Estimado OSO : Con respecto al Diezmo .. Aclaremos algunos puntos

Asi es
Otro punto interesante es el que Pablo relata en Efesios 6
Ef 6:2 Honra a tu padre y a tu madre, que es el primer mandamiento con promesa;
Ef 6:3 para que te vaya bien, y seas de larga vida sobre la tierra.
Este mandamiento de HONRAR a los padres es al parecer un mandamiento de la Ley plenamente vigente para la Gracia
Piensa la relación entre esto y el diezmo
El cristiano no esta sin LEY pero tampoco está bajo la LEY en base a la justicia que es por ella.
Porque no somos justificados por lo que hacemos sino por lo que él hizo.
Jesucristo reinterpretó absolutamente toda la LEY.
 
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Vemos como va el marcador de acusaciones:

1)
Estimado OSO

Con respecto a que dices que Ni Jesús diezmaba ni los apóstoles

Creo que te has caído

2) .
¿ Tu crees como OSO que Jesús era ladrón y se robaba el diezmo ?

¿Acaso yo dije eso?, ¿que Jesús era un ladrón y se robaba el diezmo?



3)
Ok . entonces tu dices que Jesús y su congregación estaban exentos del pago de diezmos ...

Lo que sí dije es que eran itinerantes, no tenían un ingreso, no tenían posesiones, vivan de la caridad y Jesús no tenía ni siquiera dónde recostar la cabeza, no creo que haya religión en el mundo que bajo estas condiciones de indefensión total, obligue a nadie a diezmar ¿o si?

4)
¿ No se de donde sacas que Jesús no diezmaba y por eso era ladrón ?

Veo que insistes en poner palabras en mi boca.

5)
Bajo el argumento falaz de que Cristo no diezmaba ni tampoco los apóstoles judíos de Jerusalen

Esto seria como que Cristo era ladrón de diezmos ..pero el nunca fue acusado de eso .-

¿Por qué llamas falaz a priori, al tema que tú abriste y tu me convocaste, y que creí que querías tratar conmigo?

Este tema aún está a discusión pero tu ya lo echaste por la borda con tu conclusión final que diste desde el principio ¿que simulación de diálogo es esa?¿para eso me convocaste?.
 
Última edición:
Aclaro que hasta ahora NO he escrito que la Iglesia deba diezmar , solo estoy tratando el punto que JesuCristo y los judios cristianos estaban bajo LA LEY obligada de Israel y debian por ley estatal diezmar

Malaquias dice asi


Mal 3:8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.
Mal 3:9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado.

Bajo el argumento falaz de que Cristo no diezmaba ni tampoco los apóstoles judíos de Jerusalen

Esto seria como que Cristo era ladrón de diezmos ..pero el nunca fue acusado de eso .-


Antes de que sigas con tus imputaciones, debo aclararte a ti y a todos cuantos nos leen que, acorde a la ley de Moisés la ley del diezmo obligaba a dar la décima parte de todos tus bienes, esto trasladado a tiempos modernos, hay religiones como la de los mormones y otras más que quieren extender este concepto a todas tus ganancias, remuneraciones y utilidades.En suma: el fruto de tus negocios.

Con base a esto, te será más fácil explicar, a ti qué insistes en que Jesucristo diezmaba ¿cual era su negocio, cuáles eran su posesiones y a cuánto ascendía su remuneración?

Pero, si no es así, y comprendes que siendo itinerante y viviendo de la caridad, la ley de Moisés no aplicaba a un pordiosero, a un itinerante, o alguien que viera de la caridad.

Ahora, si pretendes hacer vigente esta parte de la ley, a cualquier judaizante le digo que deberá observar toda la ley. Como está escrito:


"Porque cualquiera que guarda toda la ley, pero tropieza en un punto, se ha hecho culpable de todos". St 2:10
 
Última edición:
Aunque YEHOSHUA tiene muy arraigado esto quiero decirte que tiene ver el comparativo actual al tiempo de Cristo que no podía aplicarse nada del diezmo de ese entonces por lo que te explican todos los participantes entonces si tiene conocimientos administrativos verás que el Señor Jesús no tenía nada que ofrecer como diezmo.
 
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¿Seguro? ¿Puedes citar ese versículo, por favor?, me refiero a la ofrenda de Jesús.

Respecto al tributo, Jesucristo siendo su ciudadanía celestial no tenía por qué pagarle a un rey de la tierra, sin embargo lo hizo para no ofenderles.

Veamos:


"Cuando llegaron a Capernaum, vinieron a Pedro los que cobraban las dos dracmas, y le dijeron: ¿Vuestro Maestro no paga las dos dracmas? El dijo: Sí. Y al entrar él en casa, Jesús le habló primero, diciendo: ¿Qué te parece, Simón? Los reyes de la tierra, ¿de quiénes cobran los tributos o los impuestos? ¿De sus hijos, o de los extraños?Pedro le respondió: De los extraños. Jesús le dijo: Luego los hijos están exentos. Sin embargo, para no ofenderles, ve al mar, y echa el anzuelo, y el primer pez que saques, tómalo, y al abrirle la boca, hallarás un estatero; tómalo, y dáselo por mí y por ti.
Yo no estoy tratando si Jesús debía o no pagar tributos, eso está claro; Jesús es el dueño de la tierra.
Lo que yo dije, es que llegado el momento de pagar algo (en éste caso el impuesto), Jesús no tenía problema alguno en hacerlo en forma sobrenatural, como lo hizo. De modo que eso de que "¿de donde sacaría Jesús para pagar si nada tenía"?, no corresponde.


Respecto al diezmo,

Él Señor Jesucristo, siendo Señor sobre su casa, no tendría obligación de hacerlo. Y no hay un solo versículo que diga que Jesucristo diezmó a nadie.Comprende ésto, Jesucristo no diezmó, sino se ofrendó todo él, el 100% como ofrenda agradable, voluntaria, perfecta, en sacrificio.

Jesucristo es ofrenda, sacrificio y sacerdote.
El que no exista registro de que Jesús diezmo, no es válido para enseñar que por lo tanto no diezmo. Jesús validó el diezmo; mal estaría enseñar algo que ni el mismo practicaba. Ademas, Jesús cumplió con exigencias que no tenía porque hacerlo, pero lo hizo, "para cumplir toda justicia", es decir para que sea justo. Si Dios estableció el bautismo, era justo que Jesús debía también bautizarse, aunque no lo necesitara, pero como dijo, fue "para cumplir toda justicia". Así también con el diezmo.
 
Aunque YEHOSHUA tiene muy arraigado esto quiero decirte que tiene ver el comparativo actual al tiempo de Cristo que no podía aplicarse nada del diezmo de ese entonces por lo que te explican todos los participantes entonces si tiene conocimientos administrativos verás que el Señor Jesús no tenía nada que ofrecer como diezmo.

Exacto
 
Yo no estoy tratando si Jesús debía o no pagar tributos, eso está claro; Jesús es el dueño de la tierra.
Lo que yo dije, es que llegado el momento de pagar algo (en éste caso el impuesto), Jesús no tenía problema alguno en hacerlo en forma sobrenatural, como lo hizo. De modo que eso de que "¿de donde sacaría Jesús para pagar si nada tenía"?, no corresponde.


El que no exista registro de que Jesús diezmo, no es válido para enseñar que por lo tanto no diezmo. Jesús validó el diezmo; mal estaría enseñar algo que ni el mismo practicaba. Ademas, Jesús cumplió con exigencias que no tenía porque hacerlo, pero lo hizo, "para cumplir toda justicia", es decir para que sea justo. Si Dios estableció el bautismo, era justo que Jesús debía también bautizarse, aunque no lo necesitara, pero como dijo, fue "para cumplir toda justicia". Así también con el diezmo.

Estarás de acuerdo que si bien es cierto el diezmo fue bueno pues era cumplir con la ley para el mantenimiento de toda la organización religiosa en Israel, debemos recordar que ya no existe tal situación, y que , la ley y los profetas fueron hasta Juan y que ahora estamos bajo otro nuevo pacto.

Y en las enseñanzas de este nuevo pacto, ratificado en el concilio de Jerusalén, no hay ninguna otra carga para el cristiano que las que este concilio expresa y no hay nada respecto a circuncidarnos, observar el sábado ni diezmar. Lo siento.

Así que, quien reciba diezmos sin ser levita, infringe también la ley. Y romper la ley no es buena cosa para ningún pastor asalariado que aún está bajo la ley de Moisés (judaizantes, judíos mesiánicos y demás).
 
No imagino a Jesucristo, Sumo Sacerdote por siempre, según el orden de Melquisedec, que es Jesucristo, diezmar, al sumo sacerdote Caifás, que es según la ley de Moisés.

Y en este punto de inflexión queda en evidencia el absurdo de la vigencia del diezmo en este nuevo Pacto.
 
No imagino a Jesucristo, Sumo Sacerdote por siempre, según el orden de Melquisedec, que es Jesucristo, diezmar, al sumo sacerdote Caifás, que es según la ley de Moisés.

Y en este punto de inflexión queda en evidencia el absurdo de la vigencia del diezmo en este nuevo Pacto.


Mira si analizas bien

Primero existió El sacerdocio de melquisedec y luego el sacerdocio levita

Tras la resurreccion de Cristo ..el es ahora el Sunmo Sacerdote segun el orden de melquisedec

Y en este sacerdocio de melquisedec Abraham presentó los diezmos

Ergo. En el sacerdocio actual de melquisedec se reciben diezmos de fe

o no ?
 
Estarás de acuerdo que si bien es cierto el diezmo fue bueno pues era cumplir con la ley para el mantenimiento de toda la organización religiosa en Israel, debemos recordar que ya no existe tal situación, y que , la ley y los profetas fueron hasta Juan y que ahora estamos bajo otro nuevo pacto.

Y en las enseñanzas de este nuevo pacto, ratificado en el concilio de Jerusalén, no hay ninguna otra carga para el cristiano que las que este concilio expresa y no hay nada respecto a circuncidarnos, observar el sábado ni diezmar. Lo siento.

Así que, quien reciba diezmos sin ser levita, infringe también la ley. Y romper la ley no es buena cosa para ningún pastor asalariado que aún está bajo la ley de Moisés (judaizantes, judíos mesiánicos y demás).
No existe ni un solo versículo que le de término al diezmo. De eso debes preocuparte, y traer evidencia. Si Dios estableció el diezmo, debe también existir un término de él. eso es coherente. ¿No crees?

En el concilio de Jerusalem no se ratificó el homicidio ¿debemos matar?... no se estableció el adulterio ¿debemos adulterar?... etc. etc. etc.

En el Nuevo Pacto, los ministros cumplen la función de los sacerdotes y levitas. Pablo no era levita ni sacerdote, sino ministro, y recibía sueldo por sus servicios.
 
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Mira si analizas bien

Primero existió El sacerdocio de melquisedec y luego el sacerdocio levita

Tras la resurreccion de Cristo ..el es ahora el Sunmo Sacerdote segun el orden de melquisedec

Y en este sacerdocio de melquisedec Abraham presentó los diezmos

Ergo. En el sacerdocio actual de melquisedec se reciben diezmos de fe

o no ?

Acorde a tu filosofía:

El Sacerdote del orden de Melquisedec debió haberle diezmado al sacerdote aaronico.

Dame los versos que sustentan tu hipótesis
 
No existe ni un solo versículo que le de término al diezmo.
...

-No existe un solo versículo que le dé término al diezmo, porque cuando en el año 70 fue destruido el Templo y acabado el servicio levítico, ya no había razón para el mismo. No se sabe de sinagoga alguna de la diáspora que hubiera pasado a percibir los diezmos de los judíos de su comunidad. Tampoco actualmente.
 
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-No existe un solo versículo que le dé término al diezmo, porque cuando en el año 70 fue destruido el Templo y acabado el servicio levítico, ya no había razón para el mismo. No se sabe de sinagoga alguna de la diáspora que hubiera pasado a percibir los diezmos de los judíos de su comunidad. Tampoco actualmente.
Estimado Ricardo
Los sacrificios de animales continuaron hasta el año setenta pero carecían de ningún valor pues Cristo puso fin a dichos ritos con su sacrificio. Cuando el templo del velo se rasgó de arriba abajo, se puso fin a la ley ceremonial del templo. Pablo no fue consecuente cuando aceptó purificarse junto a otros cuando no debió hacerlo. Hasta los campeones se equivocan; humanos son
 
No existe ni un solo versículo que le de término al diezmo.
De eso debes preocuparte, y traer evidencia. Si Dios estableció el diezmo, debe también existir un término de él. eso es coherente. ¿No crees?

Luc 16:16 fin de la ley

Gal 3:13 fin de la maldición de la ley

Estamos en El Nuevo Pacto



En el concilio de Jerusalem no se ratificó el homicidio ¿debemos matar?... no se estableció el adulterio ¿debemos adulterar?... etc. etc. etc.

No tenia que Ratificarse ningún crimen, sino establecer qué aspectos del antiguo pacto continuaban. Y ni el diezmo, ni la circuncisión ni el observar el sábado quedaron,

Lo siento por ti y demás judaizantes que pretenden tomar cosas del viejo pacto y mezclarlas con el nuevo pacto


En el Nuevo Pacto, los ministros cumplen la función de los sacerdotes y levitas.

¿En donde dice eso?

¿En donde dice que un pastor asalariado equivale a un sacerdote levita?


Pablo no era levita ni sacerdote, sino ministro, y recibía sueldo por sus servicios.

Él hacía tiendas Hech 18:3 y dice que él no era carga 1 Tes 2:9, si bien tenia todo el derecho a vivir del evangelio eso no significa "sueldo" sino ofrenda voluntaria 2 Cor 9:7, 2 Cor 8:12, Mt 6:2....
 
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Acorde a tu filosofía:

El Sacerdote del orden de Melquisedec debió haberle diezmado al sacerdote aaronico.

Dame los versos que sustentan tu hipótesis

No entiendes nada de lo que escribo OSO

Es al revés de lo que postulas ...

Verás :
El mas pequeño
tributa o diezma al mas grande

En La Escritura Abraham diezmó junto con Levi en sus lomos al Gran Melquisedec

Hoy estamos en el Gran sacerdocio segun el Orden de Melquisedec


Se dice de Jesús
He 5:6 Como también dice en otro lugar:

Tú eres sacerdote para siempre, Según el orden de Melquisedec.
y

He 5:10 y fue declarado por Dios sumo sacerdote según el orden de Melquisedec.

He 6:20 donde Jesús entró por nosotros como precursor, hecho sumo sacerdote para siempre según el orden de Melquisedec.



He 7:17 Pues se da testimonio de él: Tú eres sacerdote para siempre, Según el orden de Melquisedec.


He 7:21 porque los otros ciertamente sin juramento fueron hechos sacerdotes; pero éste, con el juramento del que le dijo: Juró el Señor, y no se arrepentirá: Tú eres sacerdote para siempre, Según el orden de Melquisedec. Salmo 110 :4
 
Mira si analizas bien

Primero existió El sacerdocio de melquisedec y luego el sacerdocio levita

Tras la resurreccion de Cristo ..el es ahora el Sunmo Sacerdote segun el orden de melquisedec

Y en este sacerdocio de melquisedec Abraham presentó los diezmos

Ergo. En el sacerdocio actual de melquisedec se reciben diezmos de fe

o no ?

El Señor Jesucristo no es sacerdote según el orden de Melquiedec solo después de su resurrección, sino lo ha sido desde siempre.Heb 7:17

Y los diezmos y las ofrendas, y los sacrificios ceremoniales en él ya no tienen razón de ser.

La ley de Cristo, la ley real, la ley del amor es dar, asi. Dar, voluntaria y alegremente, no por porcentajes.
 
No entiendes nada de lo que escribo OSO

Es al revés de lo que postulas ...

Verás :
El mas pequeño
tributa o diezma al mas grande

En La Escritura Abraham diezmó junto con Levi en sus lomos al Gran Melquisedec

Hoy estamos en el Gran sacerdocio segun el Orden de Melquisedec


Se dice de Jesús
He 5:6 Como también dice en otro lugar:

Tú eres sacerdote para siempre, Según el orden de Melquisedec.
y

He 5:10 y fue declarado por Dios sumo sacerdote según el orden de Melquisedec.

He 6:20 donde Jesús entró por nosotros como precursor, hecho sumo sacerdote para siempre según el orden de Melquisedec.


He 7:17 Pues se da testimonio de él: Tú eres sacerdote para siempre, Según el orden de Melquisedec.


He 7:21 porque los otros ciertamente sin juramento fueron hechos sacerdotes; pero éste, con el juramento del que le dijo: Juró el Señor, y no se arrepentirá: Tú eres sacerdote para siempre, Según el orden de Melquisedec. Salmo 110 :4

Esto lo dices ahora, pero antes dijiste que Jesús, el Sacerdote por siempre, debía diezmar a los levitas. Eso dijiste.

Acorde a tus ideas, el Sumo Sacerdote de la gracia (Jesucristo) quien recibe el sacrificio del padre de la fe (Abraham), debía tributar al sumo sacerdote de la ley (Caifás).

Luego, para ti es más importante la ley que la fe de Abraham y la gracia de nuestro Señor Jesucristo y el sacerdocio de Melquisedec.

¿Sabes como se le llama a alguien que piensa a sí?
 
Esto lo dices ahora, pero antes dijiste que Jesús, el Sacerdote por siempre, debía diezmar a los levitas. Eso dijiste.

Acorde a tus ideas, el Sumo Sacerdote de la gracia (Jesucristo) quien recibe el sacrificio del padre de la fe (Abraham), debía tributar al sumo sacerdote de la ley (Caifás).

Luego, para ti es más importante la ley que la fe de Abraham y la gracia de nuestro Señor Jesucristo y el sacerdocio de Melquisedec.

¿Sabes como se le llama a alguien que piensa a sí?


Mira antes que prosigas dame el numero del post o el link en donde yo diga que Cristo Dios deba diezmar al sacerdocio levita

Cristo segun la carne ..o Jesucristo hombre siendo de la tribu de Juda y antes de su resurrección si tenia que diezmar o seria LADRÓN