Si un cristiano dice que la piedra es Cristo eso es fe católica (CIC 522)
Si un cristiano dice que la piedra es san Pedro eso es fe católica (CIC 424)
Ergo, san Pedro y Cristo Son Una Sola Piedra. Lease los cánones del catecismo que te cite.
Pax.
¿Estuvo Pedro en Roma?
- Autor Edil
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Si un cristiano dice que la piedra es Cristo eso es fe católica (CIC 522)
Si un cristiano dice que la piedra es san Pedro eso es fe católica (CIC 424)
Ergo, san Pedro y Cristo Son Una Sola Piedra. Lease los cánones del catecismo que te cite.
Pax.
-No conozco cristianos más genuinos que los que llamas "soloscripturistas", y me temo que la abundancia de tradiciones, devociones populares y supersticiones vaya en desmedro de la autenticidad cristiana.
Saludos cordiales
-Lo hice, y resulta que el 424 finaliza diciendo: "Sobre la roca de esta fe, confesada por san Pedro, Cristo ha construido su Iglesia".
Los evangélicos creemos igual, ya que es obvio que la roca es Cristo y ningún otro (1Co 10:4; 1Pe 2:6-8).
Saludos cordiales
querido, hace rato que te estoy diciendo que Pedro es el primer Papa y que el Papa es el obispo de Roma.
Tu ¨argumento¨ es pretender hacer creer que el Papado se legitima en la estancia de Pedro en Roma. Y tu fantasía es que exponiendo que no hay cita bíblica que diga textualmente ¨Pedro en Roma¨ entoncs se cae el Papado.
Pero claro, vos no te hacés cargo de nada. O sí? Te animás a que te aplique tu propia lógica y que te demande una cita bíblica que diga ¨Pedro no en Roma¨? Coherencia, amiguito, coherencia.
Mi pregunta:
¿Quién es la Piedra Angular de la Iglesia Jesucristo o Pedro?
Tu respuesta:
san Pedro y Cristo Son Una Sola Piedra.
Leí las dos citas y en ninguna parte dice que ambos son una sola piedra y esa es tu herejía, en tu fanatismo propio de jihadistas te aventuras poniendo a Pedro al nivel de Jesucristo. Pero si leo:
“El templo de ladrillos es símbolo de la Iglesia viva, la comunidad cristiana que desde los Apóstoles Pedro y Pablo, en sus cartas, era el ‘edificio espiritual’, construido por Dios con las ‘piedras vivas’ que son los cristianos, sobre el único fundamento que es Jesucristo”
Lo mismo dijo Francisco en una misa en Sta. Marta, pero lo importante y lapidario para ti es esto:
Efesios 2:20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo,
21 en quien todo el edificio, bien coordinado, va creciendo para ser un templo santo en el Señor;
Esa es Palabra de Dios.
Una construcción tiene miles de piedras, pero la angular es una sola, no dos.
Un rato muy corto (de recién) Pero al fin cambio y respuesta. Entonces no hay error en lo que afirmo en el primer mensaje.
¿Donde digo eso que dices?
No pido citas bíblicas que no existen, eso es absurdo pido citas que permitan creer o suponer que Pedro estuvo en Roma, y/o también documentos de los primeros 100 años de vida de la Iglesia.
Y el tema es ¿Estuvo Pedro en Roma? Eso es lo único a debatir.
Que bueno que leíste, dime, también estas de acuerdo cuando dice y cito el Canon 522:
Cristo, "Piedra viva" (1 P 2, 4), asegura a su Iglesia, edificada sobre Pedro la victoria sobre los poderes de la muerte. Pedro, a causa de la fe confesada por él, será la roca inquebrantable de la Iglesia.
¿Verdad? Porque no te veo reconociendo que Simon sea Pedro (Piedra) de la Iglesia.
Pax.
CIC. 424 Movidos por la gracia del Espíritu Santo y atraídos por el Padre nosotros creemos y confesamos a propósito de Jesús: "Tú eres el Cristo, el Hijo de Dios vivo" (Mt 16, 16).Sobre la roca de esta fe, confesada por San Pedro, Cristo ha construido su Iglesia (cf. Mt 16, 18; San León Magno, serm. 4, 3; 51, 1; 62, 2; 83, 3).
CIC. 552 En el colegio de los doce Simón Pedro ocupa el primer lugar (cf. Mc 3, 16; 9, 2; Lc 24, 34; 1 Co 15, 5). Jesús le confía una misión única. Gracias a una revelación del Padre, Pedro había confesado: "Tú eres el Cristo, el Hijo de Dios vivo". Entonces Nuestro Señor le declaró: "Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella" (Mt 16, 18). Cristo, "Piedra viva" (1 P 2, 4), asegura a su Iglesia, edificada sobre Pedro la victoria sobre los poderes de la muerte. Pedro, a causa de la fe confesada por él, será la roca inquebrantable de la Iglesia. Tendrá la misión de custodiar esta fe ante todo desfallecimiento y de confirmar en ella a sus hermanos (cf. Lc 22, 32).
CIC. 881 El Señor hizo de Simón, al que dio el nombre de Pedro, y solamente de él, la piedra de su Iglesia. Le entregó las llaves de ella (cf. Mt 16, 18-19); lo instituyó pastor de todo el rebaño (cf. Jn 21, 15-17). "Está claro que también el Colegio de los Apóstoles, unido a su Cabeza, recibió la función de atar y desatar dada a Pedro" (LG 22). Este oficio pastoral de Pedro y de los demás apóstoles pertenece a los cimientos de la Iglesia. Se continúa por los obispos bajo el primado del Papa.
No se tu Edil, pero claramente el catecismo enseña que san Pedro y Cristo son Una Misma Piedra porque son Una Misma Autoridad aunque el primero sujeto al segundo por la Eternidad. Por eso Francisco es Pedro y Vicario de Cristo mientras que el Señor continua siendo Piedra Angular desde la Eternidad y San Pedro es Piedra hasta el regreso del Señor.
Y como bien dices, piedra angular una sola y son Cristo y san Pedro.
Pax.
Trae todo el Catecismo y enséñaselo a los dos papas vivos, porque ambos dicen los mismo:
“El templo de ladrillos es símbolo de la Iglesia viva, la comunidad cristiana que desde los Apóstoles Pedro y Pablo, en sus cartas, era el ‘edificio espiritual’, construido por Dios con las ‘piedras vivas’ que son los cristianos, sobre el único fundamento que es Jesucristo”
Benedicto XVI.
"Es el Espíritu Santo quien construye la Iglesia y consolida su unidad teniendo como base la piedra angular que es Jesús. Para orientarnos a colaborar en esta construcción, tenemos entre las manos una «plantita» que se llama esperanza. Con una advertencia: para ser fuertes es necesario ser débiles. Son las sugerencias espirituales de san Pablo, que el Papa Francisco volvió a proponer en la misa el viernes 24 de octubre.
Fuente: L’Osservatore Romano, ed. sem. en lengua española, n. 44, viernes 31 de octubre de 2014
Necesitan ambos papas de tus lecciones del Catecismo Novo.
Repito, y de nuevo.
Si un cristiano dice que la piedra es Cristo eso es fe católica (CIC 522)
Si un cristiano dice que la piedra es san Pedro eso es fe católica (CIC 424)
Como bien citas, ellos dicen que la Piedra es Cristo, ahora yo te cito como ellos dicen que la Piedra es san Pedro:
Pedro confiesa su fe en Jesús, reconociéndolo como Mesías e Hijo de Dios. Por ello el Señor le encarga su tarea particular mediante tres imágenes: la de la roca, que se convierte en cimiento o piedra angular, la de las llaves y la de atar y desatar.
Papa Benedicto XVI. SOLEMNIDAD DE LOS APÓSTOLES SAN PEDRO Y SAN PABLO. Jueves 29 de junio de 2006 .
Los santos Pedro y Pablo, que celebramos hoy, en los íconos se representan a veces sosteniendo el edificio de la Iglesia. Esto nos recuerda las palabras del Evangelio de hoy, en las que Jesús le dice a Pedro: «Tú eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia» (Mt 16,18).
Papa Francisco. SOLEMNIDAD DE SAN PEDRO Y SAN PABLO. Sábado 29 de Junio de 2019.
Creo que eres tu quien necesita entender, con calma y sin prisas, que para nosotros Cristo y san Pedro Son Una Misma Piedra y Una Misma Autoridad, supongo que si te cito a san Pio X o Pio XII te escandalizaría cuando ellos usaban el viejo "Nos" al referirse a la Autoridad que el Sumo Pontífice tiene en Cristo y con Cristo.
Pax.
Dice Benedicto XVI:
“El templo de ladrillos es símbolo de la Iglesia viva, la comunidad cristiana que desde los Apóstoles Pedro y Pablo, en sus cartas, era el ‘edificio espiritual’, construido por Dios con las ‘piedras vivas’ que son los cristianos, sobre el único fundamento que es Jesucristo”
Dice el papa Francisco:
"Es el Espíritu Santo quien construye la Iglesia y consolida su unidad teniendo como base la piedra angular que es Jesús. Para orientarnos a colaborar en esta construcción, tenemos entre las manos una «plantita» que se llama esperanza. Con una advertencia: para ser fuertes es necesario ser débiles. Son las sugerencias espirituales de san Pablo, que el Papa Francisco volvió a proponer en la misa el viernes 24 de octubre.
Dice la Palabra de Dios:
Efesios 2:20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo,
21 en quien todo el edificio, bien coordinado, va creciendo para ser un templo santo en el Señor;
Dice Novo:
san Pedro y Cristo Son Una Sola Piedra.
Cuando una persona sea quién sea va contra los líderes de su iglesia, y contra la propia Palabra de Dios, no hay nada más que decir.
-Yo no leo eso en el 522, y por supuesto, la iglesia es edificada sobre Cristo mismo. Pedro es una piedra viva en el edificio de la iglesia, como lo somos todos y cada uno de los que somos parte de su Cuerpo.
Saludos cordiales
Saludos cordiales
Pero también dicen Benedicto XVI y Francisco:
Pedro confiesa su fe en Jesús, reconociéndolo como Mesías e Hijo de Dios. Por ello el Señor le encarga su tarea particular mediante tres imágenes: la de la roca, que se convierte en cimiento o piedra angular, la de las llaves y la de atar y desatar.
Papa Benedicto XVI. SOLEMNIDAD DE LOS APÓSTOLES SAN PEDRO Y SAN PABLO. Jueves 29 de junio de 2006 .
Los santos Pedro y Pablo, que celebramos hoy, en los íconos se representan a veces sosteniendo el edificio de la Iglesia. Esto nos recuerda las palabras del Evangelio de hoy, en las que Jesús le dice a Pedro: «Tú eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia» (Mt 16,18).
Papa Francisco. SOLEMNIDAD DE SAN PEDRO Y SAN PABLO. Sábado 29 de Junio de 2019.
Cristo y san Pedro Son Una Misma Piedra y Una Misma Autoridad. Aunque si gustas, te cito a los demás Papas. Así que no lo digo yo, también lo dicen ellos.
Pax.
Pues no, Pedro es la Piedra de la Iglesia. Salvo que olvides que su nombre es Pedro.
Pax.
Yo le hubiera puesto Iron Man, pero bueno, ese hubiera sido yo. Pero el Señor le llamo Pedro (Piedra) por una razón, lo asoció a ser su Vicario para la Iglesia.
Pax.
Ese esel problema ,,que Al parecer quienes dicen eso son tan embusteros como tu ,,y en las otras cosas que dicen se muestra claramente su retorica ambigua ,,pues jamas pedro por Mas piedra que sea podria ser la piedra angular
el tipo de Piedra q es Cristo es unica en su clase y es solo una ,,, y Todo creyente incluyendo a Pedro deben estar parados sobre ella ..
Asi que muy cierto q pedro es piedra ,,,,no obstante no es la piedra angular la cual es solo Cristo .
La iglesia no esta edificada sobre una piedra cualquiera sino de la piedra angular . Y esa piedra es solo Cristo
Asi que pedro es piedra pero no la piedra angular
a pedro Le faltaria lo de angular ,,para ser la base donde la iglesia esta edificada .
-"Pues no" ¿qué? Menos mal que tu cita errónea no es de la Biblia sino del Catecismo. El 522 no dice lo que escribiste.
-El propio Pedro nunca habla de sí mismo como piedra o roca sino de Cristo. De nosotros dice que somos "piedras vivas"(1Pe 2:5).
Saludos cordiales
-¿Pedro vicario? Del único que leemos represente a Cristo en su iglesia es del Espíritu Santo? (Jn 14:26).
Cordiales saludos