLIA LO DIJO DESDE EL PRINCIPIO:
Luego dijo Dios:
Produzca la tierra seres vivientes según su género,
bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie.
Y fue así.
E hizo Dios animales de la tierra según su género,
y ganado según su género,
y todo animal que se arrastra sobre la tierra según su especie.
Y vio Dios que era bueno.
Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen,
conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar,
en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra,
y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.
Y creó Dios al hombre a su imagen,
a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.
Génesis 1:24-27 RVR1960
https://bible.com/bible/149/gen.1.24-27.RVR1960
Diego_alegria;n3283076 dijo:Está muy interesante y a diferencia de la teoria de la evolución, en este estudio se plantea que los cambios evolutivos en las especies son muy bruscos, muy grandes y no presentan etapas intermedias como lo esperaba la teoria evolucionista de darwin.
En la ciencia nada está definidio, hoy dia sale un estudio que estaría corrigiendo a otro anterior y mañana sale otro que complementaría o corregiria los defectos del de hoy.
Bart;n3283128 dijo:Son como nubes empujadas por el viento hoy una cosa mañana la contraria. Lo malo es cuando hacen un dogma de fe de las teorías y las imponen, persiguen o insultan al que no las acepta. Hay que tener mucha fe para creerse todas las teorías o ideologías que nos imponen desde la escuela y por todos los medios, van en contra de las evidencias cientificas, historicas o biologicas. Lo peor es que muchos se las tragan sin discernir por si mismos. Hoy los ateos tienen mas fe que los creyentes.
Al estar basadas en la mentira e impuestas desde el Estado se llega a la locuras que padecemos hoy. Las iglesias iluminan poco porque les tienen miedo y dejan de ser sal, y viene la corrupción, a lo bueno llaman malo y a lo malo llaman bueno. Siempre es más cómodo no llevar la contraria a la mayoría. Por eso el Señor nos llama manada pequeña, nunca he oído predicar sobre la cobardía. Se me vienen muchos pasajes a la memoria pero me desvío del tema.
Saludos