¿Estuvo Pedro en Roma?



Edil

2
26 Enero 2010
7.834
791
Exacto Edil, para mi que el libro sea San isidoro Hispalense o de Sevilla o san Ireneo de Ludugnum o de Lyon es lo menos.

Para ti Novo, no para la quienes entendemos que Isidoro firmaba Hispalense, porque él no escribió en Español, ni después del siglo XIII.


Para nada, Edil, pierde cuidado. Porque para poder afirmar que yo estoy en un error te hace falta algo que nunca tendrás, potestad sobre mi. Eres un forista, a veces amable y otras veces apasionado, en debate conmigo, pero fuera de eso no eres una figura que considere tenga autoridad moral sobre mi.

Y de eso doy gracias a Dios, me partiría de vergüenza Novo cuando te leo algunas cosas.


Por eso mismo Edil, el texto que trajiste no habla de amnistía para los judíos sino para los enemigos del depuesto y luego repuesto Artabanus II que eran Kimmanus (quien se quito la corona y la coloco en la cabeza de Artabanus) y Tiridates III quien no la acepto y huyó. Repito, nada que ver con los judíos, ya dispersos, por todo el Imperio de los Partos.

Ahora bien, ¿de donde sacas tu que la Segunda Judeo-Romana no es la Guerra de Kitos sino la Rebelión de Bar Kojba?

La AMNISTÍA COMPLETA fue para todos los enemigos políticos y puedes estar seguro que los judíos eran sus mayores enemigos políticos.

Lee lo que te escriben por eso te aclaré que para los judíos en el exilio Kitios fue la segunda, para los de Judea la segunda fue la Rebelión de Bar Kojba.


Consulte a los que saben y esas fuentes (que tu trajiste) demuestran que los judíos no fueron reinstalándose en las ciudades importantes del Imperio de Partia (como Babilonia, Seleucia o Ctesifonte) sino hasta a comienzos del siglo II d.C.

Salvo que tu tengas otro profesor judío que afirme lo contrario y deba creerle solo porque tu lo dices aunque no presentes pruebas.

Pax.
Bueno te dije dame tu fuente y no tengo ningún problema en darte la mía. Es más, hoy mandé correspondencia a Israel, pidiendo más información al respecto. Luego recuerda que has reconocido varias veces que Babilonia y Seleucia eran la misma ciudad, Ctesifonte fue construida al lado del barrio Helénico. Ahora dime ¿Donde dice que no regresaron a Seleucia después de la amnistía, recuerda de mostrar eso.
Babilonia para los judíos jamás fue solo una ciudad, fue un imperio que los venció y al final una región, por eso las academias judías babilónicas no estaban solo en Babilonia del Tigris (Seleucia), sinó en varias ciudades, incluso algunas como Susa en que eran una enorme mayoría.

Dale una mirada a los mapas de la región de Babilonia en el silglo I y te vas a llevar una sorpresa, googlea mapas de Babilonia en el siglo I. Luego ya te dije que tengo un profe que dice eso, tu habla con tu amigo periodista y nos comunicamos con ambos.

Salud.
 

Edil

2
26 Enero 2010
7.834
791
Y no solo de ella, sino también de la Reina-Valera, esa traducción es casi tan mala como la que hacen los testigos de jehova, pero es otro tema.

Mira tu y yo que creía que la Biblia de Jerusalén es la oficial de la ICR. Pero para ti la traducción es horrible.


Claro que tiene importancia, porque Predicar es Anunciar el Evangelio y viceversa, ergo, se comprueba lo dicho por el Apostol. Por eso en latín (que bueno que usas la Clementina) dice como bien citas:
ita (quod in me) promptum est et vobis, qui Romæ estis, evangelizare
Epístola a los Romanos. I,15.


Ufff, ese
quod in me rompe todo lo que quieras afirmar. A ver Edil, seguro sabes latín. ¿Como se interpreta?

Y si, la Biblia esta inspirada por el Espíritu Santo, ¿porque crees que Trento cerro su canon?

Pax.
Me comí unas letras, la cita es:
Romanos 1:15 Itaque, quod in me est, promptus sum et vobis qui Romae estis evangelizare.
Asi para mi estoy listo para ir a vosotros que estais en Roma para EVANGELIZARLES (darles las buenas nuevas).

Mira Novo ni siquiera te pido que abras un diccionario, pero acuérdate de corregir al cura cuando ANUNCIE EL EVANGELIO, dile que esa es también la prédica, porque según Novo, ANUNCIAR Y PREDICAR son lo mismo. Novo termina de disparar al aire como loco, lee esto tomado de la Instrucción General del Misal Romano:
Ya en el ambón, el sacerdote abre el libro y, con las manos juntas, dice: El Señor esté con ustedes; y el pueblo responde: Y con tu espíritu; y en seguida: Lectura del Santo Evangelio, signando con el pulgar el libro y a sí mismo en la frente, en la boca y en el pecho, lo cual hacen también todos los demás. El pueblo aclama diciendo: Gloria a Ti, Señor” (IGMR 134).

Terminado el Evangelio anuncia que esa es Palabra de Dios y el pueblo confirma. Entonces que no se le olvide al cura cuando termine la prédica que diga: Esta es palabra de Dios. No lo va hacer Novo porque el cura por tonto que sea sabe que Evangelizar no es lo mismo que predicar.
Lo dicho Novo termina de escribir tonteras solo por porfiar.

Mira lo que la ICR hizo, hace o vaya hacer, me tiene sin cuidado. Ahora ya sabes que las herejías contra el Espíritu Santo no se perdonan ni en este mundo ni en el otro. Así que cuidado. Si la Biblia fue inspirada por Dios, tenemos que saber que lo que Dios inspira no es mentira, ni Dios juega a James Bond, ni cosas escondidas, por eso cuando Pablo o Lucas hablan de Roma, se refieren a Roma y cuando Pedro habla de Babilonia se refiere a Babilonia, porque allí si había una gran cantidad de judíos, pero en Roma eran tan pocos que cabían muchos en una posada, léelo en

Hechos 28:22 Pero querríamos oír de ti lo que piensas; porque de esta secta nos es notorio que en todas partes se habla contra ella.
23 Y habiéndole señalado un día, vinieron a él muchos a la posada, a los cuales les declaraba y les testificaba el reino de Dios desde la mañana hasta la tarde, persuadiéndoles acerca de Jesús, tanto por la ley de Moisés como por los profetas.
24 Y algunos asentían a lo que se decía, pero otros no creían.

Entonces no hay dudas, Pedro hasta ese momento no había estado jamás en Roma y Roma era una ciudad de gentiles e inspirado por el Espíritu Santo dijo estar en Babilonia, y como ni el Espíritu Santo ni Pedro mienten, estaba donde escribió estar.

Salud.
 

Edil

2
26 Enero 2010
7.834
791
Yerras, las Escrituras nos llegan por la Iglesia, quien inspirada por el Espíritu Santo supo reconocer la Palabra de Dios en los textos de los Apóstoles y Evangelistas. En ese sentido Esteban tiene toda la razón.

Pax.
Mi madre lo que hay que leer, cuando en misa leen las lecturas dicen primera lectura de la Iglesia, segunda lectura de la Iglesia y luego anuncian el evangelio según la Iglesia. Y yo que pensaba que el Espíritu Santo era quién guiaba la Iglesia, bueno en todo caso las Iglesias cristianas si, pero la tuya y la de Esteban no. Es la Iglesia que fue de mis padres, y es en la que nací era así. Porque en esa Iglesia Católica Romana me enseñaron que el NT lo habían recibido de Dios, los apóstoles y los evangelistas Mateo y Lucas y ellos lo habían transmitido a la Iglesia. Lo que le dije a Esteban, La Biblia es el Efecto, la Causa es Dios y no al revés.

La Iglesia sobre el Espíritu Santo Novo. Recuerda que ese pecado no se perdona ni en este mundo ni el el otro, pero para eso hay que primero que nada creer en Dios.

Salud.
 

Edil

2
26 Enero 2010
7.834
791
(...)
Porque en esa Iglesia Católica Romana me enseñaron que el NT lo habían recibido de Dios, los apóstoles y los evangelistas Mateo y Lucas y ellos lo habían transmitido a la Iglesia. Lo que le dije a Esteban, La Biblia es el Efecto, la Causa es Dios y no al revés.

(...)
Fe de errata: Donde dice Mateo y Lucas debe decir Marcos y Lucas. Vale

Ya es tarde para editar, buenas noches.
 

NovoHispano

Católico HispanoAmericano.
21 Mayo 2011
27.530
320
Para ti Novo, no para la quienes entendemos que Isidoro firmaba Hispalense, porque él no escribió en Español, ni después del siglo XIII.
Para mi y para muchos que leemos la Patristica, sea Hispalense o Sevilla (o como pasa con san Ireneo ya sea Lugdunum o Lyon) sabemos que se trata del mismo personaje.

Y de eso doy gracias a Dios, me partiría de vergüenza Novo cuando te leo algunas cosas.
Ergo, NUNCA es por mi bien.

La AMNISTÍA COMPLETA fue para todos los enemigos políticos y puedes estar seguro que los judíos eran sus mayores enemigos políticos.

Lee lo que te escriben por eso te aclaré que para los judíos en el exilio Kitios fue la segunda, para los de Judea la segunda fue la Rebelión de Bar Kojba.


Pues no Edil, al menos el texto que trajiste no se refiere para nada a los judíos como enemigos políticos de Artabanus.

Vuelvo a preguntarte, ¿quien lo afirma? Porque hasta la Wikipedia admite que la Segunda Guerra Judeo-Romana es la ocurrida entre el 115–117 d.C. e incluso Dion Casio, en su "Historia Romana", describe la terrible masacre que se desencadenó por culpa de esa guerra.


Bueno te dije dame tu fuente y no tengo ningún problema en darte la mía. Es más, hoy mandé correspondencia a Israel, pidiendo más información al respecto. Luego recuerda que has reconocido varias veces que Babilonia y Seleucia eran la misma ciudad, Ctesifonte fue construida al lado del barrio Helénico. Ahora dime ¿Donde dice que no regresaron a Seleucia después de la amnistía, recuerda de mostrar eso.
Babilonia para los judíos jamás fue solo una ciudad, fue un imperio que los venció y al final una región, por eso las academias judías babilónicas no estaban solo en Babilonia del Tigris (Seleucia), sinó en varias ciudades, incluso algunas como Susa en que eran una enorme mayoría.

Dale una mirada a los mapas de la región de Babilonia en el silglo I y te vas a llevar una sorpresa, googlea mapas de Babilonia en el siglo I. Luego ya te dije que tengo un profe que dice eso, tu habla con tu amigo periodista y nos comunicamos con ambos.

Salud.
Mi fuente siguen siendo las mismas en todo este epígrafe. ¿Quieres te lo vuelva a traer? Son los mismos mapas que te he venido citando y son los mismo autores que te he venido citando.

Tu eres quien afirma sin dar pruebas.

Pax.
 

NovoHispano

Católico HispanoAmericano.
21 Mayo 2011
27.530
320
Mira tu y yo que creía que la Biblia de Jerusalén es la oficial de la ICR. Pero para ti la traducción es horrible.
¿Ah si? ¿Es la Oficial?

Me comí unas letras, la cita es:
Romanos 1:15 Itaque, quod in me est, promptus sum et vobis qui Romae estis evangelizare.
Asi para mi estoy listo para ir a vosotros que estais en Roma para EVANGELIZARLES (darles las buenas nuevas).

Mira Novo ni siquiera te pido que abras un diccionario, pero acuérdate de corregir al cura cuando ANUNCIE EL EVANGELIO, dile que esa es también la prédica, porque según Novo, ANUNCIAR Y PREDICAR son lo mismo. Novo termina de disparar al aire como loco, lee esto tomado de la Instrucción General del Misal Romano:
Ya en el ambón, el sacerdote abre el libro y, con las manos juntas, dice: El Señor esté con ustedes; y el pueblo responde: Y con tu espíritu; y en seguida: Lectura del Santo Evangelio, signando con el pulgar el libro y a sí mismo en la frente, en la boca y en el pecho, lo cual hacen también todos los demás. El pueblo aclama diciendo: Gloria a Ti, Señor” (IGMR 134).

Terminado el Evangelio anuncia que esa es Palabra de Dios y el pueblo confirma. Entonces que no se le olvide al cura cuando termine la prédica que diga: Esta es palabra de Dios. No lo va hacer Novo porque el cura por tonto que sea sabe que Evangelizar no es lo mismo que predicar.
Lo dicho Novo termina de escribir tonteras solo por porfiar.

Mira lo que la ICR hizo, hace o vaya hacer, me tiene sin cuidado. Ahora ya sabes que las herejías contra el Espíritu Santo no se perdonan ni en este mundo ni en el otro. Así que cuidado. Si la Biblia fue inspirada por Dios, tenemos que saber que lo que Dios inspira no es mentira, ni Dios juega a James Bond, ni cosas escondidas, por eso cuando Pablo o Lucas hablan de Roma, se refieren a Roma y cuando Pedro habla de Babilonia se refiere a Babilonia, porque allí si había una gran cantidad de judíos, pero en Roma eran tan pocos que cabían muchos en una posada, léelo en

Hechos 28:22 Pero querríamos oír de ti lo que piensas; porque de esta secta nos es notorio que en todas partes se habla contra ella.
23 Y habiéndole señalado un día, vinieron a él muchos a la posada, a los cuales les declaraba y les testificaba el reino de Dios desde la mañana hasta la tarde, persuadiéndoles acerca de Jesús, tanto por la ley de Moisés como por los profetas.
24 Y algunos asentían a lo que se decía, pero otros no creían.

Entonces no hay dudas, Pedro hasta ese momento no había estado jamás en Roma y Roma era una ciudad de gentiles e inspirado por el Espíritu Santo dijo estar en Babilonia, y como ni el Espíritu Santo ni Pedro mienten, estaba donde escribió estar.

Salud.
Vuelves a errar. Pero vamos por puntos, una vez mas:

1.- A ver Edil, esfuerzate tantito, como bien citas:

ita (quod in me) promptum est et vobis, qui Romæ estis, evangelizare
Epístola a los Romanos. I,15.


Ufff, ese quod in me rompe todo lo que quieras afirmar. A ver Edil, seguro sabes latín. ¿Como se interpreta?

2.- Predicar es Evangelizar. Evangelizar es Predicar. Aunque no se de donde saques que tu que toda predica como evangelización es Palabra de Dios.

Pax.
 

NovoHispano

Católico HispanoAmericano.
21 Mayo 2011
27.530
320
Mi madre lo que hay que leer, cuando en misa leen las lecturas dicen primera lectura de la Iglesia, segunda lectura de la Iglesia y luego anuncian el evangelio según la Iglesia. Y yo que pensaba que el Espíritu Santo era quién guiaba la Iglesia, bueno en todo caso las Iglesias cristianas si, pero la tuya y la de Esteban no. Es la Iglesia que fue de mis padres, y es en la que nací era así. Porque en esa Iglesia Católica Romana me enseñaron que el NT lo habían recibido de Dios, los apóstoles y los evangelistas Mateo y Lucas y ellos lo habían transmitido a la Iglesia. Lo que le dije a Esteban, La Biblia es el Efecto, la Causa es Dios y no al revés.

La Iglesia sobre el Espíritu Santo Novo. Recuerda que ese pecado no se perdona ni en este mundo ni el el otro, pero para eso hay que primero que nada creer en Dios.

Salud.
Claro que lo tienes que leer porque afirmas un error garrafal, la Escritura es Palabra de Dios y es consecuencia de la Iglesia. Salvo que tu creas que la Escritura nace fuera de la Iglesia y no dentro de Ella y para Ella. Estas como los ateos que afirman que el Antiguo Testamento surgía antes del Pueblo Judío y no como consecuencia de este.

Pax.
 

Edil

2
26 Enero 2010
7.834
791
Para mi y para muchos que leemos la Patristica, sea Hispalense o Sevilla (o como pasa con san Ireneo ya sea Lugdunum o Lyon) sabemos que se trata del mismo personaje.

Novo a ver si nos entendemos, si tu y millones más creen eso, no me meto. Distinto es que me digan que en el siglo II y III había un tal Irineo de Lyon.


Ergo, NUNCA es por mi bien.

De tu EGO no, de tu alma si.


Pues no Edil, al menos el texto que trajiste no se refiere para nada a los judíos como enemigos políticos de Artabanus.

Vuelvo a preguntarte, ¿quien lo afirma? Porque hasta la Wikipedia admite que la Segunda Guerra Judeo-Romana es la ocurrida entre el 115–117 d.C. e incluso Dion Casio, en su "Historia Romana", describe la terrible masacre que se desencadenó por culpa de esa guerra.

Joder Novo si mal no recuerdo tu dijiste una vez:
Soy ironico y sarcastico, como todo buen abogado.
Hombre pero incluso un mal abogado entiende que los judíos no eran enemigos de ajedrez, ni de futbol. Entonces ¿De que eran enemigos? La resistencia a la invasión ¿No es política? Por favor espabila Novo.

Gracias por el dato y lo encontré:
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerras_judeo-romanas

Leo:
Tercera guerra judeo-romana[editar]
La rebelión de Bar Kojba (132-135) es conocida, dependiendo de los autores, como segunda guerra judeo-romana (si la guerra de Kitos no es considerada como una de las guerras judeo-romanas) o como tercera guerra judeo-romana.

Luego:
La rebelión de Bar Kojba (132-135; en hebreo, מרד בר כוכבא) contra el Imperio romano, también conocida como la segunda guerra judeo-romana, fue la segunda gran revuelta judía en Judea y última de las grandes guerras judeo-romanas. Algunos autores la denominan tercera guerra judeo-romana, contando también los disturbios de los años 115-117, conocidos como la guerra de Kitos o la Rebelión del exilio, reprimidos por el general Lusio Quieto, que gobernaba la provincia en esos tiempos.
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Rebelión_de_Bar_Kojba

Lo que te dije exactamente es que la rebelión de Bar Kojba fue segunda para unos autores (Judea) y tercera para otros (Exilio), pero…


Mi fuente siguen siendo las mismas en todo este epígrafe. ¿Quieres te lo vuelva a traer? Son los mismos mapas que te he venido citando y son los mismo autores que te he venido citando.

Tu eres quien afirma sin dar pruebas.

Pax.
No soy muy amigo de esto, pero abre este mapa y agrándalo está en español:


Luego sería bueno que te dieras la molestia y leyeras un poco sobre la satrapía de Babilonia, sobre mapas mira este otro:


Luego en Antigüedades de los judíos, Libro XVIII, Capítulo IX. Por Flavio Josefo, finaliza así:
Odiando tanto los griegos como los sirios en Seleucia a los judíos, convienen en atacarlos, matando a cincuenta mil.
Una vez de acuerdo, decidieron darse mutuamente una gran prueba de amistad odiando en común a los judíos. Es así como cayendo de improviso sobre ellos mataron cincuenta mil. Perecieron todos, excepto los que pudieron escapar gracias a los amigos o vecinos.Los sobrevivientes se retiraron a Ctesifón, ciudad griega próxima a
Seleucia, donde el rey pasa todos los años el invierno, y donde está situada la mayor parte de sus aprovisionamientos.
Con razón se instalaron en este lugar, pues los de Seleucia eran cuidadosos del prestigio del poder real. Todos los judíos de esta zona temían a los babilonios y los seleucos, pues los sirios del país estaban de acuerdo con los seleucos para combatir a los judíos. Estos últimos, en su mayor parte, se reunían en
Naarda y Nisibis, y lograron la seguridad gracias a la fuerte situaciónde estos poblados y por vivir allí una gran cantidaddeguerreros. Esta era la situación de los judíos en Babilonia.”
Leo que Josefo habla de Seleucia, Naarda y Nisibis como BABILONIA. Creo que este tema está agotado. Babilonia era la región y no solo Seleucia, tal como lo confirman las academias judías del Talmud Babilónico.

Luego el Espíritu Santo inspiró a Pablo y Lucas a llamar a Roma por su nombre Roma, entonces es alienante pensar que el Espíritu Santo jugaba a James Bond e inspiró a Pedro a escribir Babilonia, entonces es OBVIO que Dios no es imbécil y si Pedro escribió Babilonia es porque estaba en Babilonia y no en Roma.

Salud
 

Edil

2
26 Enero 2010
7.834
791
¿Ah si? ¿Es la Oficial?

Está oficializada por la ICR. Ahora si tienes otra Biblia más oficial en las librerías, por favor dime ¿Cual es?


Vuelves a errar. Pero vamos por puntos, una vez mas:

1.- A ver Edil, esfuerzate tantito, como bien citas:

ita (quod in me) promptum est et vobis, qui Romæ estis, evangelizare
Epístola a los Romanos. I,15.


Ufff, ese quod in me rompe todo lo que quieras afirmar. A ver Edil, seguro sabes latín. ¿Como se interpreta?

2.- Predicar es Evangelizar. Evangelizar es Predicar. Aunque no se de donde saques que tu que toda predica como evangelización es Palabra de Dios.

Pax.
A ver pequeño Novo (me refiero a la estatura moral que muestras con estos mensajes) ¿No entendiste? Porque escribí textualmente:
Me comí unas letras, la cita es:
Romanos 1:15 Itaque, quod in me est, promptus sum et vobis qui Romae estis evangelizare.
Asi para mi estoy listo para ir a vosotros que estais en Roma para EVANGELIZARLES (darles las buenas nuevas).

Entonces ¿Es esta cita falsa? La traducción también está pese a mi latín, obviamente soy conocedor del lenguaje como uno que lo estudió en el colegio y luego muy poco más.

Lo que resulta patético es que un buen abogado tan irónico y sarcástico, se haga el loco y no entienda el fondo del mensaje. Me estás haciendo dudar de tu profesión Novo. Mejor lee de nuevo y vas a ver que en la misa, primero se ANUNCIA el Evangelio y termina aseverando: Esta es Palabra de Dios. Después el cura hace la PRÉDICA al terminar no dice que esa es Palabra de Dios, entonces no puede ser lo mismo. Pero ni siquiera el IGMR lo tomas en cuenta cuando no te conviene.
En resumen el Evangelio es Palabra de Dios, las prédicas palabras de hombres.

Salud.
 

Edil

2
26 Enero 2010
7.834
791
Claro que lo tienes que leer porque afirmas un error garrafal, la Escritura es Palabra de Dios y es consecuencia de la Iglesia. Salvo que tu creas que la Escritura nace fuera de la Iglesia y no dentro de Ella y para Ella. Estas como los ateos que afirman que el Antiguo Testamento surgía antes del Pueblo Judío y no como consecuencia de este.

Pax.
Las Escrituras no nacen en ninguna parte, son íntegramente inspiradas por Dios 2 Timoteo 3:16-17. Dios es ETERNO, y Su Palabra Eterna. La Iglesia es consecuencia de las Escrituras, y de ellas la causa es Dios.

Tu estás como los ateos y los militantes Novo, diciendo que la Palabra de Dios nace de la Iglesia, es decir de los hombres y no de Dios. La verdad es que trata de leer lo que escribes porque lo tuyo ya deslinda en lo psicopatológico.

Salud.
 

NovoHispano

Católico HispanoAmericano.
21 Mayo 2011
27.530
320
Novo a ver si nos entendemos, si tu y millones más creen eso, no me meto. Distinto es que me digan que en el siglo II y III había un tal Irineo de Lyon.
Te contradices. Ya que san Ireneo de Lyon o san Ireneo de Lugdunum. Si no te metieras, afirmarías lo que yo, que son la misma persona.

De tu EGO no, de tu alma si.
¿Mi alma?

Joder Novo si mal no recuerdo tu dijiste una vez:
Soy ironico y sarcastico, como todo buen abogado.
Hombre pero incluso un mal abogado entiende que los judíos no eran enemigos de ajedrez, ni de futbol. Entonces ¿De que eran enemigos? La resistencia a la invasión ¿No es política? Por favor espabila Novo.

Gracias por el dato y lo encontré:
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerras_judeo-romanas

Leo:
Tercera guerra judeo-romana[editar]
La rebelión de Bar Kojba (132-135) es conocida, dependiendo de los autores, como segunda guerra judeo-romana (si la guerra de Kitos no es considerada como una de las guerras judeo-romanas) o como tercera guerra judeo-romana.

Luego:
La rebelión de Bar Kojba (132-135; en hebreo, מרד בר כוכבא) contra el Imperio romano, también conocida como la segunda guerra judeo-romana, fue la segunda gran revuelta judía en Judea y última de las grandes guerras judeo-romanas. Algunos autores la denominan tercera guerra judeo-romana, contando también los disturbios de los años 115-117, conocidos como la guerra de Kitos o la Rebelión del exilio, reprimidos por el general Lusio Quieto, que gobernaba la provincia en esos tiempos.
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Rebelión_de_Bar_Kojba

Lo que te dije exactamente es que la rebelión de Bar Kojba fue segunda para unos autores (Judea) y tercera para otros (Exilio), pero…
No recuerdo haber dicho eso, bueno, es que también soy muy mal padre de lo que aquí escribo. A veces no recuerdo lo que escribí aquí.

Ahora bien, tienes razón, depende del autor. Pero yo me decanto por quienes consideran la Guerra de Kitos como la Segunda Guerra Judeo-Romana.


No soy muy amigo de esto, pero abre este mapa y agrándalo está en español:


Luego sería bueno que te dieras la molestia y leyeras un poco sobre la satrapía de Babilonia, sobre mapas mira este otro:


Luego en Antigüedades de los judíos, Libro XVIII, Capítulo IX. Por Flavio Josefo, finaliza así:
Odiando tanto los griegos como los sirios en Seleucia a los judíos, convienen en atacarlos, matando a cincuenta mil.
Una vez de acuerdo, decidieron darse mutuamente una gran prueba de amistad odiando en común a los judíos. Es así como cayendo de improviso sobre ellos mataron cincuenta mil. Perecieron todos, excepto los que pudieron escapar gracias a los amigos o vecinos.Los sobrevivientes se retiraron a Ctesifón, ciudad griega próxima a
Seleucia, donde el rey pasa todos los años el invierno, y donde está situada la mayor parte de sus aprovisionamientos.
Con razón se instalaron en este lugar, pues los de Seleucia eran cuidadosos del prestigio del poder real. Todos los judíos de esta zona temían a los babilonios y los seleucos, pues los sirios del país estaban de acuerdo con los seleucos para combatir a los judíos. Estos últimos, en su mayor parte, se reunían en
Naarda y Nisibis, y lograron la seguridad gracias a la fuerte situaciónde estos poblados y por vivir allí una gran cantidaddeguerreros. Esta era la situación de los judíos en Babilonia.”
Leo que Josefo habla de Seleucia, Naarda y Nisibis como BABILONIA. Creo que este tema está agotado. Babilonia era la región y no solo Seleucia, tal como lo confirman las academias judías del Talmud Babilónico.

Luego el Espíritu Santo inspiró a Pablo y Lucas a llamar a Roma por su nombre Roma, entonces es alienante pensar que el Espíritu Santo jugaba a James Bond e inspiró a Pedro a escribir Babilonia, entonces es OBVIO que Dios no es imbécil y si Pedro escribió Babilonia es porque estaba en Babilonia y no en Roma.

Salud
Dos cosas:

1.- Vi el mapa, no es del siglo I d.C.

2.- Pero si te he estado diciendo desde un comienzo que no había judíos en las ciudades importantes como Babilonia, Seleucia y Ctesifonte. Y ¿ahora me dices que no era la ciudad sino la región? Que maroma la tuya.

Pax.
 

NovoHispano

Católico HispanoAmericano.
21 Mayo 2011
27.530
320
Está oficializada por la ICR. Ahora si tienes otra Biblia más oficial en las librerías, por favor dime ¿Cual es?
Ah, entonces no es la oficial sino de las oficializadas. ¿Verdad? Y si, es buena biblia en lo que cabe, muy didáctica. Pero yo me baso en dos: la Vulgata Clementina y la del Padre Torres Amat.

A ver pequeño Novo (me refiero a la estatura moral que muestras con estos mensajes) ¿No entendiste? Porque escribí textualmente:
Me comí unas letras, la cita es:
Romanos 1:15 Itaque, quod in me est, promptus sum et vobis qui Romae estis evangelizare.
Asi para mi estoy listo para ir a vosotros que estais en Roma para EVANGELIZARLES (darles las buenas nuevas).

Entonces ¿Es esta cita falsa? La traducción también está pese a mi latín, obviamente soy conocedor del lenguaje como uno que lo estudió en el colegio y luego muy poco más.

Lo que resulta patético es que un buen abogado tan irónico y sarcástico, se haga el loco y no entienda el fondo del mensaje. Me estás haciendo dudar de tu profesión Novo. Mejor lee de nuevo y vas a ver que en la misa, primero se ANUNCIA el Evangelio y termina aseverando: Esta es Palabra de Dios. Después el cura hace la PRÉDICA al terminar no dice que esa es Palabra de Dios, entonces no puede ser lo mismo. Pero ni siquiera el IGMR lo tomas en cuenta cuando no te conviene.
En resumen el Evangelio es Palabra de Dios, las prédicas palabras de hombres.

Salud.
Dos cosas una vez mas:

1.- Vamos con el Padre Amat:
Así (por lo que a mí toca) pronto estoy a predicar la buena nueva también a los que vivís en Roma,

¿Ves? Ese el problema contigo. San Pablo no esta afirmando que por el, esta listo, pronto, con ansias, deseos, para irles a predicar, porque ya antes se había visto impedido antes. Y la razón la explica en el capitulo XV versículos del 20 al 22.

2.- A ver Edil, creo que no entiendes lo que escribo. Predicar es Evangelizar y Evangelizar es Predicar. El problema es que tu crees que evangelizar y/o predicar es algo divino o infalible, cosa que no es así. ¿Estas seguro de que no estas confundiendo las cosas?

Pax.
 

NovoHispano

Católico HispanoAmericano.
21 Mayo 2011
27.530
320
Las Escrituras no nacen en ninguna parte, son íntegramente inspiradas por Dios 2 Timoteo 3:16-17. Dios es ETERNO, y Su Palabra Eterna. La Iglesia es consecuencia de las Escrituras, y de ellas la causa es Dios.

Tu estás como los ateos y los militantes Novo, diciendo que la Palabra de Dios nace de la Iglesia, es decir de los hombres y no de Dios. La verdad es que trata de leer lo que escribes porque lo tuyo ya deslinda en lo psicopatológico.

Salud.
Claro que las Escrituras nacen en algún lado. ¿Acaso crees que cayo del cielo entre relámpagos celestiales? No Edil.

La Escritura nace en el seno del Pueblo de Dios (primero Israel y luego la Iglesia) escrita por manos humanas bajo Inspiración Divina. El Pueblo de Israel al entender esto, les llamo Palabra de Dios a estos sagrados textos para posteriormente estudiarlos y alimentarse del Señor y con la Iglesia pasa igual. Los Apóstoles y Evangelistas escriben y la Iglesia determina cuales y cuantos son y los eleva a Palabra de Dios sabiendo que esos textos están bajo inspiración divina por tener a Dios como autor.

Pax.
 

Edil

2
26 Enero 2010
7.834
791
Te contradices. Ya que san Ireneo de Lyon o san Ireneo de Lugdunum. Si no te metieras, afirmarías lo que yo, que son la misma persona.

Falacia distractiva, no existe en ninguna parte Ireneo de Lugdunum, ese nombre lo inventastete en este tema.



Bueno quiero pensar que tienes, y que la estás condenando con tanta herejía, desde el evangelio de la tradición para adelante, he tratado de hacerte entender.


No recuerdo haber dicho eso, bueno, es que también soy muy mal padre de lo que aquí escribo. A veces no recuerdo lo que escribí aquí.

Ahora bien, tienes razón, depende del autor. Pero yo me decanto por quienes consideran la Guerra de Kitos como la Segunda Guerra Judeo-Romana.

Lo tengo digitado como una de tus citas, así como Camaronero tenía en su pie de firma una de tus frases famosas.

Entonces tomas la de los judíos en el exilio, asunto terminado.


Dos cosas:

1.- Vi el mapa, no es del siglo I d.C.

2.- Pero si te he estado diciendo desde un comienzo que no había judíos en las ciudades importantes como Babilonia, Seleucia y Ctesifonte. Y ¿ahora me dices que no era la ciudad sino la región? Que maroma la tuya.

Pax.
No recuerdo haberle puesto fecha porque no la tiene.

Vaya si eres fresco, te aclaré lo que yo mismo ignoraba, Babilonia para los judíos en el siglo I era la región no solo la ciudad de Babilonia del Tigris , llamada Seleucia por los partos, entonces sabemos que eran una misma ciudad, luego no cabe dudas que los judíos regresaron después de la AMNISTIA Completa.Que era la región no lo digo yo, porque tampoco lo sabía, lo dicen los judíos de Josefo para adelante, y ya está demostrado con el final del capítulo IX del libro XVIII de Josefo, que te puse.

Salud
 

Edil

2
26 Enero 2010
7.834
791
Ah, entonces no es la oficial sino de las oficializadas. ¿Verdad? Y si, es buena biblia en lo que cabe, muy didáctica. Pero yo me baso en dos: la Vulgata Clementina y la del Padre Torres Amat.

Es la que más usan los católicos romanos que yo conozco.


Dos cosas una vez mas:

1.- Vamos con el Padre Amat:
Así (por lo que a mí toca) pronto estoy a predicar la buena nueva también a los que vivís en Roma,

¿Ves? Ese el problema contigo. San Pablo no esta afirmando que por el, esta listo, pronto, con ansias, deseos, para irles a predicar, porque ya antes se había visto impedido antes. Y la razón la explica en el capitulo XV versículos del 20 al 22.

2.- A ver Edil, creo que no entiendes lo que escribo. Predicar es Evangelizar y Evangelizar es Predicar. El problema es que tu crees que evangelizar y/o predicar es algo divino o infalible, cosa que no es así. ¿Estas seguro de que no estas confundiendo las cosas?

Pax.
La Torres Amat no es oficial de la Iglesia católica, esta si:
Romanos 1:15 Itaque, quod in me est, promptus sum et vobis qui Romae estis evangelizare.

A ver experto en latín traduce EVANGELIZARE.

El que no entiende eres tu, porque anda donde el cura y dile que todas las misas del mundo las están haciendo mal. Que las prédicas son Palabra de Dios, porque el Evangelio si lo es. No es lo mismo anunciar el evangelio que predicarlo.

Salud.
 

Edil

2
26 Enero 2010
7.834
791
Claro que las Escrituras nacen en algún lado. ¿Acaso crees que cayo del cielo entre relámpagos celestiales? No Edil.

La Escritura nace en el seno del Pueblo de Dios (primero Israel y luego la Iglesia) escrita por manos humanas bajo Inspiración Divina. El Pueblo de Israel al entender esto, les llamo Palabra de Dios a estos sagrados textos para posteriormente estudiarlos y alimentarse del Señor y con la Iglesia pasa igual. Los Apóstoles y Evangelistas escriben y la Iglesia determina cuales y cuantos son y los eleva a Palabra de Dios sabiendo que esos textos están bajo inspiración divina por tener a Dios como autor.

Pax.
Las escrituras son Palabra de Dios, la Palabra de Dios estaba antes que el universo existiera, entonces decir que las Escrituras nacieron es solo una barbaridad enorme.

Ahora nacen del seno del pueblo judío, porque te diste cuenta que el AT es parte de la Biblia, pero es tarde, la Iglesia la edifica Jesucristo, no Moisés.
La causa de las Escrituras son la comunicación de Dios con el hombre. Es Dios el que creó al hombre y no como sugieres tu
que el hombre creó a Dios, porque si la Palabra de dios es Eterna, si Dios es Eterno no me cabe dudas que las Escrituras son Obra de Dios y no de los hombres, y la Iglesia está compuesta solo por hombres, dirigidos única y exclusivamente por su Santo Espíritu.

Salud.
 

NovoHispano

Católico HispanoAmericano.
21 Mayo 2011
27.530
320
Falacia distractiva, no existe en ninguna parte Ireneo de Lugdunum, ese nombre lo inventastete en este tema.
Pues eres tu quien afirmaba que san Ireneo estaba falsificado, no yo.

Bueno quiero pensar que tienes, y que la estás condenando con tanta herejía, desde el evangelio de la tradición para adelante, he tratado de hacerte entender.
Claro que la tengo, pero a diferencia tuya, no soy temeroso de mi alma. Mi Fe en el Señor es tal que cuando me imputas de ser un condenado simplemente sonrío. Yo se que estoy en la Verdad. Si tuviera duda o miedo, créeme, no estaría en el foro en primer lugar.

Lo tengo digitado como una de tus citas, así como Camaronero tenía en su pie de firma una de tus frases famosas.

Entonces tomas la de los judíos en el exilio, asunto terminado.
¿Tan importante soy? Heh, me sonrojas.

Obvio. Esa es la Segunda Guerra Judeo-Romana.


No recuerdo haberle puesto fecha porque no la tiene.

Vaya si eres fresco, te aclaré lo que yo mismo ignoraba, Babilonia para los judíos en el siglo I era la región no solo la ciudad de Babilonia del Tigris , llamada Seleucia por los partos, entonces sabemos que eran una misma ciudad, luego no cabe dudas que los judíos regresaron después de la AMNISTIA Completa.Que era la región no lo digo yo, porque tampoco lo sabía, lo dicen los judíos de Josefo para adelante, y ya está demostrado con el final del capítulo IX del libro XVIII de Josefo, que te puse.

Salud
1.- Cita al Imperio Asirio y Babilonico, no es un mapa del siglo I d.C como notaras:


2.- Edil, lo que trajiste del final del capítulo IX del libro XVIII de Josefo es de algo que ocurrió entre el 30 y 40 d.C. e incluso se lee en el capitulo XIV de The Seven Great Monarchies Of The Ancient Eastern World, Vol 6. (of 7): Parthia del autor que tu trajiste George Rawlinson. ¿Gustas lo cite?

Pax.
 
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NovoHispano

Católico HispanoAmericano.
21 Mayo 2011
27.530
320
Es la que más usan los católicos romanos que yo conozco.
Y hacen bien, pero tiene sus fallos. Como te dije, no digas que yo lo dije. ;)

La Torres Amat no es oficial de la Iglesia católica, esta si:
Romanos 1:15 Itaque, quod in me est, promptus sum et vobis qui Romae estis evangelizare.

A ver experto en latín traduce EVANGELIZARE.

El que no entiende eres tu, porque anda donde el cura y dile que todas las misas del mundo las están haciendo mal. Que las prédicas son Palabra de Dios, porque el Evangelio si lo es. No es lo mismo anunciar el evangelio que predicarlo.

Salud.
1.- Claro que si, tiene el Nihil Obstat y el Imprimatur. De hecho tengo una en físico de 1919, pero la tengo bien guardada, la quise escanear hace unos meses y por poco se rompen las hojas. Y perdí la contraportada. Así que mejor la guarde.

Ahora bien, me estas dando la razón:

En castellano:
Así (por lo que a mí toca) pronto estoy a predicar la buena nueva también a los que vivís en Roma,

En latin:
ita (quod in me) promptum est et vobis, qui Romæ estis, evangelizare
Epístola a los Romanos. I,15.


Ufff, ese
quod in me rompe todo lo que quieres afirmar. Porque nos muestra esta listo, pronto, con ansias, deseos, para irles a predicar, porque ya antes se había visto impedido antes. Y la razón la explica en el capitulo XV versículos del 20 al 22. Es lo malo cuando quieres hacer teología de un solo versículo.

2.- Evangelizar y/o Predicar no es Palabra de Dios. ¿De donde sacas tu que si lo son?

Pax.