¡¡¡ES INCREÍBLE QUE PUEDA HABER CRISTIANOS EVANGÉLICOS QUE CREAN QUE JESÚS VINO EN UNA CARNE CORROMPIDA!!!

[salmo51]

Los que creen tal cosa están confesando...

1. ... que Jesús era carnal vendido al pecado.
2. ... que lo que hacía no lo entendía; pues no hacía lo que quería, sino lo que aborrecía, eso hacía.
3. ... que lo que provocaba esta conducta en él, era el mismo pecado que moraba en él.
4. ... que en él, esto es, en su carne, no moraba el bien; porque el querer el bien estaba en él, pero no el hacerlo.
5. ... que no hacia el bien que quería, sino el mal que no quería, eso hacía.
6. ... Y si hacía lo que no quería, ya no lo hacía él, sino el pecado que moraba en él.
7. ... que el mal estaba en él, porque según su hombre interior, se deleitaba en la ley de su Padre; pero había otra ley en sus miembros, que se rebelaba contra la ley de su mente, y que le llevaba cautivo a la ley del pecado que estaba en sus miembros.
8. ... que era un miserable y necesitaba salvación. Que alguien le librara de aquel cuerpo de muerte que había heredado de su padre Adán...

POR DIOS
SIN PALABRAS...

 

[salmo51]

El es la Roca, cuya obra es perfecta,
Porque todos sus caminos son rectitud;
Dios de verdad, y sin ninguna iniquidad en él;
Es justo y recto.
La corrupción no es suya; de sus hijos es la mancha,
Generación torcida y perversa.

¿Así pagáis a Jehová, Pueblo loco e ignorante?

 

[salmo51]

Ni permitirás que tu santo vea corrupción.

 

[salmo51]

Porque tal sumo sacerdote nos convenía: santo, inocente, sin mancha, apartado de los pecadores...

 

[salmo51]

¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha...

 

[salmo51]

sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir,
la cual recibisteis de vuestros padres,
no con cosas corruptibles, como oro o plata,
sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación...

 

[hectorlugo]

Los que creen tal cosa están confesando...

1. ... que Jesús era carnal vendido al pecado.
2. ... que lo que hacía no lo entendía; pues no hacía lo que quería, sino lo que aborrecía, eso hacía.
3. ... que lo que provocaba esta conducta en él, era el mismo pecado que moraba en él.
4. ... que en él, esto es, en su carne, no moraba el bien; porque el querer el bien estaba en él, pero no el hacerlo.
5. ... que no hacia el bien que quería, sino el mal que no quería, eso hacía.
6. ... Y si hacía lo que no quería, ya no lo hacía él, sino el pecado que moraba en él.
7. ... que el mal estaba en él, porque según su hombre interior, se deleitaba en la ley de su Padre; pero había otra ley en sus miembros, que se rebelaba contra la ley de su mente, y que le llevaba cautivo a la ley del pecado que estaba en sus miembros.
8. ... que era un miserable y necesitaba salvación. Que alguien le librara de aquel cuerpo de muerte que había heredado de su padre Adán...

POR DIOS
SIN PALABRAS...

Salmo es cierto que Decimos que en la carne de Jesus no moraba el bien pero es segun lo describe el capitulo 8 de romanos ,,,( donde la ley del Espiritu de vida domina y hase nula la ley del pecado y de la muerte )

no el capitulo 7

Asi que creemos que te equivocaste de capitulo ,,,

SI quieres describir la Experiencia de Cristo Mientras estubo en la carne Es el capitulo 8 de romanos el que debes conciderar no el capitulo 7

Nada ,,cualquiera se equivoca

 

[Eraclio]

Los que creen tal cosa están confesando...

1. ... que Jesús era carnal vendido al pecado.
2. ... que lo que hacía no lo entendía; pues no hacía lo que quería, sino lo que aborrecía, eso hacía.
3. ... que lo que provocaba esta conducta en él, era el mismo pecado que moraba en él.
4. ... que en él, esto es, en su carne, no moraba el bien; porque el querer el bien estaba en él, pero no el hacerlo.
5. ... que no hacia el bien que quería, sino el mal que no quería, eso hacía.
6. ... Y si hacía lo que no quería, ya no lo hacía él, sino el pecado que moraba en él.
7. ... que el mal estaba en él, porque según su hombre interior, se deleitaba en la ley de su Padre; pero había otra ley en sus miembros, que se rebelaba contra la ley de su mente, y que le llevaba cautivo a la ley del pecado que estaba en sus miembros.
8. ... que era un miserable y necesitaba salvación. Que alguien le librara de aquel cuerpo de muerte que había heredado de su padre Adán...

POR DIOS
SIN PALABRAS...

Que conclusion mas alejada de la verdad, tus creencias ni siquiera se pueden llamar cristianas,
niegas rotundamente que Jesus vino en carne, que sea la palabra de Dios quien te corrija veamos:

HEBREOS 3.14 Así que, por cuanto los hijos participan de carne y sangre, también Jesús participó de lo mismo, para anular mediante la muerte el poder de aquél que tenía el poder de la muerte, es decir, el diablo, 15 y librar a los que por el temor a la muerte, estaban sujetos a esclavitud durante toda la vida. 16 Porque ciertamente no ayuda a los ángeles, sino que ayuda ala descendencia de Abraham.
17 Por tanto, tenía que ser hecho semejante a Sus hermanos en todo, a fin de que llegara a ser un sumo sacerdote misericordioso y fiel en las cosas que a Dios atañen, para hacer propiciación por los pecados del pueblo. 18 Pues por cuanto El mismo fue tentado en el sufrimiento, es poderoso para socorrer a los que son tentados.
Y
HEBREOS 4.14 Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión.
15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.
Y
1 JUAN 4.2
LBLA
En esto conocéis el Espíritu de Dios: todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios;
DHH
De esta manera pueden ustedes saber quién tiene el Espíritu de Dios: todo el que reconoce que Jesucristo vino como hombre verdadero, tiene el Espíritu de Dios.


Es la biblia la que lo dice, así que reconsidera mejor tus argumentos, no saque los textos de su contexto.

 

[salmo51]

Que conclusión más alejada de la verdad, tus creencias ni siquiera se pueden llamar cristianas,
niegas rotundamente que Jesús vino en carne...

Y acá los tenés desplegando sus hermosas plumas de colores como pavos reales...

¡¡¡ES VERDADERAMENTE INCREÍBLE!!!

 

[salmo51]

Pepe100, HectorLugo y ahora Eraclio.
¿Quien mas cree que Jesucristo nació carnal vendido al pecado y venció su carne como hombre caído?
Que contradicción por Dios...

 

[Eraclio]

Pepe100, HectorLugo y ahora Eraclio.
¿Quien mas cree que Jesucristo nació carnal vendido al pecado y venció su carne como hombre caído?
Que contradicción por Dios...

1 JUAN 4.2 EN ESTO CONOCÉIS EL ESPÍRITU DE DIOS: TODO ESPÍRITU QUE CONFIESA QUE JESUCRISTO A VENIDO EN CARNE, ES DE DIOS. 3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

De mi parte prefiero creerle a la palabra de Dios, la cual afirma todo lo contrario a lo que usted argumenta y declara claramente que usted señor esta siendo guiado por el espíritu del anticristo.

No se si habrá alguien que comparta su argumentación sabiendo que la biblia misma es quien lo llama claramente anticristo.

 

[Eraclio]

Y acá los tenés desplegando sus hermosas plumas de colores como pavos reales...

¡¡¡ES VERDADERAMENTE INCREÍBLE!!!

¿QUE LE PARECE INCREÍBLE? SEÑOR anticristo, QUE NO CREAMOS SUS MENTIRAS Y LE CREAMOS A LA PALABRA DE DIOS QUE CLARAMENTE DICE:
1 JUAN 4.2 EN ESTO CONOCÉIS EL ESPÍRITU DE DIOS: TODO ESPÍRITU QUE CONFIESA QUE JESUCRISTO A VENIDO EN CARNE, ES DE DIOS. 3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

ARREPIÉNTASE DE SU INIQUIDAD.

 

[hectorlugo]

Pepe100, HectorLugo y ahora Eraclio.
¿Quien mas cree que Jesucristo nació carnal vendido al pecado y venció su carne como hombre caído?
Que contradicción por Dios...

todos los cristianos de sana doctrina creemos q Jesus es heredero del adn de abraham ,y por ende un hombre con la misma naturaleza humana que cualquiera

Solo los catolicos romanos y tu creen que la carne de Jesus era especial e inmaculada ,,,

 

[salmo51]

1 JUAN 4.2 EN ESTO CONOCÉIS EL ESPÍRITU DE DIOS: TODO ESPÍRITU QUE CONFIESA QUE JESUCRISTO A VENIDO EN CARNE, ES DE DIOS. 3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

De mi parte prefiero creerle a la palabra de Dios, la cual afirma todo lo contrario a lo que usted argumenta y declara claramente que usted señor está siendo guiado por el espíritu del anticristo.

No se si habrá alguien que comparta su argumentación sabiendo que la biblia misma es quien lo llama claramente anticristo.

Creerle a la palabra de Dios es lo que deberíamos hacer todos.
Pero los Testigos de Jehová también esgrimen estas muy bonitas palabras...
Y los Mormones... y todos y cada uno de los creyentes del mundo.
Sea cual sea su religión, TODOS aseguran estar en la verdad.
Y lo que es mucho peor aún, lo creen de todo corazón como usted y como yo.

Luego usted trae un vérsiculo para apoyar lo que cree, que por supuesto, interpreta como cree que se debe interpretar, y me juzga de anticristo.

Pero analicemos juntos el texto sin prejuicios y no le agreguemos ni le quitemos absolutamente nada.
...todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne...


VENIR EN CARNE consta de tres palabras:

1. VENIR
2. EN
3. CARNE


Ahora analicemos la primera palabra VENIR:

...todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido...

Todos aquellos que no confiesan que Jesucristo ha venido al mundo no son de Dios.
Dejemos por un momento de lado de donde sacó Jesús su humanidad y centrémonos solo en esto.

¿Jesús vino al mundo o salió del mundo?
¿Vino del cielo o no vino de ningún lado y salió de nuestra tierra?
¿Salió de Dios o salió de los hombre?

¿CREEMOS QUE JESUCRISTO HA VENIDO AL MUNDO?

El cristianismo, sin pelos en la lengua, confiesa que Jesucristo es Dios... ¿Pero sale Dios del hombre o es el hombre el que sale de Dios?

JUAN 16
27 ...el Padre mismo os ama, porque vosotros ... habéis creído que yo salí de Dios.
28 Salí del Padre, y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo, y voy al Padre.

Pregúntate esto Eraclio...
¿Crees que Jesucristo salió de Dios y ha venido al mundo?

Porque sin en verdad ya no puedes confesar esto, entonces qué más da de dónde sacó Jesús su humanidad.

JUAN 1
1 En el principio era el Verbo...
3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.
9 Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo.
14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros...

JUAN 3
31 El que de arriba viene, es sobre todos;
el que es de la tierra, es terrenal, y cosas terrenales habla;
el que viene del cielo, es sobre todos.

38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.

41 Murmuraban entonces de él los judíos, porque había dicho: Yo soy el pan que descendió del cielo.
42 Y decían: ¿No es éste Jesús, el hijo de José, cuyo padre y madre nosotros conocemos?
¿Cómo, pues, dice éste: Del cielo he descendido?
43 Jesús respondió y les dijo: No murmuréis entre vosotros.

51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo...

Para terminar esta primera parte preguntémonos...

¿Vino Jesucristo del cielo?
¿Era en verdad el Verbo hecho carne?
¿O se trata de un hombre que salió de la tierra y de María?

 

[salmo51]

todos los cristianos de sana doctrina creemos q Jesus es heredero del adn de abraham ,y por ende un hombre con la misma naturaleza humana que cualquiera
Solo los católicos romanos y tu creen que la carne de Jesus era especial e inmaculada ,,,

Esto de proclamar a viva vos, yo soy cristiano y tu no, yo tengo la verdad y tu no, todos los cristianos pensamos así... no es más que un recurso carnal.
Porque la verdad no está en lo que los hombres puedan creer sino en la palabra de Dios.
Insisto... Todos piensan que están en la verdad y yo por supuesto no estoy para nada excluido de esta premisa.

 

[rey pacifico]

Juan 6:63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.

Hebreos 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

1 Corintios 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

 

[Soyfriend]

Creerle a la palabra de Dios es lo que deberíamos hacer todos.
Pero los Testigos de Jehová también esgrimen estas muy bonitas palabras...
Y los Mormones... y todos y cada uno de los creyentes del mundo.
Sea cual sea su religión, TODOS aseguran estar en la verdad.
Y lo que es mucho peor aún, lo creen de todo corazón como usted y como yo.

Luego usted trae un vérsiculo para apoyar lo que cree, que por supuesto, interpreta como cree que se debe interpretar, y me juzga de anticristo.

Pero analicemos juntos el texto sin prejuicios y no le agreguemos ni le quitemos absolutamente nada.
...todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne...


VENIR EN CARNE consta de tres palabras:

1. VENIR
2. EN
3. CARNE


Ahora analicemos la primera palabra VENIR:

...todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido...

Todos aquellos que no confiesan que Jesucristo ha venido al mundo no son de Dios.
Dejemos por un momento de lado de donde sacó Jesús su humanidad y centrémonos solo en esto.

¿Jesús vino al mundo o salió del mundo?
¿Vino del cielo o no vino de ningún lado y salió de nuestra tierra?
¿Salió de Dios o salió de los hombre?

¿CREEMOS QUE JESUCRISTO HA VENIDO AL MUNDO?

El cristianismo, sin pelos en la lengua, confiesa que Jesucristo es Dios... ¿Pero sale Dios del hombre o es el hombre el que sale de Dios?

JUAN 16
27 ...el Padre mismo os ama, porque vosotros ... habéis creído que yo salí de Dios.
28 Salí del Padre, y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo, y voy al Padre.

Pregúntate esto Eraclio...
¿Crees que Jesucristo salió de Dios y ha venido al mundo?

Porque sin en verdad ya no puedes confesar esto, entonces qué más da de dónde sacó Jesús su humanidad.

JUAN 1
1 En el principio era el Verbo...
3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.
9 Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo.
14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros...

JUAN 3
31 El que de arriba viene, es sobre todos;
el que es de la tierra, es terrenal, y cosas terrenales habla;
el que viene del cielo, es sobre todos.

38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.

41 Murmuraban entonces de él los judíos, porque había dicho: Yo soy el pan que descendió del cielo.
42 Y decían: ¿No es éste Jesús, el hijo de José, cuyo padre y madre nosotros conocemos?
¿Cómo, pues, dice éste: Del cielo he descendido?
43 Jesús respondió y les dijo: No murmuréis entre vosotros.

51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo...

Para terminar esta primera parte preguntémonos...

¿Vino Jesucristo del cielo?
¿Era en verdad el Verbo hecho carne?
¿O se trata de un hombre que salió de la tierra y de María?

Era un hombre que salió de María, cuyo padre Adán salió de la tierra.
Jesús, como Dios, vino del Padre a nacer de María, quien es de la tierra. Por haber nacido del hombre, Jesús es Hijo del hombre, y pudo salvarnos por su sometimiento al Padre.

Nacido de mujer, adquirió la autoridad sobre la raza caída, por ser uno de ellos y uno con la divinidad.

 

[Valen]

Es obvio que Salmo51 está pensando en la doctrina de filiación divina de Jesús desde el mismo nacimiento (Luc 1:30-33). En esto hay que tener en cuenta que, tanto Pablo como los 4 evangelistas no se ponen de acuerdo.

Antes que nada veamos las distintas "naturalezas de Jesús", de las cuales (y sin darnos cuenta) nos basamos para sustentar nuestros debates.

a) La primera forma de interpretar a Jesús, es que fue un hombre normal durante toda su vida y que sólo después de su resurrección fue trasladado a la diestra de Dios (Hch 2:22-24; Hch 2:36; Rom 1:3-4)

b) La segunda interpretación es que Jesús fue un hombre normal, pero que en algún momento de su vida era asumido o adoptado por Dios. Una es la doctrina del "segundo y definitivo Adán" (Rom 5:18-19; 1Co 15: 21-33). Otra doctrina es de tipo "adopcionista", en la cual Jesús es adoptado como Hijo de Dios inmediatamente después de su bautismo, cuando el Espíritu Santo bajó como paloma (Mar 1:9-11), que remite a su vez al Sal 2:7.

c) Otra doctrina es que la filiación divina de Jesús es desde el mismo nacimiento (Isa 7:14; Luc 1:30-33; Luc 1:35).

d) Finalmente, está aquella doctrina en la que la concibe a Jesús como un ser preexistente desde toda la eternidad. Es Dios desde siempre, es la Palabra, el Logos, la Sabiduría (Jua 1:1-14; Flp 2:6-7; Col 1:15-20)

***​

Y esto se ve, por ejemplo, en el asunto de la "concepción de María" (desarrollado en Lucas), pero que no aparece en Pablo ¿Por qué?, ni en Juan el Evangelista ¿Cómo es posible?
Y también con el tema del bautismo de Jesús, que aparece en Marcos 1:9-11, (esto fue un problema para la iglesia, pues si Cristo es sin pecado cómo es que se bautizó para remisión de pecados), y Mateo intenta arreglarlo (Mat 3:14), y Lucas vuelve a arreglar la escena (Luc 3:21), ¿y qué hace Juan?: pues ni menciona el bautismo de Jesús.

***​

En todo caso, la única opción de entender un "cuerpo glorificado de Jesús" es en su resurrección (no antes). Es decir: en la doctrina de Pablo.

 

[VALENCIA]

La conclusión de burro51 es que Jesús recibió un pellejo celestial y no uno que provenga de la estirpe humana.

Pues mucho esfuerzo de DIOS pudiendo haberlo creado como Adán: soplando polvo del suelo.

 

[rey pacifico]

Es obvio que Salmo51 está pensando en la doctrina de filiación divina de Jesús desde el mismo nacimiento (Luc 1:30-33). En esto hay que tener en cuenta que, tanto Pablo como los 4 evangelistas no se ponen de acuerdo.

Antes que nada veamos las distintas "naturalezas de Jesús", de las cuales (y sin darnos cuenta) nos basamos para sustentar nuestros debates.

a) La primera forma de interpretar a Jesús, es que fue un hombre normal durante toda su vida y que sólo después de su resurrección fue trasladado a la diestra de Dios (Hch 2:22-24; Hch 2:36; Rom 1:3-4)

b) La segunda interpretación es que Jesús fue un hombre normal, pero que en algún momento de su vida era asumido o adoptado por Dios. Una es la doctrina del "segundo y definitivo Adán" (Rom 5:18-19; 1Co 15: 21-33). Otra doctrina es de tipo "adopcionista", en la cual Jesús es adoptado como Hijo de Dios inmediatamente después de su bautismo, cuando el Espíritu Santo bajó como paloma (Mar 1:9-11), que remite a su vez al Sal 2:7.

c) Otra doctrina es que la filiación divina de Jesús es desde el mismo nacimiento (Isa 7:14; Luc 1:30-33; Luc 1:35).

d) Finalmente, está aquella doctrina en la que la concibe a Jesús como un ser preexistente desde toda la eternidad. Es Dios desde siempre, es la Palabra, el Logos, la Sabiduría (Jua 1:1-14; Flp 2:6-7; Col 1:15-20)

***​

Y esto se ve, por ejemplo, en el asunto de la "concepción de María" (desarrollado en Lucas), pero que no aparece en Pablo ¿Por qué?, ni en Juan el Evangelista ¿Cómo es posible?
Y también con el tema del bautismo de Jesús, que aparece en Marcos 1:9-11, (esto fue un problema para la iglesia, pues si Cristo es sin pecado cómo es que se bautizó para remisión de pecados), y Mateo intenta arreglarlo (Mat 3:14), y Lucas vuelve a arreglar la escena (Luc 3:21), ¿y qué hace Juan?: pues ni menciona el bautismo de Jesús.

***​

En todo caso, la única opción de entender un "cuerpo glorificado de Jesús" es en su resurrección (no antes). Es decir: en la doctrina de Pablo.

• Podemos decir que Jesús era una persona normal desde lo humano, pero "es" el Verbo encarnado y el Verbo fue el creador del mundo porque con la Palabra todo fue hecho.
• Jesús no fue adoptado ya que la palabra dice que es el primogénito de Dios y nosotros si adoptados, luego Jesús fue engendrado por voluntad de Dios y nosotros somos creados. El bautismo del Espíritu Santo indico el principio de su ministerio terrenal y la batalla con el diablo y es posible que hasta aquí fue invisible espiritualmente al maligno.
• La filiación de Jesús como Hijo de Dios y el Cordero de Dios es preexistente y se confirma con su concepción, el momento que queda preñada María su madre acción del Espíritu Santo.
• Estoy de acuerdo ya que es el Verbo que es eterno y es Dios y fue el que se encarnó y lo que produjo un nuevo ser divino como el primer Hijo de Dios verdadero y nosotros adoptados.

Saludos.