¡¡¡ES INCREÍBLE QUE PUEDA HABER CRISTIANOS EVANGÉLICOS QUE CREAN QUE JESÚS VINO EN UNA CARNE CORROMPIDA!!!

Dios me libre de la vanagloria y de el pecado que es hacerse llamar apóstol, puesto que apóstoles solo fueron doce los demás somos discípulos seguidores de Cristo, no soy superior a nadie solo creo la palabra de Dios.
Es vanagloria llamarse apóstol si no se es, o se lo hace para mandarse la parte ante el hombre.
Pablo se llamaba así mismo apóstol muchas veces.
Se que muchos hoy no creen en el ministerio apostólico pero es un ministerio de la iglesia.

Entiendo que los apóstoles del cordero son solo doce pero apóstoles en la iglesia hubo muchos más.

Por otro lado nadie es superior a nadie.
La idea es considerar al hermano COMO superior a uno mismo.
Dios te bendiga y prospere.
 
Es vanagloria llamarse apóstol si no se es, o se lo hace para mandarse la parte ante el hombre.
Pablo se llamaba así mismo apóstol muchas veces.
Se que muchos hoy no creen en el ministerio apostólico pero es un ministerio de la iglesia.

Entiendo que los apóstoles del cordero son solo doce pero apóstoles en la iglesia hubo muchos más.

Por otro lado nadie es superior a nadie.
La idea es considerar al hermano COMO superior a uno mismo.
Dios te bendiga y prospere.
Sabes que después de el apóstol Pablo a nadie mas se le llamo así?
Sabes que solo hasta que surgió el movimiento apostólico profético de Rony Chavez hace unos 30 años es que volvió a surgir según las enseñanzas de este?
Cuantos años llevas en el evangelio?
Dios designo apóstoles de los cuales el ultimo fue Pablo 1 Corintios 15.9.
 
1. Sabes que después de el apóstol Pablo a nadie mas se le llamo así?
2. Sabes que solo hasta que surgió el movimiento apostólico profético de Rony Chavez hace unos 30 años es que volvió a surgir según las enseñanzas de este?
3. Cuantos años llevas en el evangelio?
Dios designo apóstoles de los cuales el ultimo fue Pablo 1 Corintios 15.9.
1. No.
2. No.
3. 40
 
La biblia enseña que el hombre es carne aunque por su puesto la vida de la carne está en la sangre y no en la uñas de los pies.
Algunos han querido pesar la "vida", o el "alma" o la "inteligencia" que lo comanda todo.
Pesaron a un hombre antes de morir y lo pesaron después y parece que había perdido unos gramos.
Pero la verdad es que nadie sabe, en el cuerpo, donde se encuentra el que lo controla todo.
Hay personas que han perdido todo el cuerpo y siguen vivos y pensando y viviendo.

Parece que el tipo está en el cerebro pero tampoco es el hardware sino que es algo más porque en los muertos también está el cerebro intacto.
En fin... el yo, o el alma o aquello que lo maneja todo, aunque supongamos que pudiera seguir existiendo sin cuerpo no hay forma de que se pueda comunicar sin el.
Toda vida necesita una cuerpo para comunicarse con el medio en el que está.
El cuerpo viene a ser como una capa comunicacional o interface y debería ser controlado completamente por la vida que lo alienta.
Mirate la pelicula PISO 13. Está muy buena.
Lo que no podemos hacer es asignarle al alma un cuerpo propio aunque este sea muy chiquito.
El alma es la inteligencia del cuerpo pero es como electricidad o vida.
Si no está controlando un cuerpo o si no está en un cuerpo no está en ningún lado.
Aunque puede ser que como nosotros nos movemos y somos en Dios, al morir el cuerpo, la vida que lo controlaba permanezca en el cuerpo de Dios hasta que Dios le otorgue un nuevo cuerpo donde vivir.
O sea, que dicho sea de paso, sin la intervención de Dios, la vida se extinguiría con la muerte del cuerpo.
Si lo que llamamos alma se mantiene es mantenida en Dios y por Dios de alguna forma.
Abrazo.
Falso

La biblua no ensena que el hombre es carne en el sentido que pretendes

La biblia ensena que el hombre es carne en el sentido de que suele inclinarse por lo carnal


SI no estudias seguiras de mal en peor metiendo la pata y afirmando disparates .
 
Sabes que después de el apóstol Pablo a nadie mas se le llamo así?
Sabes que solo hasta que surgió el movimiento apostólico profético de Rony Chavez hace unos 30 años es que volvió a surgir según las enseñanzas de este?
Cuantos años llevas en el evangelio?
Dios designo apóstoles de los cuales el ultimo fue Pablo 1 Corintios 15.9.

10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
11 Y él mismo
constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,
13
hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;
14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error,
15 sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo,
16 de quien todo el cuerpo, bien concertado y unido entre sí por todas las coyunturas que se ayudan mutuamente, según la actividad propia de cada miembro, recibe su crecimiento para ir edificándose en amor.
 
Falso
La biblia no enseña que el hombre es carne en el sentido que pretendes.
La biblia enseña que el hombre es carne en el sentido de que suele inclinarse por lo carnal.
SI no estudias seguirás de mal en peor metiendo la pata y afirmando disparates.
Es muy lógico que pienses así.
Por eso al leer que el Verbo se hizo carne en realidad lees que el Verbo se hizo carnal.
 
El mero hecho de VER que un espritu maligno o un demonio pueda habitar y manifestarse en un cuerpo humano es un claro indicio de que la mecanica antropologica del hombre conciste en un cuerpo habitado por un ser espiritual.
 
1. No.
2. No.
3. 40
¿cuando usted empezó el evangelio hace 40 años conoció o escucho de alguien que se hiciera llamar apóstol?
10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
11 Y él mismo
constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,
13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;
14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error,
15 sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo,
16 de quien todo el cuerpo, bien concertado y unido entre sí por todas las coyunturas que se ayudan mutuamente, según la actividad propia de cada miembro, recibe su crecimiento para ir edificándose en amor.
Si asi lo dice la palabra en la carta del Apóstol Pablo a los Efesios, pero recuerde que también dice el Apóstol Pablo en:
1 Corintios 15:9
Porque yo soy el último de los apóstoles y ni siquiera merezco ser llamado apóstol, pues perseguí a la Iglesia de Dios.

¿se contradice la escritura? o ¿acaso el Apóstol Pablo mentía?


Usted me podría explicar cual es la función del apóstol dentro del ministerio de la iglesia?
 
Es muy lógico que pienses así.
Por eso al leer que el Verbo se hizo carne en realidad lees que el Verbo se hizo carnal.

No soy yo Nadamas ,,es tu pastor tu maestro tu denominacion cristiana la que piensa asi ,a menos que seas un testigo de jehova o adventista .

Preguntale a cualquier cristiano de sana doctrina .. La palabra carne tiene varios significados

Puede sifnificar naturaleza humana , naturaleza animal ,,,un steak ,chuletas lo ollo y pecado o carnal porque se inclina a lo terrenal ..

Depende del contexto en que este ,,

Cristo se hiso carne porque siendo un espiritu vivificante como la biblia lo expresa vino a habitar en la naturaleza humana no obstante El hombre es carne porque es carnal e inclinado al pecado.

Cualquier teologo puede corroborar lo que digo ,pero al parecer tu arrogancia te hace pensar que todos estamos equivocados y solo tu eres el unico cristiano que por 20 siglos de Cristianismo tiene la raZon
 
¿cuando usted empezó el evangelio hace 40 años conoció o escuchó de alguien que se hiciera llamar apóstol?
No.

Si así lo dice la palabra en la carta del Apóstol Pablo a los Efesios, pero recuerde que también dice el Apóstol Pablo en:
1 Corintios 15:9
Porque yo soy el último de los apóstoles y ni siquiera merezco ser llamado apóstol, pues perseguí a la Iglesia de Dios.
Bueno mi biblia no dice lo mismo que la suya.
La mía no dice que Pablo fue el último apóstol sino que fue el último a quien Jesús se le apareció.


¿se contradice la escritura? o ¿acaso el Apóstol Pablo mentía?
La escritura jamás se contradice y el apóstol Pablo tampoco miente pero su biblia está incorrecta.
Le pego lo que dice la mia:


5 y que apareció a Cefas, y después a los doce.
6 Después apareció a más de quinientos hermanos a la vez, de los cuales muchos viven aún, y otros ya duermen.
7 Después apareció a Jacobo; después a todos los apóstoles;
8 y al último de todos, como a un abortivo, me apareció a mí.
9 Porque yo soy el más pequeño de los apóstoles, que no soy digno de ser llamado apóstol, porque perseguí a la iglesia de Dios.


¿Usted me podría explicar cual es la función del apóstol dentro del ministerio de la iglesia?

...perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,
13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;
14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error,
15 sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo,
16 de quien todo el cuerpo, bien concertado y unido entre sí por todas las coyunturas que se ayudan mutuamente, según la actividad propia de cada miembro, recibe su crecimiento para ir edificándose en amor.


Todos los ministerios fueron constituidos por Jesucristo a fin de perfeccionar a los hermanos para la edificación de la iglesia hasta que Cristo sea formado en nosotros.
 
No soy yo nada mas ,,es tu pastor tu maestro tu denominación cristiana la que piensa así ,a menos que seas un testigo de Jehová o Adventista.
¿Los testigos de Jehová y los Adventistas creen como yo?
O sea... ¿Ellos creen que Jesucristo nació sin el pecado en la carne como los católicos?
Si es así me da alegría escucharlo.
 
El mero hecho de VER que un espritu maligno o un demonio pueda habitar y manifestarse en un cuerpo humano es un claro indicio de que la mecánica antropológica del hombre consiste en un cuerpo habitado por un ser espiritual.
Un espíritu es un espíritu.
El hombre es carne.
¿Donde viste un hombre habitando y manifestándose en el cuerpo de otro hombre?
Dejá de engañarte y de engañar a la gente Héctor.
Parecés espiritista.
 
No.

Bueno mi biblia no dice lo mismo que la suya.
La mía no dice que Pablo fue el último apóstol sino que fue el último a quien Jesús se le apareció.


La escritura jamás se contradice y el apóstol Pablo tampoco miente pero su biblia está incorrecta.
Le pego lo que dice la mia:


5 y que apareció a Cefas, y después a los doce.
6 Después apareció a más de quinientos hermanos a la vez, de los cuales muchos viven aún, y otros ya duermen.
7 Después apareció a Jacobo; después a todos los apóstoles;
8 y al último de todos, como a un abortivo, me apareció a mí.
9 Porque yo soy el más pequeño de los apóstoles, que no soy digno de ser llamado apóstol, porque perseguí a la iglesia de Dios.




...perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,
13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;
14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error,
15 sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo,
16 de quien todo el cuerpo, bien concertado y unido entre sí por todas las coyunturas que se ayudan mutuamente, según la actividad propia de cada miembro, recibe su crecimiento para ir edificándose en amor.


Todos los ministerios fueron constituidos por Jesucristo a fin de perfeccionar a los hermanos para la edificación de la iglesia hasta que Cristo sea formado en nosotros.
Si tiene razón ya que la palabra griega que se utiliza es "pequeño" y no "ultimo", anotare esta observación que había pasado por alto, gracias de todo corazón.
Lo que si no se me ha pasado por alto es que el titulo Apóstol de origen griego y que significa mensajero o cartero, se utilizaba dentro del imperio romano para designar a los soldados rasos y su trabajo era llevar un mensaje a través de un campo de conflicto, en otras palabras debía llevar mensajes desde los comandantes de el ejercito hasta lo mas adelante de la batalla. También hay que tener en cuenta que la palabra traducida como apóstol es emisario.
Solo se designaron 12 apóstoles y después de estos 12 nunca mas se le dio este titulo a ningún otro si no hasta finales de los 80 con la doctrina de rony chavez es que se vuelve a utilizar de una forma muy desvirtuada.
Con las consideraciones anteriormente mencionadas podemos decir que los Apóstoles fueron designados para llevar el mensaje del evangelio de Cristo dándolo a conocer tal cual Cristo lo enseño, y afortunadamente se conservo ese mensaje en el nuevo testamento. por lo que no hay necesidad de mas apóstoles y es lo que efectivamente paso después de la muerte de los 12, a ningún otro se le volvió a llamar apóstol.
Por lo que designarse apóstol hoy en día, después 1900 años sin haber uno, solo por que un pervertido de el evangelio como lo es la infame doctrina de Rony chavez lo empezara a usar, creo que esta fuera de la verdad y es algo poco razonable.

su afirmación es la plena verdad LA ESCRITURA NUNCA SE CONTRADICE Y EL APÓSTOL PABLO NO MINTIÓ.
Y es correcto también que todos los ministerios fueron constituidos por Cristo para la edificación de la iglesia, como lo dice Efesios 4, ahora bien como usted mismo me contesto que no habían apóstoles hace 40 años, y la palabra de Dios continuaba y la iglesia seguía creciendo como Dios lo mando, por que aunque los 12 murieron sus palabras permanecen con nosotros en todo el nuevo testamento, por lo que siendo Cristo la cabeza, las palabras(doctrina, nuevo testamento) de los 12 apóstoles vendrían a ser el cuello que une la cabeza al cuerpo que es la iglesia. por lo que creo y estoy seguro dado el testimonio de la historia sobre este tema que hoy en día no hay apóstoles designados por Dios por lo que a nadie se le puede llamar apóstol en estos días.
Ahora bien quieres que un apóstol te ministre o te guié entonces lea la palabra de Dios(no se lo digo solo a usted señor salmo 51, si no a todo aquel que lea).


QUE LA GRACIA DE CRISTO LLENE SUS CORAZONES, QUE EL PODER DEL ESPÍRITU SANTO LOS GUIÉ A TODA VERDAD, LOS SANTIFIQUE Y LOS PERFECCIONE EN EL TEMOR A DIOS. GLORIA SEAN DADAS AL PADRE POR SU INMENSO AMOR Y MISERICORDIA PARA CON TODOS. AMEN .
 
Última edición:
¿Los testigos de Jehová y los Adventistas creen como yo?
O sea... ¿Ellos creen que Jesucristo nació sin el pecado en la carne como los católicos?
Si es así me da alegría escucharlo.
Que eres o compartes la doctrina católica, eso ya deja claro muchas cosas.... La adoración a la reina del cielo, y la doctrina que la justifica.
 
La carne es corrupta; se echa a perder, se pudre y se hace vieja y ya con esto la persona muere.
Y a la carne -al cuerpo- por medio de la mente, le gustan el bienestar, los lujos y los placeres.
Porque como humanos somos vasos y de pronto no sabemos lo que contenemos dentro (Pablo)

Algo que Jesús combatió con la renuncia a la comodidad para que pudiera verse la realidad espiritual, la cual no carece de bienes.

Pero aquí Santiago habla de algo diferente, a saber;
Las dos primeras muertes eran entes masculinos, por así decirlo, pero
las últimas dos muertes son espíritus femeninos, tan nocivos y potentes que, hasta la Biblia sella y prohíbe hablar de éstas.

En cambio hay que escribir mucho acerca del Espíritu Santo.



En el fin, aparte de la 1ra, y 2da. muerte, ahora, el pecado es una muerte y el pecado consumado es otra muerte.
Y son ellas dos.

[/QUOTE] ¿No crees entonces que la mujer pueda ser tentada al igual que el hombre o varón? Tanto hombre como mujer tenemos la misma concupiscencia que nos arrastra, a ser tentados, otra cosa es pecar. Un Abrazo.
 
Si tiene razón ya que la palabra griega que se utiliza es "pequeño" y no "ultimo", anotare esta observación que había pasado por alto, gracias de todo corazón.
Lo que si no se me ha pasado por alto es que el titulo Apóstol de origen griego y que significa mensajero o cartero, se utilizaba dentro del imperio romano para designar a los soldados rasos y su trabajo era llevar un mensaje a través de un campo de conflicto, en otras palabras debía llevar mensajes desde los comandantes de el ejercito hasta lo mas adelante de la batalla. También hay que tener en cuenta que la palabra traducida como apóstol es emisario.
Solo se designaron 12 apóstoles y después de estos 12 nunca mas se le dio este titulo a ningún otro si no hasta finales de los 80 con la doctrina de rony chavez es que se vuelve a utilizar de una forma muy desvirtuada.
Con las consideraciones anteriormente mencionadas podemos decir que los Apóstoles fueron designados para llevar el mensaje del evangelio de Cristo dándolo a conocer tal cual Cristo lo enseño, y afortunadamente se conservo ese mensaje en el nuevo testamento. por lo que no hay necesidad de mas apóstoles y es lo que efectivamente paso después de la muerte de los 12, a ningún otro se le volvió a llamar apóstol.
Por lo que designarse apóstol hoy en día, después 1900 años sin haber uno, solo por que un pervertido de el evangelio como lo es la infame doctrina de Rony chavez lo empezara a usar, creo que esta fuera de la verdad y es algo poco razonable.

su afirmación es la plena verdad LA ESCRITURA NUNCA SE CONTRADICE Y EL APÓSTOL PABLO NO MINTIÓ.
Y es correcto también que todos los ministerios fueron constituidos por Cristo para la edificación de la iglesia, como lo dice Efesios 4, ahora bien como usted mismo me contesto que no habían apóstoles hace 40 años, y la palabra de Dios continuaba y la iglesia seguía creciendo como Dios lo mando, por que aunque los 12 murieron sus palabras permanecen con nosotros en todo el nuevo testamento, por lo que siendo Cristo la cabeza, las palabras(doctrina, nuevo testamento) de los 12 apóstoles vendrían a ser el cuello que une la cabeza al cuerpo que es la iglesia. por lo que creo y estoy seguro dado el testimonio de la historia sobre este tema que hoy en día no hay apóstoles designados por Dios por lo que a nadie se le puede llamar apóstol en estos días.
Ahora bien quieres que un apóstol te ministre o te guié entonces lea la palabra de Dios(no se lo digo solo a usted señor salmo 51, si no a todo aquel que lea).


QUE LA GRACIA DE CRISTO LLENE SUS CORAZONES, QUE EL PODER DEL ESPÍRITU SANTO LOS GUIÉ A TODA VERDAD, LOS SANTIFIQUE Y LOS PERFECCIONE EN EL TEMOR A DIOS. GLORIA SEAN DADAS AL PADRE POR SU INMENSO AMOR Y MISERICORDIA PARA CON TODOS. AMEN .

Si haces un estudio exhaustivo verás que en el mismo Nuevo Testamento sale a luz otro muchos más apóstoles Mi Hermano, solo te daré un ejemplo: Bernabé.
Si quieres la lista completa tengo que ir a mi hemeroteca que Dios me reveló hace años, y te lo puedo mostrar.

Abrazos en Cristo Eraclio. El Señor te bendiga, y recuerda "Amaos los unos a los otros como Yo os he amado Este es mi mandamiento", dice el Señor. "Perdonaos unos a otros."
 
Por otro lado cuando digo que salmo esta en contra de la rebelacion divina me refiero a la biblia

La cual ensena en forma sistematica que el hombres es Espiritu alma y cuerpo en Union y comunicacion Pero no mexclados en una batidora como una sola sustancia ,,son tres sustancial q cohesisten una independiente de la itra donde de hecho podrian sobrevivur en forma independiente a la de tener un cuerpo fisico por obligacion

Sabes Hectorlugo que te Aprecio y te tengo en gran Estima, he visto tu doctrina de la fe, la cuál me reconforta, y te he visto perseguidos por aquellos que se dicen pueblo de Dios y no lo son, ya sabes a las dos personas que me refiero, que por Justicia me vi obligado a defenderte, como tú también harías si estuviese en un momento dado en tu misma posición cuando pasó aquel ataque. Pero Salmo51, es Hermano en el Señor y doy fe de ello, por el Señor Jesucristo, discutamos, debatamos y defendamos la parte que nos corresponde pero siempre con respeto, Amor y tolerancia, "porque no hay mayor amor aquel que da la vida por sus Amigos". El amor es lo más importante, porque ¿Cómo decimos que amamos a Dios a quién no vemos y aborrecemos a nuestros Hermanos a quién vemos? Toda La Ley y Los Profetas se condensa en un solo mandamiento:

Juan
13:34 Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros.
13:35 En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si tuviereis amor los unos con los otros.

Dice el Señor que Amar no hace daño al prójimo, por lo tanto amaos unos a otros.

Recibe un Fuerte Abrazo mi Apreciado y Querido Hermano.
 
Lo que pasa es que Hector Lugo no es un bebe de pecho y tiene mucha responsabilidad y es profesor.
No se trata de cualquier forista y por eso a él no lo podés perdonar... Risas.
Debe ser excelente.

Perdóname Salmo51, pero ser Profesor no es sinónimo de ser Maestro en las enseñanzas doctrinales.
El debe ser impecable en conducta, palabra y ciencia para ejemplo a sus alumnos. Ahí te entiendo, pero aquí se desahoga y le sirve de terapia, no lo creas que lo digo de broma sino en serio, a mi me fue de terapia varios foros que ahora no recuerdo, entre ellos Mundo Poesía, Loquo, Expláyate, etc.

Abrazos en Cristo Hermano.
 
Si haces un estudio exhaustivo verás que en el mismo Nuevo Testamento sale a luz otro muchos más apóstoles Mi Hermano, solo te daré un ejemplo: Bernabé.
Si quieres la lista completa tengo que ir a mi hemeroteca que Dios me reveló hace años, y te lo puedo mostrar.

Abrazos en Cristo Eraclio. El Señor te bendiga, y recuerda "Amaos los unos a los otros como Yo os he amado Este es mi mandamiento", dice el Señor. "Perdonaos unos a otros."

yo también os hago una observación, si vais a quitar un ministerio, ¿por que seria nomas el de apóstol?. menciona 5, si quitas uno, ¿por que no los otros?. apóstol es un enviado, ¿ya no hay enviados de Dios?. ¿ya no lo hace Dios(enviar)?.
10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros.


saludos...
 
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Reacciones: Fray Escoba
Dios me libre de la vanagloria y de el pecado que es hacerse llamar apóstol, puesto que apóstoles solo fueron doce los demás somos discípulos seguidores de Cristo, no soy superior a nadie solo creo la palabra de Dios.

Definitivamente tengo que darte la lista de apóstoles que son bastantes más que 12, y además hoy en día sigue existiendo apóstoles y profetas de llamado. Un Abrazo.