¡¡¡ES INCREÍBLE QUE PUEDA HABER CRISTIANOS EVANGÉLICOS QUE CREAN QUE JESÚS VINO EN UNA CARNE CORROMPIDA!!!

no ,,,

Jesus no era igual que adan antes de pecar porque Jesus tenia cdbydm como todos nosotros

adan no tenia ese conocimiento


por ende la gloria de Jesus fue mayor ,

pues teniendo conocimiento del bien y del mal vencio el pecado

adan nunca lo pudo vencer

Perfecto argumento, pura doctrina de Cristo mi Hermano. ¡Que Dios te bendiga!
 
Chicos me voy a tomar un descanso.
Estamos siendo participantes de un debate que dieron otros y nosotros nos comimos de uno y del otro lado.
Ahora, en una mesa chica, somos nosotros los protagonistas.
Un abrazo.
Supungo que todos los foristas de buena voluntad vamos a crecer.

Descansa Mi Hermano y que el Señor nos de fuerzas para seguir con ánimo. ¡¡Dios te bendiga!!
 
los q se someten a l Espiritu de Dios ,,diciernen lo q es de Dios ...
 
Le llamo mentiroso porque lo es. Si no lo haría el mentiroso sería yo.
Con la palabra le he demostrado su error y me llama mentiroso, prefiero ser mentiroso a sus ojos mas fiel a la palabra de Dios


En MATEO 7 Jesús se refiere a otros como perros y cerdos:

6 No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los cerdos, no sea que las pisoteen, y se vuelvan y os despedacen.

¿Usted también piensa que el Señor insultaba directamente a esas personas?
Lo saca de contexto, ya que es un proverbio, no lo usa como usted lo esta usando.




Dios no quería que el hombre adquiriera la ciencia del bien y del mal.
No era un chiste ni es un chiste.
No estaba jugando al malo Dios cuando le advirtió a Adán que si comía de aquel árbol ciertamente moriría.
Dios no es hombre para que mienta y no es un viejito bonachón con barbas blancas.
Y los hechos son rotundos.
El hombre peca y Dios le echa del huerto y determina que Adán debe morir.
De ninguna manera Dios está dispuesto que el hombre viva para siempre en aquel estado y pone ángeles que le cierren el camino al árbol de la vida.
Lo que ha sucedido es muy vergonzoso y triste.
No existe la más mínima posibilidad que Dios transe con este hombre. El hombre se ha vuelto un enemigo de Dios.

Sus razonamiento caido no le permite ver que enoc camino con Dios, y noe hallo gracia, y abraham fue llamado amigo de Dios, y de jacob sale el pueblo de Dios, y Dios hace pacto con noe, con abraham con moises y el pueblo de israel y con david.

Más tarde Dios manifiesta haberse arrepentido de haber creado al hombre y decide exterminar toda carne que tiene vida sobre la tierra.
Dios no envió a su hijo a salvar la rebeldía y el pecado, ni tampoco lo envió para hacer una carne mejor que la de Adán y que pudiera manejar el conocimiento del bien y del mal.

Mas y mas conclusiones retorcidas alejadas de toda verdad, ya que nadie aqui a dicho semejante locuras, solo tu te imaginas y aseguras tales animaladas.


No hay ningún punto de negociación entre Dios y el hombre. Se terminó.
Si no existe negociación ¿porque halla gracia noe?, ¿porque es escogido abraham?, ¿por que Dios da la ley? y ¿porque siempre en la escritura llama al arrepentimiento? claro que hay negociacion y se llama arrepentimiento y misericordia. Asi que no ha terminado nada.

La única opción era crear un segundo hombre para salvar su creación y no la creación del hombre.
entonces tu Cristo murió por la creación, no por los pecadores. Lejos estas de la verdad del evangelio.

Porque Dios había creado un hombre a su imagen y semejanza pero el hombre hizo de él un monstruo.
Mas y mas desvarios de una mente perversa que no conoce la verdad

Cuando usted afirma que Jesús nació como el hombre que Dios echó de huerto, usted está hablando necedades.
Reconocer la condición de Cristo conforme lo que enseña y testifica la palabra no es ninguna necedad, necio son los que como tu retuercen la palabra para enseñar estas mentiras del diablo
Usted está hablando con un espíritu humanista.
No sabes lo que hablas


Dios no vino a salvar la rebeldía sino su creación.
Ni lo uno ni lo otro, la rebeldía es un estado de desobediencia, la creación no necesita salvación ni el murió por la creación si no por los pecadores para darles salvación o no a leído que el vino por los pecadores, por que los sanos no tienen necesidad de medico sino los enfermos.
No cambió de idea en cuanto al conocimiento del bien y del mal.
Usted reivindica la carnalidad y el pecado. Pobrecito el hombre carnal. Hay que ayudarlo porque el pecado no es tan malo.

Mas de sus mentiras y de su retorcidas patrañas. reconocer la condicion del hombre no es reivindicar la carnalidad eso son solo sus retorcidas ideas que le hacen creer semejante. y es claro que al hombre carnal es el que necesita salvacion, no por que el pecado no estan malo como estupidamente dice usted si no por todo lo contrario.

Son conclusiones son absurdas y sucias.
Cualquiera peca. Está bueno. Es bueno pecar. Claro que no se debe pero somos débiles y Dios nos entiende.
Entiende que nos guste fornicar y adulterar con mujere mas jovenes.

Mas conclusiones de una mente retorcida y sucia


Usted endiosa la carne y al hombre pecador. Usted es un humanista.
En el fondo usted ama su carnalidad y piensa que Dios la entiende y mandó a su hijo como un negociador con la carne.

Mas mentiras y calumnias dignas de un mentiroso, salidas de un corazón perverso.

Y se hace un Jesús pecador que aunque no peque sabe lo que es desear mujeres jóvenes y adulterar.
Sabe lo bueno que está pero... pero hay que hacer la voluntad de Dios.
Jesús también tiene deseos carnales y homosexuales. Quiere acostarse con sus discípulos pero vence.

Solo una mente caída es capaz de escribir semejantes infamias, una cosa es estar en la condición de hombre, luchando con los deseos de la carne y otra lo que usted esta proponiendo aquí, a un Jesús que le daba libre paso a esos deseos en su mente y cual religioso los oculta. Que infame.
Usted esta demente señor. No sabe lo que cree ni predica.
Usted y todos sus socios.

El demente es usted, que no ve, no entiende, no comprende y se pierde en su sucia mente retorcida con su doctrina de anticristo. Y un socio tengo, que me guia y me enseña, el Espiritu Santo.


Usted piensa(como un adivino sabe mis pensamientos, mentiroso) que Dios, después de la muerte de Adán pensó, estuve muy duro con Adán.
Voy a mandar a mi hijo como pecador para que el mundo vea que no estoy enojado con el pecado y que es culpa mía y no de Adán.
Y voy a darle fuerzas a Jesús para vencer el pecado.
Mas de sus conclusiones que demuestran lo lejos que esta de la verdad

¿Porque no se la habrá dado a Adán y listo no?
Típica pregunta de un incrédulo




4 Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley.
5 Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él.
6 Todo aquel que permanece en él,
no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido.
7 Hijitos, nadie os engañe; el que hace justicia es justo, como él es justo.
8
El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.
9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él;
y no puede pecar, porque es nacido de Dios.

una cosa es caer en tentación a lo cual todos estamos expuestos y otra es practicar el pecado, algo tan sencillo y no lo entiende, usted, que afirma tener la verdad en su revelación por lo que claramente se considera así mismo como un hombre nuevo ¿jamas ha vuelto a pecar de ninguna manera?, ni en su mente ni en su corazón a vuelto a pecar, ni por obra, ni por hacer ni por dejar de hacer. conteste por favor.


Si que hemos nacido de nuevo.
En nosotros conviven dos hombres:
El natural nacido de mujer y salido del vientre de nuestras madres y el espiritual nacido de Dios.
El que peca siempre es el carnal. El espiritual nunca peca.
No somos guiados por el espíritu a pecar sino que es la carne la que nos lleva a pecar contra Dios.
El espiritual debe gobernar y crucificar al carnal.
El espiritual nunca peca. El carnal siempre peca.
Si pecamos estamos en la carne y en el viejo hombre y sin andamos en santidad estamos en el espíritu.
Cuando pecamos o practicamos el pecado somos del diablo. Estamos en el viejo hombre.
Si somos guiados por el espíritu no pecamos.

Entonces el nacido de nuevo esta en una trasformacion de viejo a nuevo y de nuevo a viejo, que doctrina mas torcida la suya.


No.
El nuevo hombre es otro hombre. Es un hombre nuevo. No es el viejo con apetitos pecaminosos. Es santo. Es un hombre de fe.
Cree que su viejo hombre está muerto. No lucha. Cree.

Todo lo contrario a lo que el Apóstol pablo dijo "he peleado la buena batalla" o "vístete con toda la armadura de Dios" o, "resistid al diablo y el huirá de vosotros".
Cree que entre el viejo hombre y el nuevo hay una poderosa cruz y una muerte.
Y no es una muerte fingida sino verdadera.

Que nuestra muerte no sea verdadera y sea solo una zambullida, no quiere decir que la muerte de Cristo no lo fue y el hombre de fe no se mueve por vista, no piensa en el agua ni en su cuerpo mojándose, sino que se apoya en la palabra de Dios.
Se toma de la muerte de Cristo.

Si toda tu doctrina se conformaran a estas sanas palabras daría Gloria a Dios por ti, pero tu no te conformas a estas sanas palabras, has caído bajo el maligno y no te lo permiten.



Nuestro nacimiento o es un nacimiento verdadero sino que es un evento de fe.
Dios llama las cosas que no son como si fueran.
Nuestra muerte tampoco es verdadera.
La de Cristo lo fue.
El vino a morir de verdad para que nosotros podamos morir por fe en su muerte verdadera.
El vino a resucitar de verdad para que nosotros podamos levantarnos a nueva vida por fe en la resurrección verdadera de Cristo. Pero mientras que para Cristo todos aquellos eventos fueron naturales y verdaderos, para nosotros no lo son.

No lo serán para ti, pero para los que creemos en Dios lo son.

Lo nuestro es fe y sin fe es imposible morir y resucitar.
Es imposible vencer.
Lo que Cristo sabía es que nuestra fe
flaquearía y cuando esto pasa nuestra muerte y resurrección desaparecen y estamos en la carne y en el viejo hombre.
retorcida mentira, pues que el nuevo nacimiento es uno no dos, ni tres, no estamos en un nuevo hombre mientras estamos en comunión y al fallar a Dios volvemos al viejo, eso es mentira pues quien vuelve al viejo ya no tiene mas redención por los pecados. pero el nuevo hombre peca y se arrepiente, el viejo hombre vive en pecado LO PRACTICA.

¿Vos me estás diciendo que Jesús tenía deseos homosexuales pero los refrenaba con la ayuda de Dios, que quería rebelarse contra Dios pero refrenaba sus deseos de cortarse solo, que codiciaba a las mujeres que le seguían pero hacía morir sus pasiones sexuales?
Yo no lo creo pero no por eso pienso que no pudiera ser tentado.
Seguramente en su carne habitan estos deseos que le habrán de ser indominables, y por eso dice lo que dice.

La carne es débil.
Pero la carne creada por Dios y la de Jesucristo.
La carne caída no es débil frente al pecado. Directamente es esclava. No es débil porque ni siquiera opone resistencia.


Jesús se había despojado de su forma de Dios y vivía por fe.
En el desierto el diablo pretendía engañarlo pero Jesús se aferró a la escritura.
Si me adorás postrado te lo doy todo... Mentira. Que le iba a dar. Quería engañarlo como a Eva.
Pero Jesús le respondió: Escrito está.

Definitivamente, que es usted ciego, una clara muestra de que el no puede ser engañado y ahora usted lo retuerce para decir que si podía ser engañado.

Jesús podía desobedecer por la debilidad de la carne que nada tiene que ver con el pecado.
Solo usted cree semejante error, puesto que desobediendia es pecado, la debilidad de la carne es lo mismo a lo que usted llama corrompida, que la biblia señala como deseos o obras de la carne y que se le llaman concupiscencia. y de seder a esto es que nace el pecado asi que si tiene mucho que ver, pero el someterlo a la obediencia a Dios es ser justo y fiel.


Le falta mucha sopita señor.
Después de todas estas blasfemias y mentiras que ha hablado y aun se gloria, de esas viandas adulteradas pido a Dios que me libre cada dia.
Ya ha expuesto claramente su doctrina sucia y retorcida, doctrina del anticristo, no creo que usted sea tal cosa pero seguro si es un seguidor de el.
.

Cualquiera que confiesa esto es anticristo.
Ningun ser humano es tentado en detalle de la misma forma que otro ,,,cada uno sera tentado de acuerdo a su vivencia y entorno ,,,

Pudiera ser q el deseo carnal sexual de una persona le impulse a deseos homosexuales como a otros ese mismo deseo lo impulse a deseos heterosexuales ,,,el hecho de que Jesus no tuviera deseos homosexuales no signifuca q su carne al igual que nosotros no los Tuvo en deseos heterosexuales ,m,,,,nadie es tentado igual en todas las cosas pero todos tenemos deseos carnales de una forma o de otra ,,,
 
Ustedes hacen de Cristo un hombre pecador como nosotros y lo salvan de pecar con los poderes de Dios.


El hombre fue creado para tener comunion con Dios ,,,,

Asi que Jesus siempre estubo con Dios porque el hacia lo que a Dios le agradaba ,,,y sufrio la obediencia hasta la muerte porque era un espiritu vivificante y no un espiritu muerto por cuanto nunca peco ,nunca Murio espiritualmente y con que poder vencio?? Con el poder de su propio librevalbedrio y con la ayuda del Espiritu santo,lo cual nada de malo tiene pues siempre fue la voluntad de Dios el que el honbre use su poder espiritual dado por Dios mismo en comunion y contra el pecado.

Nunca fue la intencion de Dios que NINGUNA de sus criaturas vensa el pecado por sus propias fuerzas .
 
Última edición:
Creo q quiere decir, que DIOS se encarno en Jesus? No creo haber entendido de q Jesus era la carne. Si. Yo creo q Dios fue en CRISTO SU CUERPO ES UNA ANTESALA AL PORQUE PODREMOS MORAL CON EL VIVOS Y MUERTOS .
 
Lo que escribo abajo no lo escribo para HectorLugo, ni para Eraclio, ni para ninguna persona que crea que Jesús nació con una naturaleza humana caída, y que por supuesto, confiese entender claramente lo que está diciendo.

Lo que escribo abajo no lo escribo para HectorLugo, ni para Eraclio, ni para ninguna persona que crea que Jesús nació con una naturaleza humana caída, y que por supuesto, confiese entender claramente lo que está diciendo.


Para todos los demás van mis palabras.

Adán salió de Dios y es el primer hombre.
No salió del hombre porque el hombre aún no había sido creado.
Adán entonces viene a ser el primer ejemplar de nuestra especie.


¿Recuerdan aquella famosa pregunta acerca de qué fue lo que existió primero, si el huevo o la gallina?
La respuesta es la gallina.
Luego los huevos salen de la gallina.


Dios creó a la primer pareja de la especie.
El hombre que conocemos no pre existía en el cielo antes de existir en la tierra.
Hay quienes creen que todas las almas humanas fueron creadas por Dios el sexto día de la creación y que se van encarnando en cada nacimiento hasta que el número de ellas esté completo y entonces sucederá el fin.
Pero esto no es cierto.


Dios creó a la gallina y más tarde de esa gallina salen los huevos.

Si vamos a creer que los huevos también salen de Dios entonces la dicotomía aquella no tiene ningún sentido.

La biblia, de forma muy sencilla, nos habla de la creación de una pareja con la capacidad inherente de reproducirse y llenar la tierra.

No vemos a Dios, ni en la biblia ni en toda nuestra historia humana, en un gran terreno formando personas y soplando en ellos aliento de vida.

Un solo ser fue formado de la tierra, y más tarde, de este ser vivo, se crearon dos.
Esto fue como una suerte de división.
Noten que Eva no fue formada de la tierra, ni tampoco recibe el aliento de vida en su nariz.
Ella es sacada de un ser vivo que ya lo tenía todo. Aún el soplo de vida.


Y Caín ya sale de Adán y Eva.
Todo Caín. Cuerpo y aliento de vida.


Tampoco leemos en la escritura que Dios formó a Caín y a Abel del polvo de la tierra y sopló en sus narices aliento de vida.

El proceso entonces es claro:

1. Dios forma al ser humano del polvo de la tierra y sopla en su nariz aliento de vida.
Este aliento de Dios lo convierte en un ser viviente.
2. Luego la mujer, ya no es formada del polvo como lo fuera Adán, ni recibe vida de parte de Dios en su nariz, sino que es tomada del primer ser
vivo creado por Dios a su imagen y semejanza.
Por ende, esto es una suerte de división del ser humano en dos diferentes sexos, y Eva recibe la vida o el soplo divino que ya estaba en Adán.
3. Todos los demás seres humanos salen ya de la primer pareja.


Con esto digo que los bebés no solo sacan el cuerpo de sus propios padres, sino que también reciben de ellos, aquel soplo divino de vida.
Recibimos de nuestros padres todo. Cuerpo pero también vida.


Entonces la primer pareja fue creada por Dios con la capacidad inherente de reproducir vida humana.
Y por eso no hablamos de creación sino de reproducción o procreación.


Esto, por supuesto no quiere decir que Dios no esté detrás de todo, pero Dios delegó en sus criaturas "EL PODER" de reproducir seres vivos sobre la tierra.
 
Continuo...

Lo que escribo abajo no lo escribo para HectorLugo, ni para Eraclio, ni para ninguna persona que crea que Jesús nació con una naturaleza humana caída, y que por supuesto, confiese entender claramente lo que está diciendo.

¿Que diferencia podemos ver entre Adán y Caín?
¿Entre este primer hombre Adán y el segundo hombre Caín?
Porque en verdad Caín viene a ser el segundo hombre en habitar la tierra.


Que Adán no sale del ser humano creado por Dios, en una suerte de reproducción de la especie, sino que es creado directamente por Dios de la nada humana.
No existe aún el ADN humano ni nada humano de donde Dios pueda sacar a Adán.

El hombre es diseñado y creado completamente por Dios a partir de su mente creadora.

¿Pero qué podemos decir de Caín o de Abel o de cualquier otro ser humano que vino a existir después?

Estos seres humanos no salen de Dios sino del hombre. Ya el ADN está creado y el soplo de vida o vida está en la carne. No hay nada que crear sino que solo se trata de reproducir lo que ya es.

Resumiendo podemos decir que Adán es existido de Dios mientras que Caín es existido de sus padres Adán y Eva.

¿Porque si Caín es verdaderamente el segundo hombre, Pablo nos habla de Jesús como segundo hombre?

Porque Pablo está refiriéndose a hombres venidos a existir por Dios y no venidos a existir por el mismo hombre.

Es cierto que Caín es el segundo hombre pero en realidad es hijo del primero.
Es parte del primer hombre. Es un subproducto del primer producto.
Es considerado por Pablo como el primer hombre.
Nosotros todos salimos del primer hombre.
Somos nacidos del primero hombre.


Jesús es un segundo hombre y una segunda creación humana de Dios.
Jesús no es salido del primer hombre sino que es un segundo hombre salido de Dios.


Pablo los llama a los dos, Adanes.
El primer Adán y el postrer Adán.


Como el primer hombre se echó a perder y con él se perdió toda su descendencia, Dios se vió en la obligación de crear un segundo hombre, en reemplazo de aquel que se reveló contra Dios.

Cuando hablemos de "crear" en referencia a Jesús nos estamos refiriendo a su naturaleza humana y no a su persona, porque él es Dios y no es un ser creado, sino el creador mismo de todo lo que existe.

Dios personalmente materializa en la tierra a un segundo y nuevo hombre. SANTO Y SIN MANCHA.

Su plan es que nos desvinculemos del primer hombre y nos enganchemos del segundo.
Que muramos al primer hombre y nazcamos al segundo.
Que renunciemos a la naturaleza desobediente del primero y tomemos la naturaleza obediente del segundo.
 
Lo que escribo abajo no lo escribo para HectorLugo, ni para Eraclio, ni para ninguna persona que crea que Jesús nació con una naturaleza humana caída, y que por supuesto, confiese entender claramente lo que está diciendo.

Lo que escribo abajo no lo escribo para HectorLugo, ni para Eraclio, ni para ninguna persona que crea que Jesús nació con una naturaleza humana caída, y que por supuesto, confiese entender claramente lo que está diciendo.


Para todos los demás van mis palabras.

Adán salió de Dios y es el primer hombre.
No salió del hombre porque el hombre aún no había sido creado.
Adán entonces viene a ser el primer ejemplar de nuestra especie.


¿Recuerdan aquella famosa pregunta acerca de qué fue lo que existió primero, si el huevo o la gallina?
La respuesta es la gallina.
Luego los huevos salen de la gallina.


Dios creó a la primer pareja de la especie.
El hombre que conocemos no pre existía en el cielo antes de existir en la tierra.
Hay quienes creen que todas las almas humanas fueron creadas por Dios el sexto día de la creación y que se van encarnando en cada nacimiento hasta que el número de ellas esté completo y entonces sucederá el fin.
Pero esto no es cierto.


Dios creó a la gallina y más tarde de esa gallina salen los huevos.

Si vamos a creer que los huevos también salen de Dios entonces la dicotomía aquella no tiene ningún sentido.

La biblia, de forma muy sencilla, nos habla de la creación de una pareja con la capacidad inherente de reproducirse y llenar la tierra.

No vemos a Dios, ni en la biblia ni en toda nuestra historia humana, en un gran terreno formando personas y soplando en ellos aliento de vida.

Un solo ser fue formado de la tierra, y más tarde, de este ser vivo, se crearon dos.
Esto fue como una suerte de división.
Noten que Eva no fue formada de la tierra, ni tampoco recibe el aliento de vida en su nariz.
Ella es sacada de un ser vivo que ya lo tenía todo. Aún el soplo de vida.


Y Caín ya sale de Adán y Eva.
Todo Caín. Cuerpo y aliento de vida.


Tampoco leemos en la escritura que Dios formó a Caín y a Abel del polvo de la tierra y sopló en sus narices aliento de vida.

El proceso entonces es claro:

1. Dios forma al ser humano del polvo de la tierra y sopla en su nariz aliento de vida.
Este aliento de Dios lo convierte en un ser viviente.
2. Luego la mujer, ya no es formada del polvo como lo fuera Adán, ni recibe vida de parte de Dios en su nariz, sino que es tomada del primer ser
vivo creado por Dios a su imagen y semejanza.
Por ende, esto es una suerte de división del ser humano en dos diferentes sexos, y Eva recibe la vida o el soplo divino que ya estaba en Adán.
3. Todos los demás seres humanos salen ya de la primer pareja.


Con esto digo que los bebés no solo sacan el cuerpo de sus propios padres, sino que también reciben de ellos, aquel soplo divino de vida.
Recibimos de nuestros padres todo. Cuerpo pero también vida.


Entonces la primer pareja fue creada por Dios con la capacidad inherente de reproducir vida humana.
Y por eso no hablamos de creación sino de reproducción o procreación.


Esto, por supuesto no quiere decir que Dios no esté detrás de todo, pero Dios delegó en sus criaturas "EL PODER" de reproducir seres vivos sobre la tierra.

Mi Amado Hermano Salmo51 esta no es una contestación a tu post.
Sino que espontáneamente me vino esto:

Romanos 7:25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.

Hay una ley del pecado que mora en toda carne.

¿Eres de carne?
Entonces la ley del pecado mora en ti y en cualquiera que viviese en carne.


¿Cristo vino en carne o vino siendo espíritu?

Si vino en carne entonces estaba, por causa de la carne, bajo la ley del pecado.

Versículos clave:
Romanos 8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;


Marcos 10:18 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios.
¿En que no era Cristo bueno? Por qué dice: ¿Por qué me llamas bueno...? Esto dice de sí mismo, que no era bueno porque participaba de un cuerpo de pecado. Pues Cristo nunca había pecado, por eso hace la alusión de no ser bueno. ¿Por qué? Porque participaba de una naturaleza pecaminosa por ser hombre, no por ser pecador.
Las moscas que vuelan son pecadoras porque vuelan, pero hay una mosca que a pesar de tener alas no vuela ni quiere volar ¿Se le puede imputar pecado a tal mosca por tener alas? NO. Pero no deja de tener alas para volar, lo cual, volar es pecado. entonces en su naturaleza tiene el estigma del pecado porque lleva alas, más no vuela por que no quiere. Por fidelidad al Padre mosca, dándonos ejemplo que con alas podemos dejar de volar a pesar de tenerlas.
Es por ello que la mosca no se considera buena, porque participa de un cuerpo con alas, y es tentado para que vuele, más resiste.


El Señor Jesucristo te de toda clase de revelación en el Espíritu Santo y te llene de Gracia y Amor más allá de lo que entendemos o podamos comprender.
 
Continuo...

Lo que escribo abajo no lo escribo para HectorLugo, ni para Eraclio, ni para ninguna persona que crea que Jesús nació con una naturaleza humana caída, y que por supuesto, confiese entender claramente lo que está diciendo.

¿Que diferencia podemos ver entre Adán y Caín?
¿Entre este primer hombre Adán y el segundo hombre Caín?
Porque en verdad Caín viene a ser el segundo hombre en habitar la tierra.


Que Adán no sale del ser humano creado por Dios, en una suerte de reproducción de la especie, sino que es creado directamente por Dios de la nada humana.
No existe aún el ADN humano ni nada humano de donde Dios pueda sacar a Adán.

El hombre es diseñado y creado completamente por Dios a partir de su mente creadora.

¿Pero qué podemos decir de Caín o de Abel o de cualquier otro ser humano que vino a existir después?

Estos seres humanos no salen de Dios sino del hombre. Ya el ADN está creado y el soplo de vida o vida está en la carne. No hay nada que crear sino que solo se trata de reproducir lo que ya es.

Resumiendo podemos decir que Adán es existido de Dios mientras que Caín es existido de sus padres Adán y Eva.

¿Porque si Caín es verdaderamente el segundo hombre, Pablo nos habla de Jesús como segundo hombre?

Porque Pablo está refiriéndose a hombres venidos a existir por Dios y no venidos a existir por el mismo hombre.

Es cierto que Caín es el segundo hombre pero en realidad es hijo del primero.
Es parte del primer hombre. Es un subproducto del primer producto.
Es considerado por Pablo como el primer hombre.
Nosotros todos salimos del primer hombre.
Somos nacidos del primero hombre.


Jesús es un segundo hombre y una segunda creación humana de Dios.
Jesús no es salido del primer hombre sino que es un segundo hombre salido de Dios.


Pablo los llama a los dos, Adanes.
El primer Adán y el postrer Adán.


Como el primer hombre se echó a perder y con él se perdió toda su descendencia, Dios se vió en la obligación de crear un segundo hombre, en reemplazo de aquel que se reveló contra Dios.

Cuando hablemos de "crear" en referencia a Jesús nos estamos refiriendo a su naturaleza humana y no a su persona, porque él es Dios y no es un ser creado, sino el creador mismo de todo lo que existe.

Dios personalmente materializa en la tierra a un segundo y nuevo hombre. SANTO Y SIN MANCHA.

Su plan es que nos desvinculemos del primer hombre y nos enganchemos del segundo.
Que muramos al primer hombre y nazcamos al segundo.
Que renunciemos a la naturaleza desobediente del primero y tomemos la naturaleza obediente del segundo.


Ciertamente, estas son palabras sabias.
 
Hay una ley del pecado que mora en toda carne.
En toda carne que sale de la carne de Adán.
En la carne creada por Dios no moraba el pecado.
Adán era de carne pero no fue "carnal" hasta que pecó.
Cuando Adán pecó los ojos de su carne fueron abiertos y se volvió carnal.
Ahora, aunque seguía siendo de carne igual que antes, se volvió carnal.
Su cuerpo, y el mal que moraba en él, comenzó a enseñorearse de su voluntad y perdió su libre albedrío.
Se esclavizó al pecado.


¿Eres de carne?
No solo soy de carne sino que mi carne está vendida al pecado. Naturalmente soy "CARNAL" vendido al pecado. Ese es mi hombre natural.

Entonces la ley del pecado mora en ti y en cualquiera que viviese en carne.
La ley del pecado mora en mí como en cualquiera que descienda de Adán.
En el único ser humano que esto no se dá, es en Jesús porque su carne no sale de Adán sino de Dios.
Jesús es un segundo hombre nuevo. Vino en la misma carne que creó Dios y sin el mal morando en ella.


¿Cristo vino en carne o vino siendo espíritu?
Cristo siendo EN Espíritu se despojó de esa gloria para venir en carne.
Fue hecho carne en el vientre de María.
Pero no tomó la carne de María que venía desde Adán, sino que fue un hombre nuevo. Un segundo hombre.


Si vino en carne entonces estaba, por causa de la carne, bajo la ley del pecado.
Versículos clave:
Romanos 8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne...
No estaba bajo la ley del pecado porque el mal no moraba en su carne. Jesús vino en carne pero en la misma carne con la que Dios creó a Adán.
Jesús fue hecho un segundo Adán. Un segundo hombre. Un nuevo hombre.
La carne es débil porque está bajo autoridad y todo ser con voluntad propia que es puesto bajo autoridad es por naturaleza débil porque se puede revelar.
Si fuera una marioneta no se podría revelar. No sería débil pero tampoco tendría vida.
Dios al darle voluntad propia al hombre lo constituyó en debilidad pero no en pecado.
Pero el pecado venció a esta carne LIBRE por su debilidad y no porque el pecado ya morara en ella.
Y Adán siendo sin pecado y libre cayó en pecado y el pecado lo derrotó.

Y entonces el mal que se hallaba afuera pasó a morar en su interior.

Ahora Cristo vino a vencer al pecado y no en Espíritu sino en carne.

En la misma carne débil con la que fue creado Adán y que fue vencida por el mal.
Pero Jesús venció al pecado EN la carne y no en Espíritu. En la debilidad de la carne.
Y condenó al pecado en su carne.
Algo que Adán no pudo hacer.



Marcos 10:18 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios.
El ser bueno es una facultad solo de Dios. El hombre sólo puede ser "obediente" o "malo". Jamás bueno.
Una criatura no puede crear bondad aunque puede crear maldad.
Si una criatura es buena es porque copia de Dios. Solo replica.
Si obedecemos somos buenos porque estamos en obediencia al bueno y si desobedecemos no somos buenos sino malos.
 
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Reacciones: Miguel Loayza F
En toda carne que sale de la carne de Adán.
En la carne creada por Dios no moraba el pecado.
¿Es, entonces, que coexisten dos tipos de carne? Detállamelas, por el favor de Cristo.
Adán era de carne pero no fue "carnal" hasta que pecó.
¿Carnal no proviene de la palabra: carne? ¿Hay algo carnal que no provenga de la carne?
Cuando Adán pecó los ojos de su carne fueron abiertos y se volvió carnal.
¿Cómo, pues, se pudo volver carnal si ya era de carne?
Ahora, aunque seguía siendo de carne igual que antes, se volvió carnal.
Es decir, que a su carne ¿Se le añadió más carne todavía?
Su cuerpo, y el mal que moraba en él, comenzó a enseñorearse de su voluntad y perdió su libre albedrío.
¿Acaso no vienes con la carne del Adán pecador? ¿Perdiste tu libre albedrío? ¿Y de quién eres esclavo? ¿Quizás se te impida hacer o deshacer por tener naturaleza pecaminosa? ¿Quizás se te impida ir al médico? ¿Cómo dices tú que Adán perdió su libre albedrío? ¿Y que además se enseñoreaba de su voluntad?

Génesis 4:7 Si bien hicieres, ¿no serás enaltecido? y si no hicieres bien, el pecado está a la puerta; con todo esto, a ti será su deseo, y tú te enseñorearás de él.

¿Dónde entonces quieres establecer este versículo?
A Caín pudo enseñorearse del pecado ¿Dices que nosotros no podemos?
Se esclavizó al pecado.
Estos son preconceptos y doctrinas enseñadas en los Templos Evangélicos, pero La Escritura me dice, que si Caín pudo enseñorearse del pecado, yo puedo y cualquiera lo puede hacer. Por lo cual esas doctrinas no realzan la realidad expuesta por Dios en Las Escrituras.
No solo soy de carne sino que mi carne está vendida al pecado. Naturalmente soy "CARNAL" vendido al pecado. Ese es mi hombre natural.
Pero esto no fue lo suficiente fuerte como para detener a Abraham, Moisés, Josué, Jacob, David en todas las victorias obtenidas para Dios por la ayuda de Éste.
Cuanto más a nosotros...
¿Cómo puedes entonces, decir tú, que nos detiene o obstruye a nosotros los que somos (aún con más Gloria) Templo del Espíritu Santo, en toda clase de manifestación de Poder y del Espíritu Santo?
La ley del pecado mora en mí como en cualquiera que descienda de Adán.
En el único ser humano que esto no se dá, es en Jesús porque su carne no sale de Adán sino de Dios.
Por lo cual es "otra" carne diferente la de Jesús. ¿Me puedes instruir cuantas clases de carne hay, entonces y definirlas?
Jesús es un segundo hombre nuevo. Vino en la misma carne que creó Dios y sin el mal morando en ella.
¿Y de que le serviría a Dios hacer tal cosa? ¡Al contrario, era necesario que una carne pecaminosa venciese con la carne y en la carne al que tenía el Imperio del pecado, es decir al que tenía el Imperio de la carne pecaminosa! Es por eso que:


Romanos 8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;

Para acceder a un club privado, es necesario tener el "carnet" de tal club, es decir, tener la autorización y la misma condición de los que frecuentan ese club, si es un club de vampirismo es necesario ser vampiro, si de hombre lobo ser hombre lobo...¿Me sigues?

Así mismo Cristo.
Cristo siendo EN Espíritu se despojó de esa gloria para venir en carne.
Cierto, siendo el Verbo de Dios, el hijo Eterno de Dios, debía venir al menos como vampiro para acceder al club...Él tenía que venir con un cuerpo de vampiro, o con cuerpo de hombre lobo para acceder al club y desde dentro destruir al que tenía el Imperio de los vampiros y hombres lobo, incluido al Vampiro Mayor: Satanás.
Fue hecho carne en el vientre de María.
¿Quieres decir que no obtuvo de María la condición que María tenía, la condición humana con naturaleza pecaminosa de la que María era partícipe? ¿Entonces para qué Dios necesitaría a María u otra mujer cualquiera, si no le aportaba en absoluto nada a Cristo, ni tan siquiera su óvulo? ¿No estuvo en el vientre de María, Jesús 9 meses? ¿En que parte estuvo, en el Cielo hasta la hora del nacimiento?
Pero no tomó la carne de María que venía desde Adán, sino que fue un hombre nuevo. Un segundo hombre.

No estaba bajo la ley del pecado porque el mal no moraba en su carne. Jesús vino en carne pero en la misma carne con la que Dios creó a Adán.
Ya se ha demostrado que Adán y Eva tenían los deseos de la carne antes de pecar, asi mismo su libre albedrío, es por ello que pudieron ser tentados y caer en pecado. Sin los deseos de la carne es imposible ser tentados, por que no existe un móvil, o motivación para ello.
Jesús fue hecho un segundo Adán. Un segundo hombre. Un nuevo hombre.
La carne es débil porque está bajo autoridad y todo ser con voluntad propia que es puesto bajo autoridad es por naturaleza débil porque se puede revelar.
Si fuera una marioneta no se podría revelar. No sería débil pero tampoco tendría vida.
Dios al darle voluntad propia al hombre lo constituyó en debilidad pero no en pecado.
Pero el pecado venció a esta carne LIBRE por su debilidad y no porque el pecado ya morara en ella.
Y Adán siendo sin pecado y libre cayó en pecado y el pecado lo derrotó.
¿Y cómo pudo caér en pecado si era libre y no tenía deseos de la carne, ni concupiscencia? ¿Qué, como pudieron ser tentado éstos si no tenía debilidad de la carne?
Y entonces el mal que se hallaba afuera pasó a morar en su interior.
El mal nunca estuvo afuera, sino dentro de Satanás ( o la serpiente antigua como quieras llamarlo).
Ahora Cristo vino a vencer al pecado y no en Espíritu sino en carne.
¿Y cómo vino a vencer al pecado que moraba en la carne de todo hombre? Con una carne de pecado. Como está escrito y estipulado en el versículo:

Romanos 8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;

Quiere decir que vino con carne de pecado para condenar al pecado en la carne.
¿Cómo entonces una carne sin pecado podria vencer al pecado en la carne?

Y no le cambies el sentido que quiere darle Las Escrituras a "semejante" que viene a ser igual o equivalente.
En la misma carne débil con la que fue creado Adán y que fue vencida por el mal.
Pero Jesús venció al pecado EN la carne y no en Espíritu. En la debilidad de la carne.
¿Y cual era esa "debilidad" de la carne de Cristo? Sino la concupiscencia, la ley del pecado, los deseos de la carne. ¿Existe alguna otra debilidad de la carne que no sepamos?
Y condenó al pecado en su carne.
El enemigo de un país, con el fin de destruir las defensas del mismo, para pasar la frontera debe ir vestido, hablar y gesticular del mismo modo que lo hacen los habitantes del país a destruir.
Algo que Adán no pudo hacer.


El ser bueno es una facultad solo de Dios. El hombre sólo puede ser "obediente" o "malo". Jamás bueno.
Una criatura no puede crear bondad aunque puede crear maldad.
Ser bueno es un privilegio de Dios, pero tener bondad, cualquier ser humano la puede tener si su corazón está predispuesto a eso.
Si una criatura es buena es porque copia de Dios. Solo replica.
Si obedecemos somos buenos porque estamos en obediencia al bueno y si desobedecemos no somos buenos sino malos.


Nadie es bueno sino Dios...Si obedecemos a Dios somos fieles servidores de Él, y habiendo hecho lo que teníamos que hacer: "Siervos inútiles sómos".
No buenos, sino fieles y en tal caso bondadosos.


[/QUOTE]Romanos
6:9. sabiendo que Cristo, habiendo resucitado de los muertos, ya no muere; la muerte no se enseñorea más de él.
6:10.
Porque en cuanto murió, al pecado murió una vez por todas; mas en cuanto vive, para Dios vive.


¿Qué dice de Cristo? "Porque en cuanto murió, al pecado murió una vez por todas"
Si murió al pecado es porque el pecado estaba en Él, por lo cual tenía un cuerpo de pecado, una naturaleza pecaminosa.


Romanos 6:9 sabiendo que Cristo, habiendo resucitado de los muertos, ya no muere; la muerte no se enseñorea más de él
¿Y la paga del pecado no es la muerte? ¿Porqué podía enseñorearse de Cristo la muerte?

Porque la paga del pecado es la muerte, entonces vino con carne pecaminosa, con cuerpo de pecado.
 
Última edición:
En toda carne que sale de la carne de Adán.
En la carne creada por Dios no moraba el pecado.
¿Es, entonces, que coexisten dos tipos de carne? Detállamelas, por el favor de Cristo.
Adán era de carne pero no fue "carnal" hasta que pecó.
¿Carnal no proviene de la palabra: carne? ¿Hay algo carnal que no provenga de la carne?
Cuando Adán pecó los ojos de su carne fueron abiertos y se volvió carnal.
¿Cómo, pues, se pudo volver carnal si ya era de carne?
Ahora, aunque seguía siendo de carne igual que antes, se volvió carnal.
Es decir, que a su carne ¿Se le añadió más carne todavía?
Su cuerpo, y el mal que moraba en él, comenzó a enseñorearse de su voluntad y perdió su libre albedrío.
¿Acaso no vienes con la carne del Adán pecador? ¿Perdiste tu libre albedrío? ¿Y de quién eres esclavo? ¿Quizás se te impida hacer o deshacer por tener naturaleza pecaminosa? ¿Quizás se te impida ir al médico? ¿Cómo dices tú que Adán perdió su libre albedrío? ¿Y que además se enseñoreaba de su voluntad?

Génesis 4:7 Si bien hicieres, ¿no serás enaltecido? y si no hicieres bien, el pecado está a la puerta; con todo esto, a ti será su deseo, y tú te enseñorearás de él.

¿Dónde entonces quieres establecer este versículo?
A Caín pudo enseñorearse del pecado ¿Dices que nosotros no podemos?
Se esclavizó al pecado.
Estos son preconceptos y doctrinas enseñadas en los Templos Evangélicos, pero La Escritura me dice, que si Caín pudo enseñorearse del pecado, yo puedo y cualquiera lo puede hacer. Por lo cual esas doctrinas no realzan la realidad expuesta por Dios en Las Escrituras.
No solo soy de carne sino que mi carne está vendida al pecado. Naturalmente soy "CARNAL" vendido al pecado. Ese es mi hombre natural.
Pero esto no fue lo suficiente fuerte como para detener a Abraham, Moisés, Josué, Jacob, David en todas las victorias obtenidas para Dios por la ayuda de Éste.
Cuanto más a nosotros...
¿Cómo puedes entonces, decir tú, que nos detiene o obstruye a nosotros los que somos (aún con más Gloria) Templo del Espíritu Santo, en toda clase de manifestación de Poder y del Espíritu Santo?
La ley del pecado mora en mí como en cualquiera que descienda de Adán.
En el único ser humano que esto no se dá, es en Jesús porque su carne no sale de Adán sino de Dios.
Por lo cual es "otra" carne diferente la de Jesús. ¿Me puedes instruir cuantas clases de carne hay, entonces y definirlas?
Jesús es un segundo hombre nuevo. Vino en la misma carne que creó Dios y sin el mal morando en ella.
¿Y de que le serviría a Dios hacer tal cosa? ¡Al contrario, era necesario que una carne pecaminosa venciese con la carne y en la carne al que tenía el Imperio del pecado, es decir al que tenía el Imperio de la carne pecaminosa! Es por eso que:


Romanos 8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;

Para acceder a un club privado, es necesario tener el "carnet" de tal club, es decir, tener la autorización y la misma condición de los que frecuentan ese club, si es un club de vampirismo es necesario ser vampiro, si de hombre lobo ser hombre lobo...¿Me sigues?

Así mismo Cristo.
Cristo siendo EN Espíritu se despojó de esa gloria para venir en carne.
Cierto, siendo el Verbo de Dios, el hijo Eterno de Dios, debía venir al menos como vampiro para acceder al club...Él tenía que venir con un cuerpo de vampiro, o con cuerpo de hombre lobo para acceder al club y desde dentro destruir al que tenía el Imperio de los vampiros y hombres lobo, incluido al Vampiro Mayor: Satanás.
Fue hecho carne en el vientre de María.
¿Quieres decir que no obtuvo de María la condición que María tenía, la condición humana con naturaleza pecaminosa de la que María era partícipe? ¿Entonces para qué Dios necesitaría a María u otra mujer cualquiera, si no le aportaba en absoluto nada a Cristo, ni tan siquiera su óvulo? ¿No estuvo en el vientre de María, Jesús 9 meses? ¿En que parte estuvo, en el Cielo hasta la hora del nacimiento?
Pero no tomó la carne de María que venía desde Adán, sino que fue un hombre nuevo. Un segundo hombre.

No estaba bajo la ley del pecado porque el mal no moraba en su carne. Jesús vino en carne pero en la misma carne con la que Dios creó a Adán.
Ya se ha demostrado que Adán y Eva tenían los deseos de la carne antes de pecar, asi mismo su libre albedrío, es por ello que pudieron ser tentados y caer en pecado. Sin los deseos de la carne es imposible ser tentados, por que no existe un móvil, o motivación para ello.
Jesús fue hecho un segundo Adán. Un segundo hombre. Un nuevo hombre.
La carne es débil porque está bajo autoridad y todo ser con voluntad propia que es puesto bajo autoridad es por naturaleza débil porque se puede revelar.
Si fuera una marioneta no se podría revelar. No sería débil pero tampoco tendría vida.
Dios al darle voluntad propia al hombre lo constituyó en debilidad pero no en pecado.

¿Y cómo le llamarías tú a esa "debilidad"? ¿Debilidad de la carne o debilidad del espíritu?
¿Y si es debilidad de la carne, qué clase de debilidad es esa? En Las Escrituras le llaman los deseos de la carne o concupiscencia. ¿Qué nombre le quieres poner mi Hermano?
Pero el pecado venció a esta carne LIBRE por su debilidad y no porque el pecado ya morara en ella.
Y Adán siendo sin pecado y libre cayó en pecado y el pecado lo derrotó.
¿Y cómo pudo caér en pecado si era libre y no tenía deseos de la carne, ni concupiscencia? ¿Qué, como pudieron ser tentado éstos si no tenía debilidad de la carne?
Y entonces el mal que se hallaba afuera pasó a morar en su interior.
El mal nunca estuvo afuera, sino dentro de Satanás ( o la serpiente antigua como quieras llamarlo).
Ahora Cristo vino a vencer al pecado y no en Espíritu sino en carne.
¿Y cómo vino a vencer al pecado que moraba en la carne de todo hombre? Con una carne de pecado. Como está escrito y estipulado en el versículo:

Romanos 8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;

Quiere decir que vino con carne de pecado para condenar al pecado en la carne.
¿Cómo entonces una carne sin pecado podria vencer al pecado en la carne?

Y no le cambies el sentido que quiere darle Las Escrituras a "semejante" que viene a ser igual o equivalente.
En la misma carne débil con la que fue creado Adán y que fue vencida por el mal.
Pero Jesús venció al pecado EN la carne y no en Espíritu. En la debilidad de la carne.
¿Y cual era esa "debilidad" de la carne de Cristo? Sino la concupiscencia, la ley del pecado, los deseos de la carne. ¿Existe alguna otra debilidad de la carne que no sepamos?
Y condenó al pecado en su carne.
El enemigo de un país, con el fin de destruir las defensas del mismo, para pasar la frontera debe ir vestido, hablar y gesticular del mismo modo que lo hacen los habitantes del país a destruir.
Algo que Adán no pudo hacer.


El ser bueno es una facultad solo de Dios. El hombre sólo puede ser "obediente" o "malo". Jamás bueno.
Una criatura no puede crear bondad aunque puede crear maldad.
Ser bueno es un privilegio de Dios, pero tener bondad, cualquier ser humano la puede tener si su corazón está predispuesto a eso.
Si una criatura es buena es porque copia de Dios. Solo replica.
Si obedecemos somos buenos porque estamos en obediencia al bueno y si desobedecemos no somos buenos sino malos.


Nadie es bueno sino Dios...Si obedecemos a Dios somos fieles servidores de Él, y habiendo hecho lo que teníamos que hacer: "Siervos inútiles sómos".
No buenos, sino fieles y en tal caso bondadosos.


[/QUOTE]Romanos
6:9. sabiendo que Cristo, habiendo resucitado de los muertos, ya no muere; la muerte no se enseñorea más de él.
6:10.
Porque en cuanto murió, al pecado murió una vez por todas; mas en cuanto vive, para Dios vive.


¿Qué dice de Cristo? "Porque en cuanto murió, al pecado murió una vez por todas"
Si murió al pecado es porque el pecado estaba en Él, por lo cual tenía un cuerpo de pecado, una naturaleza pecaminosa.


Romanos 6:9 sabiendo que Cristo, habiendo resucitado de los muertos, ya no muere; la muerte no se enseñorea más de él
¿Y la paga del pecado no es la muerte? ¿Porqué podía enseñorearse de Cristo la muerte?

Porque la paga del pecado es la muerte, entonces vino con carne pecaminosa, con cuerpo de pecado.
 
SALMO51, PUEDES VER COMO EXPONGO Y CONTESTO A TUS TEXTOS POR COMPLETO, EXPONGO TODO TU TEXTO CON EL FIN DE DARTE CONTESTACIÓN A CADA UNA DE LAS CUESTIONES...¿POR QUÉ TU NO HACES LOS MISMO?
SÓLO EXPONES LO QUE CREES, ESOS TEXTOS QUE CREES CONVENIENTE PONER, SEGÚN TU CONVENIENCIA Y ESO NO ES HONRADO NI HONESTO.
TE RUEGO QUE HAGAS LO QUE YO Y TODO, TODO, TODO SALGA A LA LUZ: LAS VIRTUDES Y LOS DEFECTOS, LOS CONOCIMIENTOS Y LOS DESCONOCIMIENTOS, EXPONER TODA DOCTRINA ES BUENO Y NO DAÑA A NADIE ¿POR QUÉ ACTUAS ASÍ Y HACES ESAS COSAS?

¿NO SOY HONESTO CONTIGO DEJANDO DE UTILIZAR LAS ARGUCIAS DEL MAL EN TU CONTRA? SINO QUE CON TODO AMOR FRATENAL Y HONRADEZ ME COMPORTO CONTIGO. NO IMPORTA QUIEN TENGA LA RAZÓN, EL PROPÓSITO ES RECIBIR DOCTRINA DEL SEÑOR JESUCRISTO EN TODA SU PUREZA BUSCANDO LA VERDAD. ESPERO ENTIENDAS BIEN ESTA MISIVA. NO DEJAS QUE LOS DEMÁS PUEDAN VER TODAS TUS RAZONAMIENTOS Y ESO ESTÁ MAL, MUY MAL. Y TODO EL TIEMPO DEDICADO A CONTESTARTE LO TIRAS POR LA BORDA YA QUE NADIE MÁS QUE TÚ LOS LEERÁ.

ESPERO DE TI LO MEJOR. Y QUE DIOS TE BENDIGA GRANDEMENTE EN CRISTO JESÚS. ABRAZOS.
 
Jesús no es un semidios.
Hijo de hombre es porque salió de un vientre y no porque fuese procreado por un hombre.
Aparte en todo caso lo lógico según vos sería Hijo de Dios e
Hijo de Mujer.
Jesús no recibe la naturaleza caída de Adán, aunque si la naturaleza perecedera de Adán cuando fue creado.

Pero eso es una contradicción, si precisamente la naturaleza perecedera de Adán fue por haber pecado, por su naturaleza caída. ¿Te das cuenta de lo que estás diciendo mi Hermano?
 
¿Es, entonces, que coexisten dos tipos de carne?
No coexisten y no hay dos tipos de carne. Es la misma carne pero en una mora el mal y en la otra no.

¿Carnal no proviene de la palabra: carne? ¿Hay algo carnal que no provenga de la carne?¿Cómo, pues, se pudo volver carnal si ya era de carne?Es decir, que a su carne ¿Se le añadió más carne todavía?
Obvio que carnal viene de carne. Pero carne quiere decir una cosa y carnal otra.
Carnal no significa de carne. Carnal significa gobernado por la carne.


¿Acaso no vienes con la carne del Adán pecador? ¿Perdiste tu libre albedrío? ¿Y de quién eres esclavo? ¿Quizás se te impida hacer o deshacer por tener naturaleza pecaminosa? ¿Quizás se te impida ir al médico? ¿Cómo dices tú que Adán perdió su libre albedrío? ¿Y que además se enseñoreaba de su voluntad?

Génesis 4:7 Si bien hicieres, ¿no serás enaltecido? y si no hicieres bien,
el pecado está a la puerta; con todo esto, a ti será su deseo, y tú te enseñorearás de él.

¿Dónde entonces quieres establecer este versículo?
A Caín pudo enseñorearse del pecado ¿Dices que nosotros no podemos?
Estos son preconceptos y doctrinas enseñadas en los Templos Evangélicos, pero La Escritura me dice, que si Caín pudo enseñorearse del pecado, yo puedo y cualquiera lo puede hacer. Por lo cual esas doctrinas no realzan la realidad expuesta por Dios en Las Escrituras.
Estás leyendo mal Fray. Génesis 4:7 no está refiriéndose al pecado sino a Abel.
Caín al ser primogénito se enseñorearía de Abel.
El pecador no puede enseñorearse del pecado porque es esclavo de él.
Solo el nacido de Dios, por medio de la fe, y por los conocidos y públicos hechos de Cristo, puede enseñorearse del pecado.
Vos como hombre natural no podés y nadie puede. Aunque como hombre espiritual, nacido de nuevo si.

Me estoy dando cuenta que no tenés idea de muchas cosas y eso te vuelve un niño fluctuante llevado por doquier.
De pronto me estás dando la razón a mi y al momento se la estás dando a Hectorlugo o a Eraclio cuando en realidad decimos cosas completamente opuestas.
Si no entendes que cosa le da estatus de perdido al hombre, es imposible que entiendas el evangelio de salvación.


Pero esto no fue lo suficiente fuerte como para detener a Abraham, Moisés, Josué, Jacob, David en todas las victorias obtenidas para Dios por la ayuda de Éste.
Cuanto más a nosotros...
¿Cómo puedes entonces, decir tú, que nos detiene o obstruye a nosotros los que somos (aún con más Gloria) Templo del Espíritu Santo, en toda clase de manifestación de Poder y del Espíritu Santo?
Es inútil Fray. Yo no estoy hablando de los nacidos de nuevo sino del hombre natural.
Los nacidos de nuevo comenzaron a existir con la iglesia y hace apenas 2000 años.
Si en las iglesias evangélicas no pudiste aprender lo básico, yo no creo que a esta altura te lo pueda enseñar.
Y eso de templo evangélico me sonó raro.


¿Quieres decir que no obtuvo de María la condición que María tenía, la condición humana con naturaleza pecaminosa de la que María era partícipe? ¿Entonces para qué Dios necesitaría a María u otra mujer cualquiera, si no le aportaba en absoluto nada a Cristo, ni tan siquiera su óvulo?
Jesús debía nacer de mujer pero no podía ser concebido como un hombre más.
En el proceso que se conoce como fecundación, participan un espécimen macho de la especie y un espécimen hembra y se produce el milagro de la reproducción.
En este evento no solo se crea un cuerpo humano sino que también se transfiere el soplo de vida que está en los padres, y que viene en la carne desde que Dios lo sopló en la nariz del primer ser.
Lo que te estoy diciendo es que del proceso de la fecundación surge un nuevo ser humano y un ser humano vivo.
Si María hubiera sido fecundada, entonces en su vientre, hubiera habido un ser humano nuevo producto de José y de María.
Un hombre salido de sus padres.
Jesús no es un hombre salido de padres humanos sino un hombre hecho por Dios a partir del Verbo.
Es el Verbo hecho hombre.


Ya se ha demostrado que Adán y Eva tenían los deseos de la carne antes de pecar, asi mismo su libre albedrío, es por ello que pudieron ser tentados y caer en pecado. Sin los deseos de la carne es imposible ser tentados, por que no existe un móvil, o motivación para ello.¿Y cómo pudo caér en pecado si era libre y no tenía deseos de la carne, ni concupiscencia? ¿Qué, como pudieron ser tentado éstos si no tenía debilidad de la carne?
No se ha demostrado nada. Adán y Eva no eran gobernados por los deseos de su carne antes de pecar. No eran carnales . Eran personas libres. Y como hombres libres y con voluntad propia fueron tentados, pero no por el mal que moraba en ellos, sino por el mal representado en la serpiente. Un mal que hasta que ellos pecaron estaba afuera de ellos en la serpiente, pero que cuando cayeron se volvió parte de ellos.
Ya tenían la debilidad propia de la carne pero que nada tiene que ver con el pecado.
La debilidad de la carne tiene que ver precisamente con el hecho de tener el hombre voluntad propia y no ser una marioneta.
Entonces puede ser engañado o tentado y desobedecer.

Si el hombre no hubiera tenido libre albedrío y hubiera sido una marioneta no hubiera tenido debilidad alguna.
Y el mandamiento fue débil a causa de esa debilidad de la carne.
El mandamiento no iba a poder protegerlos de con comer y de desobedecer porque el hombre fue constituido un ser libre y con voluntad propia y no estaba en la ley el poderlo salvar sino solo el anoticiarlo y apercibirlo.
Pero el hombre era señor de su destino y de su comportamiento propio.
Entonces el libre albedrío es precisamente la debilidad de la carne.


El mal nunca estuvo afuera, sino dentro de Satanás ( o la serpiente antigua como quieras llamarlo).
Afuera de ellos Fray. No afuera a la intemperie. Jajaja...
 
SALMO51, PUEDES VER COMO EXPONGO Y CONTESTO A TUS TEXTOS POR COMPLETO, EXPONGO TODO TU TEXTO CON EL FIN DE DARTE CONTESTACIÓN A CADA UNA DE LAS CUESTIONES...¿POR QUÉ TU NO HACES LOS MISMO?
SÓLO EXPONES LO QUE CREES, ESOS TEXTOS QUE CREES CONVENIENTE PONER, SEGÚN TU CONVENIENCIA Y ESO NO ES HONRADO NI HONESTO.
TE RUEGO QUE HAGAS LO QUE YO Y TODO, TODO, TODO SALGA A LA LUZ: LAS VIRTUDES Y LOS DEFECTOS, LOS CONOCIMIENTOS Y LOS DESCONOCIMIENTOS, EXPONER TODA DOCTRINA ES BUENO Y NO DAÑA A NADIE ¿POR QUÉ ACTUAS ASÍ Y HACES ESAS COSAS?


¿NO SOY HONESTO CONTIGO DEJANDO DE UTILIZAR LAS ARGUCIAS DEL MAL EN TU CONTRA? SINO QUE CON TODO AMOR FRATENAL Y HONRADEZ ME COMPORTO CONTIGO. NO IMPORTA QUIEN TENGA LA RAZÓN, EL PROPÓSITO ES RECIBIR DOCTRINA DEL SEÑOR JESUCRISTO EN TODA SU PUREZA BUSCANDO LA VERDAD. ESPERO ENTIENDAS BIEN ESTA MISIVA. NO DEJAS QUE LOS DEMÁS PUEDAN VER TODAS TUS RAZONAMIENTOS Y ESO ESTÁ MAL, MUY MAL. Y TODO EL TIEMPO DEDICADO A CONTESTARTE LO TIRAS POR LA BORDA YA QUE NADIE MÁS QUE TÚ LOS LEERÁ.
ESPERO DE TI LO MEJOR. Y QUE DIOS TE BENDIGA GRANDEMENTE EN CRISTO JESÚS. ABRAZOS.
No es cierto que no te contestara punto por punto.
Hay cosas que no te contesto porque me parecen obvias o porque ya lo he hecho y no has leído mis respuestas. Otras por falta de tiempo.
Pero no hay verdadera honestidad en tí cuando ahora dejas entrever tu espíritu y dices que todo lo haces para corregir mi error.
Prejuzgas al decir que uso argucias del mal en tu contra.
Pero por la boca grita y muere el pez.
Yo jamás he buscado agradar a hombre alguno.
Porque si lo hiciera no podría predicar a Cristo con libertad como lo hago.

Dios te bendiga.
 
Lo que escribo abajo no lo escribo para HectorLugo, ni para Eraclio, ni para ninguna persona que crea que Jesús nació con una naturaleza humana caída, y que por supuesto, confiese entender claramente lo que está diciendo.


Para todos los demás van mis palabras.

Adán salió de Dios y es el primer hombre.
No salió del hombre porque el hombre aún no había sido creado.
Adán entonces viene a ser el primer ejemplar de nuestra especie.


¿Recuerdan aquella famosa pregunta acerca de qué fue lo que existió primero, si el huevo o la gallina?
La respuesta es la gallina.
Luego los huevos salen de la gallina.


Dios creó a la primer pareja de la especie.
El hombre que conocemos no pre existía en el cielo antes de existir en la tierra.
Hay quienes creen que todas las almas humanas fueron creadas por Dios el sexto día de la creación y que se van encarnando en cada nacimiento hasta que el número de ellas esté completo y entonces sucederá el fin.
Pero esto no es cierto.


Dios creó a la gallina y más tarde de esa gallina salen los huevos.

Si vamos a creer que los huevos también salen de Dios entonces la dicotomía aquella no tiene ningún sentido.

La biblia, de forma muy sencilla, nos habla de la creación de una pareja con la capacidad inherente de reproducirse y llenar la tierra.

No vemos a Dios, ni en la biblia ni en toda nuestra historia humana, en un gran terreno formando personas y soplando en ellos aliento de vida.

Un solo ser fue formado de la tierra, y más tarde, de este ser vivo, se crearon dos.
Esto fue como una suerte de división.
Noten que Eva no fue formada de la tierra, ni tampoco recibe el aliento de vida en su nariz.
Ella es sacada de un ser vivo que ya lo tenía todo. Aún el soplo de vida.


Y Caín ya sale de Adán y Eva.
Todo Caín. Cuerpo y aliento de vida.


Tampoco leemos en la escritura que Dios formó a Caín y a Abel del polvo de la tierra y sopló en sus narices aliento de vida.

El proceso entonces es claro:

1. Dios forma al ser humano del polvo de la tierra y sopla en su nariz aliento de vida.
Este aliento de Dios lo convierte en un ser viviente.
2. Luego la mujer, ya no es formada del polvo como lo fuera Adán, ni recibe vida de parte de Dios en su nariz, sino que es tomada del primer ser
vivo creado por Dios a su imagen y semejanza.
Por ende, esto es una suerte de división del ser humano en dos diferentes sexos, y Eva recibe la vida o el soplo divino que ya estaba en Adán.
3. Todos los demás seres humanos salen ya de la primer pareja.


Con esto digo que los bebés no solo sacan el cuerpo de sus propios padres, sino que también reciben de ellos, aquel soplo divino de vida.
Recibimos de nuestros padres todo. Cuerpo pero también vida.


Entonces la primer pareja fue creada por Dios con la capacidad inherente de reproducir vida humana.
Y por eso no hablamos de creación sino de reproducción o procreación.


Esto, por supuesto no quiere decir que Dios no esté detrás de todo, pero Dios delegó en sus criaturas "EL PODER" de reproducir seres vivos sobre la tierra.

Continuo...

¿Que diferencia podemos ver entre Adán y Caín?
¿Entre este primer hombre Adán y el segundo hombre Caín?
Porque en verdad Caín viene a ser el segundo hombre en habitar la tierra.


Que Adán no sale del ser humano creado por Dios, en una suerte de reproducción de la especie, sino que es creado directamente por Dios de la nada humana.
No existe aún el ADN humano ni nada humano de donde Dios pueda sacar a Adán.

El hombre es diseñado y creado completamente por Dios a partir de su mente creadora.

¿Pero qué podemos decir de Caín o de Abel o de cualquier otro ser humano que vino a existir después?

Estos seres humanos no salen de Dios sino del hombre. Ya el ADN está creado y el soplo de vida o vida está en la carne. No hay nada que crear sino que solo se trata de reproducir lo que ya es.

Resumiendo podemos decir que Adán es existido de Dios mientras que Caín es existido de sus padres Adán y Eva.

¿Porque si Caín es verdaderamente el segundo hombre, Pablo nos habla de Jesús como segundo hombre?

Porque Pablo está refiriéndose a hombres venidos a existir por Dios y no venidos a existir por el mismo hombre.

Es cierto que Caín es el segundo hombre pero en realidad es hijo del primero.
Es parte del primer hombre. Es un subproducto del primer producto.
Es considerado por Pablo como el primer hombre.
Nosotros todos salimos del primer hombre.
Somos nacidos del primero hombre.


Jesús es un segundo hombre y una segunda creación humana de Dios.
Jesús no es salido del primer hombre sino que es un segundo hombre salido de Dios.


Pablo los llama a los dos, Adanes.
El primer Adán y el postrer Adán.


Como el primer hombre se echó a perder y con él se perdió toda su descendencia, Dios se vió en la obligación de crear un segundo hombre, en reemplazo de aquel que se reveló contra Dios.

Cuando hablemos de "crear" en referencia a Jesús nos estamos refiriendo a su naturaleza humana y no a su persona, porque él es Dios y no es un ser creado, sino el creador mismo de todo lo que existe.

Dios personalmente materializa en la tierra a un segundo y nuevo hombre. SANTO Y SIN MANCHA.

Su plan es que nos desvinculemos del primer hombre y nos enganchemos del segundo.
Que muramos al primer hombre y nazcamos al segundo.
Que renunciemos a la naturaleza desobediente del primero y tomemos la naturaleza obediente del segundo.
 
Continuo...

Lo que escribo abajo no lo escribo para HectorLugo, ni para Eraclio, ni para ninguna persona que crea que Jesús nació con una naturaleza humana caída, y que por supuesto, confiese entender claramente lo que está diciendo.

¿Que diferencia podemos ver entre Adán y Caín?
¿Entre este primer hombre Adán y el segundo hombre Caín?
Porque en verdad Caín viene a ser el segundo hombre en habitar la tierra.


Que Adán no sale del ser humano creado por Dios, en una suerte de reproducción de la especie, sino que es creado directamente por Dios de la nada humana.
No existe aún el ADN humano ni nada humano de donde Dios pueda sacar a Adán.

El hombre es diseñado y creado completamente por Dios a partir de su mente creadora.

¿Pero qué podemos decir de Caín o de Abel o de cualquier otro ser humano que vino a existir después?

Estos seres humanos no salen de Dios sino del hombre. Ya el ADN está creado y el soplo de vida o vida está en la carne. No hay nada que crear sino que solo se trata de reproducir lo que ya es.

Resumiendo podemos decir que Adán es existido de Dios mientras que Caín es existido de sus padres Adán y Eva.

¿Porque si Caín es verdaderamente el segundo hombre, Pablo nos habla de Jesús como segundo hombre?

Porque Pablo está refiriéndose a hombres venidos a existir por Dios y no venidos a existir por el mismo hombre.

Es cierto que Caín es el segundo hombre pero en realidad es hijo del primero.
Es parte del primer hombre. Es un subproducto del primer producto.
Es considerado por Pablo como el primer hombre.
Nosotros todos salimos del primer hombre.
Somos nacidos del primero hombre.


Jesús es un segundo hombre y una segunda creación humana de Dios.
Jesús no es salido del primer hombre sino que es un segundo hombre salido de Dios.


Pablo los llama a los dos, Adanes.
El primer Adán y el postrer Adán.


Como el primer hombre se echó a perder y con él se perdió toda su descendencia, Dios se vió en la obligación de crear un segundo hombre, en reemplazo de aquel que se reveló contra Dios.

Cuando hablemos de "crear" en referencia a Jesús nos estamos refiriendo a su naturaleza humana y no a su persona, porque él es Dios y no es un ser creado, sino el creador mismo de todo lo que existe.

Dios personalmente materializa en la tierra a un segundo y nuevo hombre. SANTO Y SIN MANCHA.

Su plan es que nos desvinculemos del primer hombre y nos enganchemos del segundo.
Que muramos al primer hombre y nazcamos al segundo.
Que renunciemos a la naturaleza desobediente del primero y tomemos la naturaleza obediente del segundo.
Dios no creo el cuerpo de Jesus de la nada porque estaba profetisado que seria de la Simiente de la mujer . ,,niegas las escrituras torciendo la verdad
 
El mal nunca estuvo afuera, sino dentro de Satanás ( o la serpiente antigua como quieras llamarlo).

Waoo ,,Exelente revelacion hermano ,,,y deseo anadir ,,,,el mal nunca pudo estar afuera porque todo lo de afuera fue creado por Dios y Dios no creo el mal

El mal es una realidad epistemologica como una antitesis de el bien ontologico

Es decir ,,

El mal fue creado en la mente de una criatura por causa de una antitesis de el bien conocido ,,,

Es la mecanica del cdbydm ,,por eso el conocimiento del mal siempre estara vinculado al conocimiento del bien ,,,

El consepto del bien y el mal es un solo consepto no dos ,,

Y es un solo fruto no dos y siempre andan juntos

Exelente hermano m,veo que tienes revelacion del Espiritu santo .

Un abrazo. Y has respondido todo de acuerdo a la sana doctrina biblica en una teologia super sistematica ,,no e encontrado un solo error en todas tus posturas y afirmaciones ,,

Sigue adelante y te animo a que SI no has estudiado en un instituto lo hagas cuanto antes .