Estimado OSO : Con respecto al Diezmo .. Aclaremos algunos puntos

[Salmos 1]

Amado hermano Fray, el hombre natural nace y está bajo la LEY del huerto.
Nace maldito en Génesis 2:17
Morimos en Adán porque somos descendencia suya y Adán murió bajo aquella LEY de Dios que decía: De todo árbol podrás comer mas del árbol...
Cuando Adán traspasó esa LEY se ganó la muerte y ganó la muerte para toda su descendencia.

Luego mas tarde Dios le dió a los Israelitas una nueva LEY y en torno a un nuevo pacto para justificar nuestra futura salvación, con la mente en Cristo y sabiendo que el lo iba a poder cumplir y obtener el favor de Dios para con el hombre.

Entonces los Israelitas están bajo la LEY de Dios dada a ellos por Moisés mientras viven y hasta que mueren.
LEY que como vos bien decís se mantiene vigente sobre los Israelitas hasta el fin de los tiempos...
Y los gentiles estamos bajo la LEY de Dios, dada por Dios mismo a Adán, mientras vivimos y hasta que morimos.
LEY que también se mantiene vigente sobre la descendencia de Adán hasta el fin de los tiempos.

SUPER ABRAZO.

Aclaremos que los cristianos, vengamos de donde vengamos, somos nacidos de nuevo.
Muertos, los Israelitas doblemente por su carácter de descendientes de Adán y por no alcanzar el pacto ordenado por Dios para con ellos, y los gentiles, por nuestro carácter de descendientes de Adán.
Pero resucitados por Dios a una nueva vida en Cristo Jesús.

 

[Sabrinawendy3979]

Salmo51, todo quedó aclarado pero no era necesario hacer un estudio completo en el foro tenías que darle el resumen solamente amigo al respeto lo que dices es algo que no lo había analizado de esa forma gracias por el punto de vista.

 

[Salmos 1]

Salmo51, todo quedó aclarado pero no era necesario hacer un estudio completo en el foro tenías que darle el resumen solamente amigo al respeto lo que dices es algo que no lo había analizado de esa forma gracias por el punto de vista.

Es que soy muy charlatán.
Aparte le estoy contestando a Eduardo y Eduardo se merece lo mejor.

 

[Sabrinawendy3979]

Pero tampoco tienes ser tan charlatán para demostrar que sabes algo.

 

[Fray Escoba]

Amado hermano Fray, el hombre natural nace y está bajo la LEY del huerto.
Nace maldito en Génesis 2:17
Morimos en Adán porque somos descendencia suya y Adán murió bajo aquella LEY de Dios que decía: De todo árbol podrás comer mas del árbol...
Cuando Adán traspasó esa LEY se ganó la muerte y ganó la muerte para toda su descendencia.

Luego mas tarde Dios le dió a los Israelitas una nueva LEY y en torno a un nuevo pacto para justificar nuestra futura salvación, con la mente en Cristo y sabiendo que el lo iba a poder cumplir y obtener el favor de Dios para con el hombre.

Entonces los Israelitas están bajo la LEY de Dios dada a ellos por Moisés mientras viven y hasta que mueren.

Excepto aquellos judíos como los apóstoles que se convirtieron al Señor.[ ¿Bajo que Ley están éstos entonces?QUOTE]
LEY que como vos bien decís se mantiene vigente sobre los Israelitas hasta el fin de los tiempos...
Y los gentiles estamos bajo la LEY de Dios, dada por Dios mismo a Adán, mientras vivimos y hasta que morimos.
[/QUOTE]Me imagino que te refieres a los gentiles que se convirtieron al Señor porque los que no, están abocados a ser juzgados por la Ley de Moisés en el Justo Juicio de Dios. Sino ¿Qué Ley les aplicará Dios a éstos?

LEY que también se mantiene vigente sobre la descendencia de Adán hasta el fin de los tiempos.

SUPER ABRAZO.

Un Fuerte Abrazo mi Hermano Salmo51.

 

[Sabrinawendy3979]

Pues, eso debe ser por justicia pero la ley de Dios es la que siempre de ser.

 

[Salmos 1]

Excepto aquellos judíos como los apóstoles que se convirtieron al Señor. ¿Bajo que Ley están éstos entonces?
Me imagino que te refieres a los gentiles que se convirtieron al Señor porque los que no, están abocados a ser juzgados por la Ley de Moisés en el Justo Juicio de Dios. Sino ¿Qué Ley les aplicará Dios a éstos?
Un Fuerte Abrazo mi Hermano Salmo51.

Una cosa es el hombre natural sea judío o gentil y otra es el hombre espiritual o nacido de nuevo.
Todo hombre natural nace sentenciado a morir por culpa de Génesis 2:17

Vos te podés acercar a la cuna de un bebe judío y le podés decir: Hijo nada es seguro en tu vida salvo la muerte... Un día te vas a morir.
Y te podés arrimar a la cuna de un bebe ateo y le podés decir: Hijo nada es seguro en tu vida salvo la muerte... Un día te vas a morir.
¿Porque?
Porque todo hombre que nace en este mundo nace con sentencia de muerte.
Y esta sentencia de muerte fue decretada en Genesís 2:17

La carne esta sentenciada a muerte.
¿Y como podemos librarnos de esa muerte certera?
Adelantándonos a esa muerte de manera voluntaria y naciendo de nuevo.

 

[Sabrinawendy3979]

Salmo51, viendolo desde ese punto en donde tenemos tratar todo de decirle es salvo a uno y el otro nace en familia no creyente y hablarle Dios es lo que vale.

 

[Fray Escoba]

Una cosa es el hombre natural sea judío o gentil y otra es el hombre espiritual o nacido de nuevo.
Todo hombre natural nace sentenciado a morir por culpa de Génesis 2:17

Vos te podés acercar a la cuna de un bebe judío y le podés decir: Hijo nada es seguro en tu vida salvo la muerte... Un día te vas a morir.
Y te podés arrimar a la cuna de un bebe ateo y le podés decir: Hijo nada es seguro en tu vida salvo la muerte... Un día te vas a morir.
¿Porque?
Porque todo hombre que nace en este mundo nace con sentencia de muerte.
Y esta sentencia de muerte fue decretada en Genesís 2:17

La carne esta sentenciada a muerte.
¿Y como podemos librarnos de esa muerte certera?
Adelantándonos a esa muerte de manera voluntaria y naciendo de nuevo.

OK. ¿Pero bajo cual Ley estaban los judíos conversos?
1- La Ley de Moisés para los Israelitas
2- La Ley de la Gracia
3- ¿Hay acaso una tercera Ley para los inconversos gentiles? El Justo Juicio de Dios es Universal para todo aquel que cree.

 

[Sabrinawendy3979]

Fray Escoba, realmente son de las tres porque muchos sabemos la ley dada a Moisés fue válida para todos los cristianos.

 

[E.Land]

Digo claramente que La Ley de Moisés está vigente hasta el fin de los tiempos, y el que peca se pone bajo esa Ley y cae de la Gracia.

La biblia dice claramente que el cristiano ya no puede transgredir la ley porque ya murió a ella.

¿Es que no entiendes?

El cristiano vive bajo otra ley, ya no vive bajo la ley de Moisés:

¿no entiendes esto: Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra?

Digo que Cristo le dijo a Pedro: El que a espada mata, a espada debe ser muerto, y Pedro ya estaba en la Gracia ¿Quizás ese ojo por ojo no proviene de la Ley?

Porque todavía no los redimía de la ley, todavía no se había derramado su sangre:

1:7 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia.

La redención se lleva a cabo cuando se muere juntamente con Él.

Más la fe sin obras es muerta... con todo lo que le sigue si nos metemos en estos lares

Si es cierto que la fe sin obras es muerta, pero no se refiere a las obras de la ley, la ley no es de fe, se refiere a obras de fe.

La fe sin obras de fe es muerta.

No dice que la fe sin obras de la ley es muerta

¿No sabes diferenciar entre una obra de fe y una obra de le ley?

OK. Pero no podrás decir que alguna vez he dicho que fuese de otro modo, por supuesto que se salvaron por la fe, hallando Gracia delante de Dios, al encontrarlo a éstos justos.

lo que esta mal es que digas que los cristianos deben de guardar la ley , los cristianos no están bajo la ley están bajo la gracia.

 

[E.Land]

¿Quieres decir con esto que si un niño de pecho, si se muere se pierde? ¿O por lo contrario se salva?.Teniendo la condición de pecador por pecar, es cuando se le imputa pecado, pero un niño es inocente ante Dios ( a pesar de tener una naturaleza pecaminosa), cuando crece es cuando por su naturaleza peca, y con ese pecado es arrastrado a la muerte. Porque (como bien conoces) todo el que peca muere.

La biblia dice así:

19:14 Pero Jesús dijo: Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de los cielos. Mateo 19:14.

18:3 y dijo: De cierto os digo, que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos. Mateo 18:13.

Pero también dice así:

5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.


Así es que hay que conciliar las dos afirmaciones, y esto solo se puede hacer con la misma palabra de Dios que dice:

Porque ciertamente el juicio vino a causa de un solo pecado para condenación. Romanos 5:16.

Se deduce que es a juicio de Dios el declarar cuando o a qué edad se es un pecador y condenado por el pecado de Adán.

Y según la afirmación de Cristo sobre los niños, Dios no enjuicia a alguien que no tiene conciencia de la realidad, así es que los niños están exentos de ese juicio de condenación en Adán.

 

[E.Land]

La ley no es "UNA" LEY de JUSTICIA mas.
La LEY es la LEY de JUSTICIA y es la LEY de DIOS.
La única LEY divina en relación al pacto hecho por Dios con los hombres para alcanzar JUSTICIA.

¿Quién alcanzaría justicia con esa ley salmo, Dios o el hombre?

Dices que Dios vino alcanzar justicia con esa ley, pero la palabra de Dios dice que Dios vino a redimir de la ley.

Según tu Dios no tiene justicia, vino a alcanzar justicia por medio de la ley.

Es correcto

¿Y si es un pacto de justicia propia, porque dices que esa justicia es de Dios, Dios es la ley o qué?

Dios es un Dios de justicia y la ley es una ley de justicia, las justicias son aparte la una de la otra, la justicia de la ley es por las obras de la ley y la justicia de Dios es por la fe en su sangre.

Está mal dicho. Aparte de ese pacto de JUSTICIA propia, Dios inventó otra JUSTICIA para hacer JUSTOS a los INJUSTOS. La JUSTICIA de Dios por GRACIA.

Dios no invento ninguna justicia, le hizo justicia a Cristo a resucitarlo de entre los muertos, lo justifico en el Espíritu:

Esta justicia consiste en una justificación debido a la obediencia al Espíritu:

3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

La JUSTICIA de Dios por la LEY también es JUSTICIA y también es de Dios.

la justicia de la ley es una justicia pactada entre Dios y los Israelitas, justicia aceptada mediante sangre:

24:4 Y Moisés escribió todas las palabras de Jehová, y levantándose de mañana edificó un altar al pie del monte, y doce columnas, según las doce tribus de Israel.
24:5 Y envió jóvenes de los hijos de Israel, los cuales ofrecieron holocaustos y becerros como sacrificios de paz a Jehová.
24:6 Y Moisés tomó la mitad de la sangre, y la puso en tazones, y esparció la otra mitad de la sangre sobre el altar.
24:7 Y tomó el libro del pacto y lo leyó a oídos del pueblo, el cual dijo: Haremos todas las cosas que Jehová ha dicho, y obedeceremos.
24:8 Entonces Moisés tomó la sangre y roció sobre el pueblo, y dijo: He aquí la sangre del pacto que Jehová ha hecho con vosotros sobre todas estas cosas.

La justicia del pacto está escrita en el mismo pacto.

La ley es la que maldice a bendice:

Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.

Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas.

...hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen. Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria...

¿Y donde dice la palabra de Dios que Cristo fue justificado por las obras de la ley?

Miente el que diga que Cristo guardo la ley y fue justificado por las obras de la ley, porque la biblia no dice eso, lo que la biblia dice es que fue justificado en el Espíritu.

Cristo no guardo la ley, guardo la fe, la ley no es de fe.

Las dos son JUSTICIAS de Dios. Y la segunda, la JUSTICIA de Dios por GRACIA, debió venir a existir a causa de los pecadores y para que no perezca nuestra esperanza conforme a la primera y principal JUSTICIA divina.

lo que la biblia afirma es:

3:21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios. Romanos 3:21.

La justicia de Dios es Cristo resucitado y nosotros unidos a Él somos la justicia de Dios en Él.

Seguís expresándote mal.
La JUSTICIA de Dios por GRACIA se manifiesta por medio de la fe en su sangre.

3:25 a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia Romanos 3:25.

¿Dices que la palabra de Dios está equivocada?

La JUSTICIA de la ley es la JUSTICIA de Dios por la ley y la justicia de la fe también es JUSTICIA de Dios pero por la fe.

La justicia de la ley es la justicia pactada entre Dios y los Israelitas y la justicia de Dios es Cristo resucitado, a nosotros la fe nos es contada por justicia.

Una se alcanza por la LEY

Si se alcanza por la ley, es de la ley y no de Dios.

Y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados. Romanos 2:12.

La ley es la que juzga, no Dios, es la justicia del pacto.

y la otra por Jesucristo.

Esa si es justicia de Dios.

3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
3:18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
3:19 Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas.

“justicia de Dios por la fe”.

Una mediante obras propias y la otra mediante la fe, porque esas obras de JUSTICIA son de Cristo y no nuestras.

Cristo es el autor y consumador de la fe, esa es su obra para establecer justicia en la tierra.

No se cansará ni desmayará, hasta que establezca en la tierra justicia; y las costas esperarán su ley. Isaías 42:4.

Y nuestra fe nos es contada por justicia.

no es por obras es por fe y es nuestra fe la que nos es contada por justicia.

Otra error conceptual.
Ningún ser humano pecador puede cumplir la ley.

Tu supuesto concepto de la ley es ridículo, dice: el que puede cumplir la ley es un justo, pero según la biblia ese menos puede cumplirla porque la ley no fue dada para el justo.

La ley no la puede cumplir ni el pecador ni el justo así lo dice la biblia:

Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá. Gálatas 3:11

A Jesucristo.

Jesucristo no estaba bajo la ley, Él vivía bajo el nuevo régimen del Espíritu.

Pero fue hecho maldición por causa nuestra

3:13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero). Gálatas 3:13.

Jesucristo.

Insistes en que Jesucristo era un esclavo:

La ley da hijos para esclavitud.

Si Jesucristo estaba bajo la ley tenía la obligación de guardarla y ser justificado por las obras de la ley.

¿En qué parte de la biblia dice que fue justificado por las obras de la ley?

Libro, capitulo y versículo.

Falso. Jesús si alcanzó JUSTICIA por la LEY

Si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo. Gálatas 2:21.

y no fue maldito por ella sino por nosotros. La LEY fue dada con dos fines, condenar a los injustos y justificar al JUSTO.

¿Entonces la biblia miente cuando dice que somos justificados por la fe?

5:1 Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo.

¿No es por medio de Jesucristo es por medio de la ley?

Con esa misma LEY Dios ponía a todos los pecadores bajo pecado y maldición y hacía JUSTO al SANTO de Israel.

¿La ley hace justo al santo de Israel?

O sea la ley justifica a Dios.

¿En qué parte dice eso la biblia?

¿Vos estás diciendo que Dios hizo un pacto tramposo con el hombre?
¿Que Dios es un engañador?
¿Que les prometió salvación si cumplían algo que sabía de antemano que no podrían cumplir?

Es como que vos me dijeras que si me tiro de un piso 20 sin paracaídas al piso y sobrevivo entonces me vas a dar un premio, cuando es imposible que yo pueda sobrevivir. Dios hizo ese pacto con los Israelitas sabiendo que Jesús lo cumpliría y que de esta forma los condenaría a todos justamente.

Esto es lo que Dios hizo:

3:22 Mas la Escritura lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes.
3:23 Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada.
3:24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.
3:25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo

Según tu criterio, por haber hecho un pacto que encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe fuese dada a los creyentes Dios actuó como un engañador y un tramposo. Pues esa es tu conclusión y ya la externaste.

Porque Dios si pacto algo que sabía que no podían cumplir, pero la palabra de Dios dice que el propósito de Dios al pactarlo de esa manera era para usar el pacto como como un ayo para llevarlos a Cristo.

Es lógico que nadie lo podía cumplir la ley, porque la ley es espiritual y ellos eran carnales.

Además la salvación siempre ha sido por medio de la fe, y la salvación siempre ha existido aun en medio del pacto que encerró todo bajo pecado.

Dios siempre pensó en tener misericordia de todos, nunca pensó en ser un engañador y tramposo como tu insinúas.

11:32 Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos.

El propósito lo dice la palabra de Dios era para tener misericordia de todos.

Aunque la ley fue pactada para justicia y vida eterna, no era posible que alguien alcanzara tal fin, por la sencilla razón que la ley es espiritual y el ser humano es carne:

6:3 Y dijo Jehová: No contenderá mi espíritu con el hombre para siempre, porque ciertamente él es carne; mas serán sus días ciento veinte años.

Claro que les estaba permitido y no solo eso sino que estaba precisamente al centro para que fuera del primer árbol que comieran.
Era el árbol que los mantenía con vida.

¿Cómo que era el árbol que los mantenía con vida, si nunca comieron de él?

Es correcto. La GRACIA solo está disponible para los INJUSTOS. Los JUSTOS no necesitan de médico.
Igual JUSTOS hubo solo uno.

Y a ese justo tú dices que se le dio la ley, cuando la biblia dice que la ley no fue dada para el justo:

1:9 conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo. 1Timoteo 1:9.

Tú te empeñas en decir que la palabra de Dios es mentira que Cristo si estaba bajo la ley y la biblia dice que no.

Sin LEY la GRACIA es innecesaria. Si no hay LEY y todo está permitido, entonces yo no necesito GRACIA y Dios tiene que dejarme entrar al cielo obligatoriamente. Hay conceptos que tenés que afirmar.

La gracia vino por el pecado y el pecado no comenzó en la tierra sino en el cielo:

28:15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad. Ezequiel 28:15.

Y no se sabe si hubo una ley que fue transgredida en el cielo y apareció el pecado, en la tierra si, por la desobediencia de un hombre.

El pecado de la tierra es consecuencia del pecado del cielo.

No sabemos si hubo pecado sin ley, lo único que sabemos es que todos los seres celestiales que no se unieron a satanás van a ser unidos a Cristo “la gracia de Dios”:

1:9 dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en sí mismo,
1:10 de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.

Así es que la gracia también atañe a los ángeles que no siguieron a satanás, van a ser unidos en Cristo. Así que eso de que la gracia necesita ley, no lo sabemos.

Hablás sin entendimiento.
Jesús, aunque nació bajo la LEY no nació esclavo. La LEY no te hace esclavo sino el pecado.
La LEY solo informa que es pecado y que no. No actúa por vos.
Es uno el que se hace esclavo de aquellas cosas a las que sirve.
Y si servimos al pecado del pecado nos volvemos esclavos.

4:21 Decidme, los que queréis estar bajo la ley: ¿no habéis oído la ley?
4:22 Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava, el otro de la libre.
4:23 Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa.
4:24 Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar.

Pues la palabra de Dios dice que el pacto que proviene del monte Sinaí da hijos para esclavitud.

Y Jesucristo es el primogénito de esta nueva creación. El viene a ser la primicias.
El es primer hombre nuevo.

¿Y donde dice la palabra que el hombre nuevo es esclavo de la ley?

Hablás sin entendimiento.
Jesús fue JUSTO pero no nació JUSTO.

¿Nació injusto?

¿Dios no es justo?

No se nace JUSTO o INJUSTO. Uno se vuelve JUSTO o INJUSTO según sus acciones durante toda su vida.

51:5 He aquí, en maldad he sido formado,
Y en pecado me concibió mi madre. Salmo 51:5.

Jesucristo alcanzó JUSTICIA porque vivió toda su vida sin pecar.
Si hubiera pecado una sola vez, aunque hubiera sido unos segundos antes de morir, se hubiera convertido en injusto.

Pero la palabra de Dios no dice que alcanzó la justicia de la ley como tú dices, la palabra dice que alcanzó la justicia de Dios, que fue justificado en el Espíritu:

3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

La palabra de Dios dice que fue justificado en el Espíritu, y tú mentirosamente dices que fue justificado por las obras de la ley.

Cuando el exclama CONSUMADO ES lo que quiso decir es que había llegado a la muerte sin quebrarse, sin pecar.
No se doblegó y alcanzó JUSTICIA.
Ahora si el JUSTO podría morir por los INJUSTOS.

la palabra de Dios dice así:

10:1 Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan.
10:2 De otra manera cesarían de ofrecerse, pues los que tributan este culto, limpios una vez, no tendrían ya más conciencia de pecado.
10:3 Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados;
10:4 porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados.
10:5 Por lo cual, entrando en el mundo dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo.
10:6 Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron.
10:7 Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para
hacer tu voluntad,
Como en el rollo del libro está escrito de mí.
10:8 Diciendo primero: Sacrificio y ofrenda y holocaustos y expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las cuales cosas se ofrecen según la ley),
10:9 y diciendo luego: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto último.

“Es decir quita la ley para establecer la fe”.

Esa es la voluntad de Dios.

19:30 Cuando Jesús hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, entregó el espíritu.

“HE CONSUMADO TU VOLUNTAD”.

 

[E.Land]

Te envenenaron el cerebro.
Te convencieron de que el esfuerzo humano es el mismísimo mal.
Pero por su esfuerzo humano Jesús redimió al hombre creado por Dios, demostrando que Dios no se equivocó, sino que el hombre fue el desleal.

El mal no es el esfuerzo humano o las obras humanas sino el PECADO, el MAL en la carne.
La naturaleza rebelde que trasforma todo lo que hacemos en obras egoístas e impuras.
Que nos vuelve enemigos de Dios.
Porque el viejo hombre está vendido al pecado sus obras son trapos de inmundicia.

¿Entonces no se pactó el esfuerzo humano?

¿No dice: Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas?

 

[Sabrinawendy3979]

E.Land, primero que nada cuando respondas mejor resume la exposición porque el estudio bíblico no tiene que hacer tan largo ni monótono por eso te lo digo, antes nada nadie niega que Cristo vino bajo la gracia no bajo la ley de Moisés entonces por ese tipo de forma de pensar se cometía de todo para el pueblo de Israel.

 

[Salmos 1]

OK. ¿Pero bajo cual Ley estaban los judíos conversos?
1- La Ley de Moisés para los Israelitas
2- La Ley de la Gracia
3- ¿Hay acaso una tercera Ley para los inconversos gentiles? El Justo Juicio de Dios es Universal para todo aquel que cree.

Ninguna de las tres.
A mi mas que "converso" me gusta mas decir "nacido de nuevo".
Porque "converso" me da mas la idea de un viejo hombre recauchutado y no de una nueva criatura.
En nacido de nuevo esta bajo la gracia y no bajo una ley.
Y no podemos hacer de la gracia una ley porque la LEY no perdona.

¿Cuantas veces debo perdonar al que peca contra mi?

1. 7 veces
Si decimos 7 veces ya convertimos a la gracia en ley y si peca 8 veces ya no tiene perdón.

2. 70 veces
Si decimos 70 veces ya convertimos a la gracia en ley y si peca 71 veces ya no tiene perdón.

3. 70 veces 7.
Si decimos 70 veces 7 ya convertimos a la gracia en ley y si peca 491 veces ya no tiene perdón.

La LEY es ciega mientras que la GRACIA es arbitraria.

 

[Sabrinawendy3979]

No ni uno ni lo otro porque en una se obedece en la otra tiene ser por el actuar de la persona.

 

[Fray Escoba]

La biblia dice claramente que el cristiano ya no puede transgredir la ley porque ya murió a ella.

¿Es que no entiendes?

El cristiano vive bajo otra ley, ya no vive bajo la ley de Moisés:

¿no entiendes esto: Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra?



Porque todavía no los redimía de la ley, todavía no se había derramado su sangre:

1:7 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia.

La redención se lleva a cabo cuando se muere juntamente con Él.




Si es cierto que la fe sin obras es muerta, pero no se refiere a las obras de la ley, la ley no es de fe, se refiere a obras de fe.

La fe sin obras de fe es muerta.

No dice que la fe sin obras de la ley es muerta

¿No sabes diferenciar entre una obra de fe y una obra de le ley?



lo que esta mal es que digas que los cristianos deben de guardar la ley , los cristianos no están bajo la ley están bajo la gracia.

No digo que los cristianos tienen que guardar la Ley no obstante el Señor la cumplió en dos mandamientos, pero el que peca se pone bajo la Ley de condenación, si pide perdón Cristo le restablece, sino, muere como un impío.

 

[Fray Escoba]

La biblia dice así:

19:14 Pero Jesús dijo: Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de los cielos. Mateo 19:14.

18:3 y dijo: De cierto os digo, que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos. Mateo 18:13.

Pero también dice así:

5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.


Así es que hay que conciliar las dos afirmaciones, y esto solo se puede hacer con la misma palabra de Dios que dice:

Porque ciertamente el juicio vino a causa de un solo pecado para condenación. Romanos 5:16.

Se deduce que es a juicio de Dios el declarar cuando o a qué edad se es un pecador y condenado por el pecado de Adán.

Y según la afirmación de Cristo sobre los niños, Dios no enjuicia a alguien que no tiene conciencia de la realidad, así es que los niños están exentos de ese juicio de condenación en Adán.

En esto estoy completamente de acuerdo contigo.

 

[Fray Escoba]

Ninguna de las tres.
A mi mas que "converso" me gusta mas decir "nacido de nuevo".
Porque "converso" me da mas la idea de un viejo hombre recauchutado y no de una nueva criatura.
En nacido de nuevo esta bajo la gracia y no bajo una ley.
Y no podemos hacer de la gracia una ley porque la LEY no perdona.

¿Cuantas veces debo perdonar al que peca contra mi?

1. 7 veces
Si decimos 7 veces ya convertimos a la gracia en ley y si peca 8 veces ya no tiene perdón.

2. 70 veces
Si decimos 70 veces ya convertimos a la gracia en ley y si peca 71 veces ya no tiene perdón.

3. 70 veces 7.
Si decimos 70 veces 7 ya convertimos a la gracia en ley y si peca 491 veces ya no tiene perdón.

La LEY es ciega mientras que la GRACIA es arbitraria.

Por la Gracia de Nuestro Señor Jesucristo vivimos mi Hermano. ¡Que el Señor te bendiga muy grandemente!