¿Y como sabes que no andas conforme a la carne? ¿Que tal si lo que tu crees es seguir a Cristo es realmente seguir el error? ¿Que tal si es a ti a quien no te quieren soltar?
Pax.
¿Es imposible que un devoto de María vaya al infierno?
- Autor Ricardo
- Fecha de inicio
¿Y como sabes que no andas conforme a la carne? ¿Que tal si lo que tu crees es seguir a Cristo es realmente seguir el error? ¿Que tal si es a ti a quien no te quieren soltar?
Pax.
Fue como un mar agitado que se fue aplacando y sabemos que llevo mucho tiempo, pero termino en la libertad de culto que gozamos hoy.
Saludos.
Y esto es malo ? que por ejemplo lutero se opuso a cobrar por la salvacion y la idolatria y se manifestara en contra de eso ??Esto segun tu es Malo ? trato de convencer a sus Hermanos catolicos y si no lo proteje el Rey lo matan sin mediar palabras...No le quedo de otra que multiplicar la verdad y segun tu opinion esto es Malo ?? Malo es saber que adorar idolos he inclinarse a ellos esta prohibido y desafiar a Dios con la practica, o burlarse de Jesus acudiendo a maria cuando expresamente dijo: todo lo que pidieren al padre en mi nombre, os dara, y tambien dijo, dad de gracia lo que por gracia habeis recibido, luego cobraban y creo que aun lo hacen por sacar gentes de un purgatorio que siquiera existe.
Llamas a lo bueno malo y a lo malo bueno.
Y
Falso, nadie se sale por NO estar deacuerdo con algo y monta una iglesia sino serian tantas iglesias como creyentes...
Lo que si sucede son 3 escenarios:
1Las personas no se sienten comodos con alguna doctrina, por ejemplo, el Rapto pentecostal, y salen y congregan en una iglesia que enseñe distinto.
2Personas impulsadas por satanas y el afan de las riquezas se congregan hasta absorver conocimientos, luego se van, montan una iglesia "circo" con shows y herejias para atrapar incautos y quitarle la plata.
3Un pastor va enseñando a los hermanos mas honorables y los prepara para que a su ves estos sean pastores multiplicadores de la verdad, esto se conoce como apostolado. Ojo los apostoles fueron solo 12 pero el ministerio del apostolado(preparar y enseñar sucesores multiplicadores de la verdad) esto persite hasta hoy.
Ninguno de los 3 escenarios es lo que afirmas.
PD: Deberias leer las herejias que denuncio luthero pegandolas en la puerta de la Catedral
Lutero vio este tráfico de indulgencias no solo como un abuso de poder, sino como una mentira, que, no teniendo base en las Escrituras, podría confundir a la gente y llevarla a confiar solamente en la mentira de las indulgencias, dejando de lado el sacramento de la confesión y el arrepentimiento verdadero. Lutero predicó tres sermones contra las indulgencias en 1516 y 1517. Una noche leyó un pasaje de la Carta a los Romanos 1:16 y 17 que le llevaría a hacer la Reforma: Porque no me avergüenzo del mensaje del evangelio porque es poder de Dios para que todos los que creen alcancen la salvación, los judíos en primer lugar y luego a los griegos. Pues este mensaje nos muestra de que manera Dios nos libra de culpa: es por fe y solamente por fe. Así lo dicen las Escrituras: El justo por la fe vivirá.1012 Pero su enojo siguió creciendo y, según la tradición, el 31 de octubre de 1517 fueron clavadas las noventa y cinco tesis en la puerta de la iglesia del Palacio de Wittenberg como una invitación abierta a debatirlas. Las tesis condenaban la avaricia y el paganismo en la Iglesia como un abuso, y pedían una disputa teológica en lo que las indulgencias podían dar.
Las 95 tesis de Lutero
Claro que lo hace y te daré un simple ejemplo:
"«Habéis oído que se dijo a los antepasados: No matarás; y aquel que mate será reo ante el tribunal. Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal; pero el que llame a su hermano "imbécil", será reo ante el Sanedrín; y el que le llame "renegado", será reo de la gehenna de fuego."
Evangelio de san Mateo. V,21-22.
Nota como el Señor reinterpreta el Mandamiento de "No Mataras" y lo perfecciona. No se trata únicamente de contener la acción de asesinar sino de erradicar el origen del deseo asesino desde el corazón mismo del hombre. Luego, el No Mataras deja de leerse como lo hacen los judíos (donde incluso los judíos lo permitían bajo ciertas condiciones) y se prohíbe el asesinato desde el corazón mismo.
Pax.
Porque no soy soloscripturista, pero, con guste hago el trabajo de mostrarte acerca de la Theotokos. Es mas, te lo adelanto:
"y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?"
Evangelio de san Lucas. I,43.
¿Ves? Ande, reflexionalo y luego vienes y aportas.
Pax.
claro...ofuscado con una jovencita que le exigia ser reina.. todo para sacarse de encima a la reina vieja y fea.. lo se siempre...
-No hay lógicas dispares. Acá en el Foro cuestiono no solamente a los católicos, sino a los protestantes, evangélicos y hermanos de mi misma comunión que creo no andan en la verdad. A su vez, todos ellos pueden hacer lo mismo conmigo. Los lectores pueden juzgar según su propio criterio.
-Los protestantes históricos podrán pensar de nosotros como quieran que a nosotros nos basta recordar hasta donde ellos llegaron.
Y sin embargo, tu Autoridad es desconocida por todos. Nadie te conoce. El mundo entero ni siquiera sabe quien eres. ¿Como se salvara la humanidad si solo tu tienes dicha Autoridad?
Pax.
-Ahí Jesús no reinterpreta el viejo Decálogo, sino que anuncia el nuevo código moral que regirá por el Evangelio en el Reino de Dios.
Saludos cordiales
Pero la diferencia es una victima a diez mil y eso no me parase justo porque en muchos casos no respondieron a apostasías, que en nigun lado de la Escritura condena a muerte ,sino fue el resultado de envidias , muchas falsas denuncias y un gran componente de morbosidad y de lujuria, ya que muchos castigos tenían esa impronta sexual.
claro...ofuscado con una jovencita que le exigia ser reina.. todo para sacarse de encima a la reina vieja y fea.. lo se siempre...
-Yo no fui consejero espiritual de Enrique VIII, y de haberlo sido, todavía andaría recorriendo las calles de Londres, descabezado, pero pidiendo justicia.
Bingo. Pues a eso que llamas Nuevo Bodigo Moral es en realidad una reinterpretacion del Decálogo de Moisés. De este modo, el Señor, acaba con los errores que provocaba el judaísmo de aquel siglo I que el Señor profetizo el final de su Templo.
Pax.
Tu mismo te estas contestando, No existian los evangelicos, tanto los protestantes Catolicos como Los catolicos oficiales, toooodos eran catolicos... Tu no dejas de ser de un dia para otro, simplemente te vas desprendiendo de las costumbres por medio del conocimiento a traves del espiritu Santo....El mismo Lutero no acuso al papa de las ventas de indulgencias y si investigas, fue el promotor de los 2 concilios subsiguientes, siendo el de trento el mas funesto y prominente.
El evangelio Cristiano actual es el resultado de lo ocurrido cuando se publico la Biblia, acto prohibido por el Vaticano, y se fue conociendo realmente a Jesus..Todo esto fue una evolucion y una implosion de la ICAR.
Lo que pasa es que para vos las inquisiciones protestantes fueron porque ¨siguieron malos ejemplos¨, en realidad el Quique inglés ese era ¨un buen católico¨, fueron ¨pocos casos¨ y total eran de ¨grupos minoritarios¨.
O sea, no pasa nada...
Esto que estás escribiendo es de terror. Pero bueno, en alguna medida previsible.
De mi Hilo, La Inquisicion y Leyendas Negras. Lo puede leer aqui: https://forocristiano.com/threads/la-inquisicion-y-leyendas-negras.53124/page-20#post-1884890
Parte VII. Las Inquisiciones del Protestantismo.
La Reforma Protestante y la Inquisición Católica Romana.
El 31 de Octubre de 1517, el Fraile de la Orden de san Agustin, Martin Lutero, desafio el poder de la Iglesia de Cristo pegando 95 tesis reclamando la ansiada reforma de la Iglesia. Lo que en un comienzo debio solucionarse por medio de la diplomacia y la teologia, termino en transformarse en un choque politico; Martin Lutero hizo lo que sus ancestros del siglo VII no lograron por medio de la espada contra CarloMagno, poner en peligro la unidad del Sacro Imperio Aleman.
El Emperador Aleman Carlos V no deseba una guerra que destruyera el Imperio Cristiano mas poderoso de Europa hasta el momento. Su temor lo llevo primero a frenar a Lutero de manera teologica en Worms, al no lograrlo no tuvo mas opcion que aceptar la existencia de los llamados protestantes que en 1530 le llevaron ante su trono la Confesion de Augsburgo. De esta manera los protestantes se unificaban y se sometian a la Autoridad del Emperador Aleman aunque rechazaron someterse a los escrutiños de la Iglesia Católica Romana. Carlos V aceptaria de mala gana, era un católico convencido, pero la amenaza del Imperio Otomano le llevo actuar con prudencia y pragmatismo. En Roma, el Papa Clemente VII llama al Concilio de Trento para Reformar a la Iglesia. Por perticion del Emperador Carlos V, le pedia al Papa que la Inquisicion no persiguiera a los protestantes y se les tuviese por inconversos de la misma manera como lo estaban los judios y los musulmanes que vivian en Italia y España. De mala gana, el Papa Clemente VII acepto estableciendo que mientras no dieran escandalos publicos podrian practicar su Fe; no se les debia obligar a entrar a las Iglesias ni siquiera a obligar a hacer reverencia ante el Santisimo Sacramento; podian tener toda clase de libros para uso personal pero no les permitira la propaganda y el proselitismo.
La Inquisicion entonces actuaba sobre la heretica pravedad, es decir, las falsas conversiones que ocurrian entre judios, musulmanes y protestantes para alcanzar riquezas personales.
La Inquisicion Luterana.
Lutero, ya dueño de Sajonia, sostuvo que la herejia era un crimen incalificable. Se adopto entonces un sistema de juicios para castigar la blasfemia, la herejia y la hechiceria con pena de muerte. El tribunal carecia de un procedimiento claro, el proceso podia durar desde un dia hasta un año, la tortura se podia aplicar varias veces y sin permiso de un medico. No habia Notarios, el mismo tribunal compuestos de pastores protestantes, decidia quien moria y quien vivia. Lutero diria: Un rebelde no merece que se le conteste con razones, porque no las acepta. La respuesta adecuada es tal boca es un puño que haga sangrar la nariz. No quiero oir ni saber nada de misericordia.
En la ciudad Augsburgo, los Anabaptistas eran cosidos en sacos y echados a rios, Melachton ahi mismo en el año 1528 mando encerrar 170 Anabaptistas , se quemaron a 80 personas y los demas fueron marcados con hieros candentes en un juicio sumario que iba contra el Derecho de epoca. Su crimen era desoir a Lutero y escuchar a Calvino. Martin Lutero diria despues: Calvino y otros herejes similares tiene demonios sobre demonios, corrompido el corazón y la boca mentirosa. Por su parte Melachton como justificación dijo “¿Porque tenemos que tener con esa gentes mas piedad que Dios?” esto lo dijo convencido de que los Anabaptistas arderian en el infierno. La Inquisición Luterana tuvo con sede en Sajonia, con Melanchton como presidente. Al final de 1530 este presentó un documento donde defendía el derecho a reprimir por la espada a los Anabaptistas, Lutero escribió de su mano una nota que decia “esto es de mi agrado”
La Inquisicion Luterana era implacable. Hasta niños de siete años y ancianos moribundos estaban prisioneros en sus carceles por cargos de blasfemia o hechiceria. Un juez solo quemó en 16 años a 800 mujeres acusadas de brujeria en juicios irregulares al derecho de su epoca. Se cree que la Inquisicion Luterana mato 100.000 mujeres acusadas de brujeria.
La Inquisición Anglicana.
El capricho del rey Enrique VIII por Ana Bolena lo llevo a romper con Roma repudiando a su mujer, la Reina Catalina de Aragon. Su lujuria le valio la enemistad de España y el Sacro Imperio Aleman. Y perder sus pretensiones sobre Francia. Excomulgado e influenciado por esa mujer, llevo al martirio al Cardenal John Fischer y al humanista Tomas Moro, martires y ejemplos de santidad en epoca de persecucion. Pero las cosas no quedaron asi.
Furioso contra la Iglesia Catolica Romana, el rey Enrique VIII mando destruir a toda la Orden de los Dominicos. De mil dominicos en Irlanda, solo sobrevivieron dos. Su hija Elizabeth I, continuo la reprehesion contra el catolicismo, el historiador protestante Henrry Hallam dice “la tortura y la ejecución de los Jesuitas en el reinado de Isabel Tudor fue caracterizado por el salvajismo y el prejuicio” Fue bajo su amparo que John Knox, padre del Presbiterianismo prohibió la Misa en Escocia con penas de confiscación de bienes y azotes públicos, la segunda vez que se cometiera, la pena era la muerte del individuo. Sabemos que tambien mando a la hoguera a 1000 mujeres acusadas de hechiceria en tribunales improvisados.
En 1560 el Parlamento decretó pena de muerte contra todos los católicos. El código inglés para Irlanda:
- "El Católico que enseña a otro católico o protestante será ahorcado".
- "Si un católico adquiere tierras, todo protestante tiene el derecho de despojarle".
- "Destierro perpetuo a todo sacerdote católico; quienes lo eludan, sean medio ahorcados y descuartizados".
William Cobbet, que fue un escritor protestante, en su libro "Historia de la reforma protestante" afirma que Isabel de Inglaterra (protestante) hizo y causó más muertes de católicos en un año que la inquisicion española en toda su historia. Tuvo razón.
La Inquisicion Calvinista.
Decia Juan Calvino: Personas que persisten en las superticiones del anticristo romano deben ser reprimidas por la espada. Y lo cumplio. Su compañero Zwinglio en 1525 comenzó la persecución de los Anabaptistas en Zurich, las penas iban desde ahogamiento en el lago o en los rios hasta la hoguera. Todo aquel que escuchase sermones católicos conllevaba penas y castigos físicos. Aún fuera de los perímetros de la ciudad a los sacerdotes se les prohibía celebrar la Misa y bajo orden de severas penas se prohibía tener cuadros religiosos e imágenes en las casas particulares. En Zurich la Misa fue proscrita en 1525, esto fue seguido de quema de Monasterios y destrucciones masivas de Iglesias, los Obispos de Constanza, Basilea, Lausana y Ginebra fueron obligados a abandonar sus ciudades y el territorio. Furioso contra los luteranos aplico restriccion para no tener a esas sucias ordas en Suiza, Zwinglio escribiria: "el demonio se ha adueñado de Lutero."
En 1547 James Gruet se atrevió a poner una nota criticando a Calvino y fue arrestado, torturado en el potro dos veces al dia por un mes y finalmente sentenciado a muerte por blasfemia, se le clavaron los pies a una estaca y se le cortó la cabeza. Los hermanos Comparet en 1555 fueron acusados de libertinos y fueron ejecutados y desmebrados para exibir sus partes en diferentes sitios de Ginebra.
Cifras comparativas.
- Suiza: 4000 a 5000 personas ejecutadas por la Inquisición protestante.
- Inglaterra: La cifras que recogen los historiadores son escandalosas, un total de 200.000 catolicos asesinados durante al reinado de Enrique VIII, seguido de una reprehesion que duraria hasta 1913 que sube la cifra hasta 270.000.
- Alemania: Se estima entre 500.000 desde 1525 hasta 1648.
El filosofo liberal y masón, Juan Jacobo Rosseau dijo: la Reforma fue intolerante desde su cuna y sus autores se cuentan entre los grandes represores de la humanidad.
Rosseau sabia lo que decía.
CONTINUARA...
BIBLIOGRAFIA.
Inquisicion: Historia Critica. R. Garcia Cárcel y D. Moreno.
La Inquisicion Española. Henry Kamen.
Inquisicion sobre la Inquisicion. y La Inquisición. Las diez sorpresas. Alfredo Junco.
La leyenda negra y la verdad histórica: contribución al estudio del concepto de España en Europa. Julian Juderias y Loyot.
Proceso contradictorio a la Inquisición española. Jean Dumont.
Lutero y el nacimiento del protestantismo. James Atkinson
Historia del cristianismo Tomo II, Justo Gonzales.
Instrucción y Confesión de fe usada en la Iglesia de Ginebra. Juan Calvino.
Contra las hordas rapaces y homicidas de los campesinos y Escritos políticos. Martin Lutero.
Martín Lutero: su vida y su obra. Federico Fliedner.
Siempre recuerdo que decían que Juan Pablo II tenía el don de lenguas porque había estudiado varios idiomas y los hablaba y eso no es un don espiritual y sus sacerdotes caen en esa hipocresía porque no sabe nada de espiritualidad, porque Dios nunca se les acerco porque lo han echado de sus corazones y formaron una nueva religión llamada Católica Romana y que ya les dije que una prueba es el Magisterio que una mala interpretación de la Palabra de Dios que contradicen todo y su espiritualidad es una cosa estudiada y que se rige por un libreto .
Saludos.
Ignorante. Si La Iglesia te excomulga ya no sos Católico. Ignorante.
Ahora Lutero es promotor de Trento IGNORANTE
Es que el mismo dijo que no traía nada nuevo, tu mismo lo dijiste citándome este texto:
"«No penséis que he venido a abolir la Ley y los Profetas. No he venido a abolir, sino a dar cumplimiento."
Evangelio de san Mateo. V,17.
El Señor no venia a introducir nuevas leyes sino a darle un nuevo significado, es decir, una reinterpretacion. De este modo el Señor nos libera de la Ley de Moisés cumpliendola.
Pax.
No es lo que pregunte, si tu eres mensajero de Dios y afirmas tener contacto directo con Dios, ¿como es que la gente se salvara si nadie te conoce? ¿Acaso la luz que Dios te dio (según tu afirmación) esta oculta al mundo?
Pax.