¿Es imposible que un devoto de María vaya al infierno?

[xguillerx]

¿Te parece que son "contratiempos" lo que le falta al sufrimiento de Jesús en nosotros? ¿No será nuestra santificación la que debemos completar?
Y no es perseverar solo en la fe, si no en la fe, la esperanza y el amor, y el amor es lo más importante.

lo que pasa es que para nosotros, el sufrimiento de Jesus no fue incompleto, tanto asi que dice: Consumado es...Yo te mostre citas donde espesifica que la sangre de Jesus es la retribucion por nuestros pecados y lo dice en terminos absolutos..Yo conozco Cristianos que se portan bien y nunca han sufrido cosas extrapolables al "sufrimiento de Cristo" y tambien conozco creyentes inconstantes que viven en tribulacion porque es la unica manera que no se pierdan para siempre, es como la oveja que se descarria, si el pastor no le da con la bara, termina como cena de los lobos... La santificacion se mide en cuanto te pareces a Cristo, no cuanto te automutiles para pagar pecados.Uno tiene que evolucionar y parecerse mas a la mente de Cristo en nuestro proceder y nuestro diario vivir, eso es lo que la santificacion es.

¿Y las bienaventuranzas por la persecución a causa de la justicia es una cuestión histórica no más, reducida actualmente a algunos lugares?, y ni que hablar de la gran tribulación que debemos esperar en el Apocalipsis entonces...

Tu has sufrido persecusion ?? yo no... en el periodo de la gran tribulacion todos lo que estuviesen vivos padeceran persecusion pero, menos mal que no ha comenzado.

Es imposible para el hombre sin Dios ser perfecto, pero para Dios todo es posible, con el poder del ES podemos llegar a ser perfectos.

Falso, negativo. debes leer los Romanos
Rom.7.23. pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
Rom.7.24. ¡Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte?
Rom.7.25. Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.
Si tu crees ser mejor cristiano que pablo, debe haber algun error de entendimiento o interpretacion.
Hay muuchas citas que ilustran que solo Jesus logro ser perfecto.Esto es mas peligroso de lo que piensas porque significa que no te das cuenta de los pecados en los que puedas incurrir y pienses que eres o puedas ser perfecto... hay millones de maneras de pecar, es muy complejo.

Ni por más acostumbrada y anestesiada que tengamos la conciencia siempre vamos a ser conscientes de la maldad de nuestros pecados, no existe pecado sin voluntad de cometerlo

si alguien te invita a una taza de cafe, y por cortesia lo aceptas, luego te enteras que esa persona roba el cafe, pecaste sin saber...si bajas una pelicula, si accedes a un wifi que no tenga contraseña sin pedir permiso, son pecados, es robo, si tienes 2 tunicas y no das una, hasta eso podria ser pecado lo cual es revelarse contra la palabra de Dios..Yo si reconozco, soy un pecador y espero Dios me perdone por los pecados que me son velados
Sal.19.12. ¿Quién podrá entender sus propios errores? Líbrame de los que me son ocultos.

No sé por que me preguntás si yo me gozaría de semejante barbaridad. Y si por ejemplo sos vos el cometiste el pecado, ¿tu arrepentimiento no podrías manifestarlo con obras (Mateo 3:8) ? Como actos de reparación, una oración, ayunar... ¿Que acaso los apóstoles no ayunaban y Pablo no sometía voluntariamente su cuerpo a las mortificaciones por su bien y el de toda la iglesia? (1 Corintios 9:27)

es solo un ejemplo, es lo que autoflajelarse es, una barbaridad.
Las obras de arrepentimiento son obras producentes, no contraproducentes, te explique antes esto, hacer esfuerzos Genuinos par dejar de pecar, por ejemplo si tienes una vecina que es una demonia y caes en pecado con ella porque es diabolicamente hermosa, y al instante te arrepientes, lloras, y te mudas, eso seria una obra de arrepentimiento.. pero si por el contrario piensas que con autoflajelarte o rezar xxx cantidad de aves marias o lo que sea, eso te limpia es facil porque al dia siguiente cuando la vengas venir de nuevo en ropa interior a tu casa en plena noche diras, bueno no importa hoy gozo y mañana rezo xxx cantidad de aves marias... esto es completamente errado y contraproducente. es lo que pienso pues...

Pues te han mentido atribuyendo a la Iglesia católica la doctrina protestante de que el hombre peca en todo sus actos.
La Iglesia enseña lo que dice la Palabra, que el cuerpo alma y espíritu son limpiados de toda maldad por la gracia de Jesucristo, somos constituídos justos por el sacrificio de Jesús.

nunca oi tal doctrina.. pecar en todos los actos es imposible. Esto es lo correcto, "el cuerpo alma y espíritu son limpiados de toda maldad por la gracia de Jesucristo, somos constituídos justos por el sacrificio de Jesús." me parece perfecto. Lastima que dentro de la ICAR hay como un submundo donde tienen sus practicas por fuera de sus mismas doctrinas...aca en Venezuela hay fechas del año que algunos catolicos se autoflajelan, van caminando de rodillas hasta sangrar o se arrastran, o se golpean con correas o cargan cruces, etc etc con el fin de pagar una promesa o por penitencia. de eso hay videos a escala global.

Por supuesto que sí amigo, pero no todo sometimiento a tu cuerpo es un daño pecaminoso, así como quien se aguanta horas parado en vez de descansar más su cuerpo, para sacar una entrada a un partido de fútbol.

eso podria ser idolatria, habria que ponerlo en contexto. Si idolatras el futbol y te saltas cualquier culto que concuerde con el horario de los juegos o con la fila de la compra de tickets, podria ser idolatria, igual si te insolas de gratis, no se si sea algo "santo" vano si es....

Así es, y ese dolor de arrepentimiento que nos faltó mientras vivíamos en este mundo, por que nos faltó mas amor, no quede dudas que lo experimentaremos en el otro mundo. De seguro no vamos a gozar de la presencia del Señor sin antes habernos arrepentido (ser purificados) de todos nuestros pecados.
Pero si hicimos el mal, muchas cosas buenas podríamos hacer para enmendar el daño a Dios y a nuestros hermanos.

Debemos hacer el bien pequemos o no, muchas cosas buenas debemos hacer para parecernos a Cristo, esto es lo que santificarse es... es amar a Dios sobre todo y a tu proJimo como a ti mismo. Lo principal que debemos hacer es pedir disculpa y arrepentirnos pero aun reconocer nuestra culpa en los pleitos es dificil porque pretendemos siempre tener lla razon y se hace patente el salmo:
Sal.19.12. ¿Quién podrá entender sus propios errores? Líbrame de los que me son ocultos.
Saludos..

 

[xguillerx]

Ningún concepto del diccionario te permite saber si tu prójimo ama a Dios sobre todas las cosas, sólo su testimonio de fe en Jesucristo que se hace visible en el amor.

Si, pero ese no era el proposito... El proposito era ilustrar la diferencia entre amar a Dios y amar a un dios...enseñar esto es impopular, dificil, tedioso, doloroso, etc etc, pero si amas a tu projimo, si de verdad lo amas, le enseñaras lo que amar a Dios es...
es lo unico que quiero.

 

[NovoHispano]

no ,,,


yo tengo una sola cabeza , una sola conciencia y una sola fe

Luego entonces, ¿quien es la Autoridad? ¿Cristo o tu Consciencia?

Oye novo una pregunta ,

Ante la duda de SI perteneces a una secta de error

A quien le preguntarias ,,,,,, a tu magisterio??

¿Te refieres a como reconocer si estoy o no en la Verdad?

Pax.

 

[hectorlugo]

Luego entonces, ¿quien es la Autoridad? ¿Cristo o tu Consciencia?



¿Te refieres a como reconocer si estoy o no en la Verdad?

Pax.

por su puesto Cristo es la Autoridad ,,la Autoridad de la verdad aunque ni tu ni yo lo asepte o lo crea ...

no obstante la autoridad de mi Fe es Cristo solo si mi conciencia lo asepta y lo cree .....

usted debiera leer filosofos catolicos como alvin plantinga ,,ellos hablan en abundancia de estas cosas . .

 

[hectorlugo]

novo inteligente relea mi pregunta a ver


Ante la duda de SI perteneces a una secta de error o no

A quien le preguntarias ,,,,,, a tu magisterio??

 

[NovoHispano]

por su puesto Cristo es la Autoridad ,,la Autoridad de la verdad aunque ni tu ni yo lo asepte o lo crea ...

no obstante la autoridad de mi Fe es Cristo solo si mi conciencia lo asepta y lo cree .....

usted debiera leer filosofos catolicos como alvin plantinga ,,ellos hablan en abundancia de estas cosas . .

Ya veo, justo como afirma el Santo Concilio de Trento. El Libre Albedrío en esto.

En cuanto a Platinga, no es católico.

novo inteligente relea mi pregunta a ver


Ante la duda de SI perteneces a una secta de error o no

A quien le preguntarias ,,,,,, a tu magisterio??

No. Ahí entra un ejercicio Escolástico para encontrar la Verdad.

Pax.

 

[AlfredT]

Y COMO JUSTIFICAS LOS MILAGROS DOCUMENTADOS DE LA SANTA MUERTE Y DE MUCHOS ESPIRITISTAS QUE TAMBIEN CURAN ,,,, Y LOS QUE YO UN HEREJE Y ENDEMONIADO EVANGELICO ENEMIGO DE LA VERDADERA Y UNICA IGLESIA E ORADO Y SE HAN SANADO Y LIBERADO MILAGROSAMENTE ,,,,,,

LOS MILAGROS NO SON GARANTIA DE QUE LLEVAMOS LA CORRECTA DOCTRINA CRISTIANA,,,SATANAS TAMBIEN SE VISTE DE ANGEL DE LUZ Y ENGANA A LOS QUE NO TIENEN RESPETO POR LAS ESCRITURAS SAGRADAS .

LA CLAVE ES ORAR A DIOS Y EN HUMILDAD PEDIR QUE EL ESPIRITU SANTO NOS GUIE A LA VERDAD ,Y TENER CUIDADO EN JUZGAR EN BASE A SENALES MILAGROSAS QUE YA SABEMOS COMO JESUS DIJO SERIAN MUCHAS DE ELLAS ENGANOSAS ,,

Yo no pregunte sobre los milagros o supuestos milagros de la santa muerte, yo pregunte sobre los realizados por la llamada virgen de Lourdes que se supone es una encarnacion de la madre de Jesus

 

[hectorlugo]

Yo no pregunte sobre los milagros o supuestos milagros de la santa muerte, yo pregunte sobre los realizados por la llamada virgen de Lourdes que se supone es una encarnacion de la madre de Jesus

Los milagros no son garantia de que se es de Dios

La escritura y la palabra es la que garantisa con la ayuda del Espiritu santo a entender cual es el camino correcto y cuales son los milagros q vienen de Dios

 

[xguillerx]

Yo no pregunte sobre los milagros o supuestos milagros de la santa muerte, yo pregunte sobre los realizados por la llamada virgen de Lourdes que se supone es una encarnacion de la madre de Jesus

por fin un catolico sincero ...
sabias que el realizar supuestos milagros la hace un dios ? objeto de idolatria etc etc ?? esto desmonta toda la farsa interseccion sino que es lo que digo, le piden directamente al espiritu, en este caso el espiritu llamado virgen de Lourdes y esta por accion directa obra el milagro...gracias por ser sincero

 

[AlberM]

oye maria tuvo muchos hijos, si mal no recuerdo, unos 7 entre hijos he hijas, es por esto que maria Magdalena era la primera en todo, maria la madre de Jesus obviamente estaba atendiendo su hogar....ya se, se va el dogma de la virginidad perpetua a la basura, pero seamos sinceros puede una mujer parir y ser virgen ?? crees que Jose se desposo con ella para vivir de la masturbacion ?? es por estas pequeñas cosas tan tontas que las personas estan saliendo en estampida de la ICAR, subestiman la inteligencia de la gente.
Jesus, como lo establece la escritura ya existia antes que maria, por lo que ella no es su madre, el ya era un ser cuando fue puesto dentro de ella...sinembargo tanto Maria como Jose lo criaron y son ambos padres carnales teniendo en cuenta lo primero.

La Biblia no dice que María tuvo muchos hijos, mucho menos que fueron 7. No hay por ninguna parte la lista de los hijos de María o de José, cosa que es común en la Biblia. No invente más y si va a replicar con lo del término "hermanos" le informo que eso se ha debatido hasta la saciedad en el foro. Como el Dios en el profesamos la fe es omnipotente bien puede hacer que una mujer sea virgen antes, durante y después del parto. Dios todo lo puede.

María no le da la existencia a Jesús, pues este ha existido por siempre, pero Jesús se hace hombre en un momento preciso de la historia y a partir de ese momento María es su Madre y como Jesús es Dios....

El resto del comentario es de tan mal gusto que no amerita respuesta.

Jejejejejeje No sabia pero es gracioso.. nunca vi a nadie postrado a una maria magdalena de ceramica... como son ?? tienes alguna imagen de esa estatuita ?? oye y le llamaran virgen a la muñeca de ceramica de magdalena?? debe ser bien confuso poner una muñeca de culto que no sea virgen... como lo ilustras en la imagen jejeje.

Se me está haciendo que usted no ha visto muchas cosas....

La Iglesia a declarado santas a varias mujeres que no han sido vírgenes y todas reciben culto y muchas de ellas tienen imágenes y estatuas

En serio ?
invocar:
verbo transitivo

1. 1.
   Llamar a alguien, en especial a un poder superior, para pedir auxilio o protección.
   2.
   Pedir auxilio mental u oralmente a alguien, en especial a divinidades o personas sagradas.
   
   Lo que sucede es que Uds suelen ignorar los conceptos pero se aferran a un dogma como una vieja a una moto a 120 Km/h

No hay tal error de concepto, establecer que los espiritus de los santos muertos oyen como lo hace Dios, es endiosar y es extrabiblico...Tambien es la definicion de espiritismo.
si tu persistes que no son espiritus sino entes de carne y hueso es porque estas completamente descontextualizado. No hay evidencia biblica de que podemos invocar y comunicarnos con los muertos como el caso de "fatima" es simplemente espiritismo y siempre ha existido desde que cayo lucifer y el hombre peco.

Si, pero eso fue a los que estaban presentes, no a los muertos jejeje, en Jerusalen no habia un MITEL IP con extension celestial donde se llama a los habitantes del cielo...Nunca se hizo, es extrabiblico y es desconocer la enseñanza de: Todo lo que le pidieren al Padre en mi nombre se os dara...seria entonces: Todo lo que le pidas a cualquier muerto, se os dara... eso no lo dice.

Pablo siendo judio sabia que los espiritus no tienen el poder del super oido ni nada de eso...ademas, una cosa es orar por los otros expontaneamente y otra cosa es pedir oracion los unos a los otros...esto se suele hacer en las iglesias evangelicas tambien pero yo no lo entiendo asi ...

Salu3

Usted sigue insistiendo en lo de invocar por tanto sigue perseverando en una idea errónea. Los católicos no invocamos a los muertos. Hablamos y rezamos a los que están más vivos que usted y que yo porque ya están en presencia del Altísimo.

Entonces la Transfiguración dónde estaban Moisés y Elías y las apariciones de Jesús son también casos de "espiritismo".

Los que han muerto en Cristo participan ya de la Vida Eterna y están atentos a nuestras necesidades pues siguen formando parte del mismo Cuerpo.

Salu2

 

[Esteban-Arg]

Si vivir en el Espíritu algunos en este foro no lo entienden que se dicen evangélicos, sería muy pretencioso que un católico lo entienda, que los ministerios de Cristo son dados por Dios, aún en el 2019 y yo no creo que debo hacer, sino que me dicen que debo hacer y este presbiterio es el día y la noche con un sacerdote católico o algún Pastor vocacional y que terminaran fracasando en su vida espiritual porque fuera de Cristo nada pueden hacer.
Saludos.

Entonces queda claro que no es sostenible criticar la Doctrina Católica por la moralidad de algunos sacerdotes?.

Entonces queda claro que para criticar la Doctrina Católica lo primero que hay que hacer es conocer la Doctrina Católica que querés criticar? Es decir, exponer que enseña La Iglesia independientemente de tu opinión y prejuicio jpara luego hacer el juicio de valor ¿Sí?

Serás el primero que haga eso? O seguirás igual que el resto?

 

[M1st1c0]

No necesitas especular, preguna y yo te digo lo que pienso, cosa que no haras tu si yo te pregunto...

Yo pienso que poner flores, rezar, prender velas, poner altares dentro de casa, poner altares en zonas publicas, hacer procesiones, etc etc todo eso es servir a la imagen o al espiritu detras de la imagen... No me hagas buscar el diccionario y definir servir....

No pues si quieres vamos hasta el cielo a llevarle las flores o las dejamos a media calle donde sea para que no se idolatría al servicio de la imagen.
Ahora también llevar flores es más dilatoria ? Mmmmh .

Cuando alaban a Dios en tu iglesia lo hacer por medio de la musica no ? Igual acá por medio de las imágenes que no hablan ni ven ni caminan etc . ( ya se sabe , si no capaz nos traigas los versículos ) pues ya se sabe el santo o Jesús no es ni está en la imagen .
Se hace un muestra de respeto, honrar conmemorar, etc.

 

[AlfredT]

por fin un catolico sincero ...
sabias que el realizar supuestos milagros la hace un dios ? objeto de idolatria etc etc ?? esto desmonta toda la farsa interseccion sino que es lo que digo, le piden directamente al espiritu, en este caso el espiritu llamado virgen de Lourdes y esta por accion directa obra el milagro...gracias por ser sincero

EL hacer milagros la haria un dios? no se , creo que es un tanto debatible ese asunto. Objeto de idolatria ? eso no se , hay varios objetos de iolatria que no son mal vistos como la idolatria a la biblia o a Jesus ya que si somos estrictos la idolatria nace de todo aquello que no es sumision directa al dios de Abraham y moises

 

[AlberM]

El obispado de Babilonia se unió a la Iglesia católica en el siglo XV y los escritos recién los leí y son interpretaciones y no que fehacientemente Pedro predicó en Roma siendo que eran gentiles y que si en Babilonia había una comunidad grande judía dónde correspondía que estuviera Pedro.

Nestorianismo (Siglo V) nació allí y que declaraba a María madre de Cristo y no madre de Dios .

Razón de más. Nada indica que San Pedro haya predicado en Babilonia. Ni siquiera la historia de los patriarcados de la zona lo mencionan así.

Pedro mismo dice que escribe desde Roma y como ustedes siempre están recordando a Roma se la llamaba también Babilonia en el ambiente judio de la época de Jesús.

Las investigaciones arqueológicas hechas en el S. XX. permiten asegurar que San Pedro fue enterrado en Roma.

Varios de los cristianos de los primeros siglos afirman que Sna Pedro murió y fue enterrado en Roma e incluso podía enseñar en monumento fuenerario tanto de él como de San Pablo.

En nestorianismo entendía que Cristo era un hombre en el que habitaba Dios, cosa que ha sido rechazada por la Iglesia que enseña que Cristo es Dios y hombre verdaderos.

Salu2

 

[Jima40]

Todo organismo es regulado en conjunto. En la cabeza reside el orden; es la única jerarquía que existe.

No necesitamos a la virgen maría para llegar a Cristo.

Pero si dios la necesito para llegar a ti

 

[AlfredT]

Razón de más. Nada indica que San Pedro haya predicado en Babilonia. Ni siquiera la historia de los patriarcados de la zona lo mencionan así.

Pedro mismo dice que escribe desde Roma y como ustedes siempre están recordando a Roma se la llamaba también Babilonia en el ambiente judio de la época de Jesús.

Las investigaciones arqueológicas hechas en el S. XX. permiten asegurar que San Pedro fue enterrado en Roma.

Varios de los cristianos de los primeros siglos afirman que Sna Pedro murió y fue enterrado en Roma e incluso podía enseñar en monumento fuenerario tanto de él como de San Pablo.

En nestorianismo entendía que Cristo era un hombre en el que habitaba Dios, cosa que ha sido rechazada por la Iglesia que enseña que Cristo es Dios y hombre verdaderos.

Salu2

Eso es algo que me da curiosidad quiza es offtopic pero por que fue enterrado Pedro en roma? el no era romano, no tenia costumbres helenicas ni razones para ser enterrado lejos de su gente y su pueblo natal. tampoco checa con los sucesos narrados de persecucion cristiana por parte de los romanos. Tal pareciera que solo fue un engaño realizado por la iglesia catolica para tratar de validar el nuevo culto, algo asi como las astillas de la cruz de Jesus encontradas 1000 años despues de su crucfixion o el manto de turin encontrado cientos de años despues y muy lejos de su lugar original

 

[AlberM]

Hola...
Yo no soy catolico pero mi abuela si lo era, tiene su testimonio y es el siguiente: ella EN PORTUGAL se hizo con una biblia y comenzo a leerla...estoy hablando de los años 50 +/- , obviamente comenzo a toparses con discrepancias sobre sus practicas catolicas y fue a hablar con el cura...sabes que hizo el cura ? la excomulgo y le dijo a mi abuelo que a ella le estaban metiendo cosas en la cabeza las "evangelicas" mi abuelo le dio una paliza a mi abuela y la encerro en la casa. para resumir, no le quedo de otra que ir a una iglesia bautista (escondida) la cual la recibio con los brazos abiertos y le hicieron ver BIBLICAMENTE que tenia razon, que las practicas idolatricas que realizaban era contra las escrituras...

Ahora en el contexto 2019 te digo que conozco catolicos de verdad, los que tienen muñecas en su casas y le piden milagros a la virgen, los que hacen primera comunion y bautizo de recien nacidos y a las 2 horas todo el mundo esta rascado celerando el bautizo... No insultes mi inteligencia etica o biblicamente porque puedo con un simple diccionario tumbar tu estructura religiosa to the ground.. ahora si quieres conversar sin condecendencias bien venido, pretendamos que los catolicos no adoran a maria que niciquiera acuden a ella a pedir milagros, mintamos aca en el foro que "el papel lo aguanta todo" pero no me digas que no se nada de Uds. por favor...

Tragedia familiar que no viene al caso. Además habría que ver cuáles fueron las "discrepancias" que le mencionó al cura. A lo mejor lo que dijo si era para excomulgarla.

Yo no estoy debatiendo con su abuelita, estoy debatiendo con usted y es usted el que debe tener la información necesaria para el debate, para evitar decir cosas sin sentido.

Me atengo a sus posteos. Si usted dice que los católicos podemos incluir en los Libros Sagrados revistas y libros satánicos sencillamente demuestra que no sabe lo que dice.

Ahorrese el anecdotario que es irrelevante. Yo tambiñen puedo comenzar una historia diciendo: Conozco a muchos evangélicos que.....

si tu tienes la gallardia para debatir sobre este tema en particular sinceramente y respetando el contexto y la hermeneutica bring it all, pero si vas a recurrir al "tu eres pedro, petros piedra" sin analizarlo sino solo aceptandolo como dogma, yo no puedo hacer eso porque tengo el cerebro encendido y capacidad de analisis asi como citas relevantes que refutan esta creencia suya.

Recurro al "tu eres piedra" porque Cristo le dijo a Pedro "tu eres piedra" como también le dijo apacienta a mis ovejas y confirma en la fe a tus hermanos. Tres ministerios que sólo le fueron conferidos a Pedro y a sus sucesores y así lo entendieron los primeros cristianos incluyendo a los primeros obispos de Roma y de otras iglesias locales.

Los apostoles fueron 12, no hay mas apostoles de Jesus porque el requisito primordial es haber conocido y convivido con el maestro y aun el que sustituyo a Judas, cumplia estas condiciones, pluss, fue escogido en suertes por el Espiritu Santo, y luego Pablo que fue directamente escogido he instruido por cristo y puesto como apostol a los gentiles...no por votacion como hace el vaticano en una pugna interta por el poder. Y si alguien hubiese sido el primer papa debia ser pablo, soltero, que estuvo en roma y comenzo el ministerio alli, que tenia la sabiduria y la guia de Dios... no voy a aceptar ese dogma de pedro petros piedra cuando por toda la biblia, incluyendo ese pasaje dice que la piedra, es Jesus, no pedro...

saludos

La elección de Judas prueba que el ministerio apostólico (sus funciones como trasmisores del mensaje de Jesús) tenía que perdurar en el tiempo y por tanto tiene que haber sucesión. La misión de Pablo no era la de dirigir la barca de la Iglesia. Cada cual a lo suyo.

Salu3

 

[AlberM]

Eso es algo que me da curiosidad quiza es offtopic pero por que fue enterrado Pedro en roma? el no era romano, no tenia costumbres helenicas ni razones para ser enterrado lejos de su gente y su pueblo natal. tampoco checa con los sucesos narrados de persecucion cristiana por parte de los romanos. Tal pareciera que solo fue un engaño realizado por la iglesia catolica para tratar de validar el nuevo culto, algo asi como las astillas de la cruz de Jesus encontradas 1000 años despues de su crucfixion o el manto de turin encontrado cientos de años despues y muy lejos de su lugar original

¿Y porqué lo iban a devolver a Judea? A fin de cuentas Pedro estaba guiando a la comunidad cristiana de Roma y murió dando testimonio entre sus hermanos. Eso sin tocar los aspectos prácticos de llevar el cuerpo de un pescador todo el viaje de regreso a Judea, eso tiene menos sentido.

Hay suficiente información histórica que asevera que si hubo varios momentos de persecución hacia los cristianos.

Lo de las astillas es totalmente discutible. Hay tantas como para hacer una cruz bastante grande. El Manto de Turín tiene una historia registrada que se peude seguir casi que hasta la ciudad de Edesa y no hay criterios para desecharlo como el sudario de Cristo.

Salu2

 

[AlberM]

El poder religioso en ese periodo era distinto, era de influencias el cual era necesario para gobernar tan exitosamente como lo hizo constantino, sin alborotos, sin motines, sin sediciones, etc. ahora ese poder luego Crecio y crecio mucho hasta llegar a lo que te escribi anteriormente, que ni los reyes se casaban sin el permiso del papa.... pero te digo, el pasaje biblico de la moneda cambio ??? si no cambio y permanece escrito en los evangelios, entonces por que se fundio la politica con la religion? si Uds reclaman ser Cristianos y contradicen las enseñanzas de Cristo ??? sabes por que ?? porque estaba profetizado...

saludos

La moneda de Jesús lo hace para decir que los cristianos teníamos que cumplir con los deberes religiosos y los deberes civiles. Con esto le callaba la boca a los fariseos que querían cogerle "fuera de base" por las dos bandas.

Muy discutible que el poder religioso fuese en la época de Cosntantino sin alborotos, sin motines y sin sediciones....

Constantino nunca ejerció un poder religioso, excepto sus funciones como pontifex maximus que le correspondían en el culto romano.

Salu2

 

[AlfredT]

¿Y porqué lo iban a devolver a Judea? A fin de cuentas Pedro estaba guiando a la comunidad cristiana de Roma y murió dando testimonio entre sus hermanos. Eso sin tocar los aspectos prácticos de llevar el cuerpo de un pescador todo el viaje de regreso a Judea, eso tiene menos sentido.

Hay suficiente información histórica que asevera que si hubo varios momentos de persecución hacia los cristianos.

Lo de las astillas es totalmente discutible. Hay tantas como para hacer una cruz bastante grande. El Manto de Turín tiene una historia registrada que se peude seguir casi que hasta la ciudad de Edesa y no hay criterios para desecharlo como el sudario de Cristo.

Salu2

No se, quiza por el hecho de que el era judio y no habia razon de enterrerrlo de acuerdo a las costumbres romanas. No se porque haria menos sentido que sus discipulos y gente cercana sabiendolo importante no hubiesen llevado su cuerpo de regreso.
Es lo que digo, si estaban siendo perseguidos por roma como por que enterrarlo alla?


No se desvien del tema, solo era una duda que he tenido