“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?
- Autor Rosaramirez
- Fecha de inicio
Ninguna ignorancia
Te he dado una explicación plausible y te he dado las fuentes
Por qué resistes a la Verdad?
Insisto:
“Si Jesús dijo no cuentes a nadie "ὅραμα", literalmente les estaba diciendo "no cuenten a nadie lo que vieron" hasta que haya resucitado"
Pero tú quieres interpretar la palabra "ὅραμα", como "lo que no se ve", "una visión", en realidad...una historia moral
Última edición:
De hecho les ofrecieron su hospitalidad
Eso es interactuar
No le busques más s pretextos a lo que vieron y testificaron
Na
Puedes seguir con tu sopa de letras, eso no cambiará el testimonio de tres testigos, conforme a la ley
No hay argumento que valga para ti.
Desechas todo, la ley, el testimonio
Quien soy yo para hacer entrar en razón a quien niega esto?
Usted compara a Pedro en EXTASIS con Jesús que llevo 3 testigos de un acontecimiento real que se estaba dado presente.
Un poco Extraña su nueva comparación
dices: "Cuando observamos hórama en el texto original, tanto del Nuevo como del Antiguo Testamento"
Hasta donde se el Antiguo testamento fue escrito básicamente en Hebreo y el nuevo Testamento en griego, y HEBREO NO ES IGUAL a GRIEGO
Una palabra tiene diferente valor semántico en su contexto, y en el contexto de Pedro EN EXTASIS, es muy diferente a los Apóstoles en consciencia plena(su mala comparación anterior).
Así que la referencia presentada antes, sacada si con la ayuda del IA (quizás vos superas el griego mas que los expertos), es plenamente valida, Jesús no quería que nadie supiera (excepto los 3 testigos presentes) que estuvo hablando con Moisés y Elías antes de su resurrección. Mt 17:9, lo cual tiene sentido por haber sido algo sumamente importante en el presente, antes de su resurrección que hablo con Moisés y Elías, Ya después de la resurrección, ya Jesús hasta el cielo había ido a hablar con Dios Marcos 16:19.
Mt 17:3 Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él. (hablando en ese presente en ese momento no a futuro)
Aun Pedro se deja decir Mt 17:4 ..." bueno es para nosotros que estemos aquí" y después ofrece hacer enramadas, que protegen a alguien físicamente presente del sol, no a un holograma.Esa palabra HORAMA o JORAMA no representa una ilusión de algo futuro por ejemplo en el Nuevo Testamento, dado que es una palabra en griego cito.
hechos9:10 Había entonces en Damasco un discípulo llamado Ananías, a quien el Señor dijo en visión: Ananías. Y él respondió: Heme aquí, Señor.
Algo real que estaba pasándole, en ese instante Dios le estaba hablando en HORAMA, presente real
Continua9:11 Y el Señor le dijo: Levántate, y ve a la calle que se llama Derecha, y busca en casa de Judas a uno llamado Saulo, de Tarso; porque he aquí, él ora,
9:12 y ha visto en visión a un varón llamado Ananías, que entra y le pone las manos encima para que recobre la vista.
Pablo si vio algo a suceder en futuro, algo que Dios le dijo y la palabra en 9:12 es JORAO(Strong 3708).
Así que en el contexto griego comparando griego HORAMA, resulta en VISION PRESENTE REAL DE ALGO mas real y presente imposible porque EL SEÑOR le esta HABLANDO en ese momento.
Y así puedo sacar mas ejemplos en comparación valida GRIEGO con GRIEGO, en el NUEVO TESTAMENTO
Me estás diciendo a mi “estúpido”?
Sería algo realmente estúpido, eso si. Sería subestimar tu intelecto, tu memoria, tu capacidad para releer lo que te he citado.
No veo a nadie edificado con la necedad sectaria, al contrario
Para ti, no para mi.
A ver,
Piensa y dime qué pretendes no entender.
Algo que no haya dicho ya?
Algo que no te haya citado la fuente para que veas por ti mismo
O, quizás sea un pretexto más para desentenderte de lo que ya he dicho?
Claro que sí, es ignorancia, ya que no sabes identificar ni definir según las Escrituras qué es horama, y por esa razón no puedes probar que los testigos oculares, los videntes, interactuaron con Elías y Moisés.
Ahora, si Elías y Moisés estaban física y literalmente presentes como lo estaba Jesús, ¿por qué solo Jesús interactuó con sus discípulos y no lo hicieron Elías ni Moisés? Lo cual comprueba el porqué Jesús clasificó en la categoría horama este evento sobrenatural igual que Pedro con los animales. Ya que los pudo ver, fue una revelación real con un propósito profético pero nunca Pedro interactuó con los elementos de la visión, es decir, con los animales.
Entonces, si tú dices que este horama es 100% real, y que Elías y Moisés son almas que estaban presentes física y literalmente, comprueba con la Escritura que ellos interactuaron con Pedro, Juan y Jacob como lo hizo Jesucristo con sus discípulos.
La “hospitalidad” de Pedro fue porque no sabía lo que decía, ya que estaban espantados, y tú no pruebas que haya interacción entre Elías y Moisés con los discípulos. Sigues refutado.
Sopa de letras, no; confundes "fue", del verbo "ser", con "tener" o "introducir".
Por lo tanto, si no tienes la capacidad de entender algo tan básico, mucho menos podrás comprender textos más complejos.
No estoy comparando a Pedro con Jesús. Ya estás partiendo de un error, por falta de comprensión.
Estoy tomando como referencia el patrón de los horamas que son citados tanto en el Nuevo como en el Antiguo Testamento. Estos se componen de un mensajero, ya sea Dios, Jesús o un ángel, un viviente o testigos oculares (los que ven la visión), y los elementos propios de dicha visión. El punto específico del patrón, que se repite en todos los casos, es que nunca los videntes o testigos interactúan con los elementos de la visión.
Por ejemplo, en Hechos 10:10-17, Pedro ve en visión (horama, v.17) un lienzo con animales, pero no interactúa con ellos físicamente; sólo contempla y recibe una instrucción. También en Daniel 7:13-16, el profeta ve en visión al Hijo del Hombre y a los ancianos, pero no los toca ni dialoga directamente con ellos. De igual forma, Mateo 17:9 dice Jesús que la transfiguración fue un horama que luego se les prohibió contar hasta después de la resurrección.
Así que, si tú puedes comprobar que Elías y Moisés interactuaron con los discípulos como lo hizo Jesucristo con ellos, entonces no se trató de un horama, sino de un evento literal, físico, de personas en alma que descendieron del cielo.
Ese juicio final (Gran Trono Blanco) es para grados de castigo, porque ya han sido juzgados y condenados.
El que tiene problemas de lectura y descarado mentiroso es usted que hace una cita mía cortada o truncada cambiando toda la expresión.
Tu dices, citando cortado: posteo:#6.619
"Usted compara a Pedro en EXTASIS con Jesús"
Cuando mi cita real completa fue: Cita mia:
"Usted compara a Pedro en EXTASIS con Jesús que llevo 3 testigos de un acontecimiento real que se estaba dado presente"
Así que yo comparo la circunstancia no las personas (Pedro y Jesús) de un Pedro EN EXTASIS contra una circunstancia de Jesús que llevo sus 3 testigos para un acontecimiento real que se dio en la transfiguración de Jesús con tres testigos presentes.
¿Tan desesperado esta que no le cierran las cuentas?
Última edición:
Pero Moisés interactuó y tuvo una conversación con un horama...
Hechos 7
31 Al ver esto, Moisés se maravillaba de la visión (ὅραμα/horama) y al acercarse para ver mejor, vino la voz del Señor:
32 "YO SOY EL DIOS DE TUS PADRES, EL DIOS DE ABRAHAM, DE ISAAC, Y DE JACOB." Moisés temblando, no se atrevía a mirar.
33 PERO EL SEÑOR LE DIJO: "QUÍTATE LAS SANDALIAS DE LOS PIES PORQUE EL LUGAR DONDE ESTÁS ES TIERRA SANTA."
34 "CIERTAMENTE HE VISTO LA OPRESIÓN DE MI PUEBLO EN EGIPTO Y HE OÍDO SUS GEMIDOS, Y HE DESCENDIDO PARA LIBRARLOS; VEN AHORA Y TE ENVIARÉ A EGIPTO."
Deja el drama y el show, amigo
La comparación gira en torno al evento sobrenatural hórama y a comprobar si Elías y Moisés interactuaron como lo hizo Jesús con los tres discípulos.
¿Ya entendiste o te lo resumo más?
Luego tenemos un cierto horama que interactuó y le habló a Pablo...
Hechos 16
9 Por la noche se le mostró a Pablo una visión (ὅραμα-horama): un hombre de Macedonia estaba de pie, suplicándole y diciendo: "Pasa a Macedonia y ayúdanos."
10 Cuando tuvo la visión, enseguida procuramos ir a Macedonia, persuadidos de que Dios nos había llamado para anunciarles el evangelio.