ES BÍBLICO LA ACTITUD DEL PAPA ANTE LA HOMOSEXUALIDAD?

[Pancho Frijoles]

el debate es sobre la actitud del papa frente a la "homosexualidad", que como TODO cristiano sabe: ES PECADO.
No estamos debatiendo sobre "enemigos"

Yo no soy católico, pero me parece que, A PARTIR DE LOS COMUNICADOS DE PRENSA que hemos leído, el Papa tiene una actitud razonable y de sentido común ante la homosexualidad, porque pone el énfasis en donde debe de ponerlo: a saber, en la naturaleza espiritual y de hijos de Dios de todos los seres humanos, heterosexuales u homosexuales.

Creo que el Papa Francisco es un siervo de Dios con una misión especial para este tiempo. Que Dios bendiga a todos los foristas católicos, y a todos los foristas de cualquier religión que son capaces de trabajar hombro a hombro con nuestros hermanos católicos.

 

[Jorge Enrique]

el debate es sobre la actitud del papa frente a la "homosexualidad", que como TODO cristiano sabe: ES PECADO.

Actitud del Papa frente a la Homosexualidad

"... La homosexualidad es pecado, pero no es delito... "

Lo primero se refiere a la fe cristiana (a lo bíblico, a doctrina y enseñanza de la iglesia) y el Papa es claro: La homosexualidad es pecado
Si es pecado (pecado a la transgresión voluntaria de la ley divina o de alguno de sus preceptos) está sujeta a todo lo que la biblia menciona sobre el pecado, de modo que esta actitud (del papa y la iglesia católica) es bíblica

No es delito, desde el punto de vista legislativo y social
Un delito es una infracción o una conducta que va en contra al ordenamiento jurídico de la sociedad y será castigada con la correspondiente pena o sanción.

Existen algunos que, con mala intención, pretenden confundir estos conceptos; con tal de condenar, no solo al papa, sino a la iglesia católica: eso es pecado

El papa Francisco dijo que la homosexualidad es pecado pero "no es delito"

Las declaraciones del papa Francisco respondían a una pregunta sobre la posición de la Iglesia católica ante los países que, aún hoy, tienen leyes que criminalizan a los homosexuales, durante una entrevista con AP.

cnnespanol.cnn.com

 

[César Ortiz]

Yo no dictaminé nada. Lo dice la Escritura:

Así que no son ya más dos, sino una sola carne; por tanto, lo que Dios juntó, no lo separe el hombre. Le dijeron: ¿Por qué, pues, mandó Moisés dar carta de divorcio, y repudiarla? Él les dijo: Por la dureza de vuestro corazón Moisés os permitió repudiar a vuestras mujeres; mas al principio no fue así. Y yo os digo que cualquiera que repudia a su mujer, salvo por causa de fornicación, y se casa con otra, adultera; y el que se casa con la repudiada, adultera.​

Mateo 19:6-9

Como no explicas con tu propio criterio sinó que solo pegas pasajes de la biblia, eso me indica que tu mismo sabes que tienes un enredo respecto a lo que está diciendo Jesús en relación con la actitud de Moisés al momento de otorgar derecho al divorcio.

Entonces para ti este pasaje es lo que te hace sospechar que Moisés tuvo mala actitud al momento de otorgar derechos civiles para que los judios accedieran al divorcio.
Lo siento tely pero la cita bíblica que trajiste no dice ni por forma explícita ni implícita que en ese caso hubo una mala actitud de Moisés, estas confundido.

La permisión de algunos pecados por parte de hombres santos la seguimos viendo en el nuevo testamento, no precisamente con el divorcio pero si con otros pecados y fue por ejemplo cuando los apóstoles establecen que algunos nuevos conversos se comprometan con el cumplimiento de solo 3 mandatos de la ley de Dios, como el abstenerse de la fornicación, de lo ahorcado y de los idolos, lo cual implica que ellos podian relajarse para no cumplir en forma estricta con el resto de mandatos...
¿ Como los apóstoles no les pidieron estricto cumplimiento en el resto de mandatos, entonces quiere decir que los apóstoles tuvieron mala actitud en este caso??...

Lo que pasa es que no has entendido que el Cristiano debe tener tacto para saber que hay momentos en donde le toca ser tolerante y ceder un poco con algunas ovejas difíciles para que estas no se pierdan del todo.

 

[Tely]

¿Dios ama a Juan Carlos Cruz?
¿No lo sabes, o no quieres responder?

No es desviar el tema, muy por el contrario,
Es el asunto principal de las palabras del Papa que tú condenas

EL PECADO crea una SEPARACIÓN entre Dios y el hombre:

Pero vuestras iniquidades han hecho separación entre vosotros y vuestro Dios, y vuestros pecados le han hecho esconder su rostro de vosotros para no escuchar​

Isaias 59:2

 

[Tely]

Entonces esto es lo que indica que Moisés tuvo mala actitud al momento de otorgar derechos civiles para que los judios accedieran al divorcio
Lo siento pero estas confundido tely.

La permisión de algunos pecados por oarte de hombres santos la seguimos viendo en el nuevo testamento pero no precisamente con el divorcio sinó con otros pecados y fue cuando los apóstoles establecen que algunos nuevos conversos se comprometan con el cumplimiento de solo 3 mandatos de la ley de Dios como el abstenerse de la fornicación, de lo ahorcado y de los idolos... ¿Y el resto de mandamientos que?... ¿ Como los apóstoles no les pidieron estricto cumplimiento de todos los mandatos, entonces quiere decir que los apóstoles tuvieron mala actitud en este caso??...

Responda usted mismo. Cree qué los apostoles de Jesucristo no enseñaron a OBEDECER mas que 3 mandamientos?

 

[Pancho Frijoles]

Con OBEDECER A DIOS me refiero a que la práctica homosexual es CLARAMENTE Pecado en la Biblia y la actitud del representante de Dios debería ser PREDICAR ESO. Que la gente OBEDEZCA las leyes de Dios!

Yo me refiero a que nadie la ha puesto a usted, ni a mí, en el DILEMA de tener que obedecer a Dios o al Estado.
El Estado no ha emitido ley alguna que me obligue a tener prácticas sexuales que no deseo tener.
Por lo tanto, tranquilícese. No invente problemas donde no los hay.

Es verdad que el ESTADO NO debe guiarse ni por el Antiguo o Nuevo Testamento. Eso es claro para mi. Y cómo DEBE GUÍARSE un Hijo de Dios? Esto es el debate.

Solo con decir "los derechos de LOS HOMOSEXUALES".. Si la Biblia lo llama: PECADO. Es como decir los derechos de ADULTEROS, o nombre cualquier otro pecado ...... Jesus dijo : vete y NO PEQUES MAS

¿Que acaso los adúlteros no tienen derechos?
Usted dice que tiene claro que el Estado no debe guiarse ni por el Antiguo o Nuevo Testamento.
Dudo que lo tenga claro. La sigo leyendo muy confundida
Sigue expresando miedo a la palabra "derechos de los homosexuales".
Usted sigue mezclando "PECADO" con "DERECHOS" una y otra vez.
Los derechos, señora Tely, son un concepto político, basado en el ideal de JUSTICIA.

En serio .

No creo que usted misma se crea eso.
Pero si en verdad cree que la Biblia es suficientemente clara para no dar lugar al sentido común, sinceramente no tiene sentido para mí seguir debatiendo con usted.
Eso sí... hablando de derechos, me reservo el DERECHO de denunciar ante el foro la perniciosa, absurda y monstruosa creencia de que la Biblia desplaza al sentido común.

 

[César Ortiz]

Responda usted mismo. Cree qué los apostoles de Jesucristo no enseñaron a OBEDECER mas que 3 mandamientos?

También enseñaron a obedecer todos los mandamientos, pero porque razón Ud cree que también enseñaron a algunos nuevos conversos a cumplir solo con 3 mandatos??.

Eso indica que los apostoles tuvieron mala actitud ??

 

[Tely]

Actitud del Papa frente a la Homosexualidad

"... La homosexualidad es pecado, pero no es delito... "​

Bien. Aqui en el Foro CRISTIANO estamos debatiemdo la homosexualidad "como pecado.

Lo primero se refiere a la fe cristiana (a lo bíblico, a doctrina y enseñanza de la iglesia) y el Papa es claro: La homosexualidad es pecado
Si es pecado (pecado a la transgresión voluntaria de la ley divina o de alguno de sus preceptos) está sujeta a todo lo que la biblia menciona sobre el pecado, de modo que esta actitud (del papa y la iglesia católica) es bíblica

No es delito, desde el punto de vista legislativo y social
Un delito es una infracción o una conducta que va en contra al ordenamiento jurídico de la sociedad y será castigada con la correspondiente pena o sanción.

Existen algunos que, con mala intención, pretenden confundir estos conceptos; con tal de condenar, no solo al papa, sino a la iglesia católica: eso es pecado

El papa Francisco dijo que la homosexualidad es pecado pero "no es delito"

Las declaraciones del papa Francisco respondían a una pregunta sobre la posición de la Iglesia católica ante los países que, aún hoy, tienen leyes que criminalizan a los homosexuales, durante una entrevista con AP.

cnnespanol.cnn.com

Muchas gracias por el articulo que publicó, lo leere calmadamente. De lo poco que he leído , copio unos párrafos :

... No es la primera vez que el papa se refiere a este tema. Desde que asumió como máximo líder de la Iglesia católica en marzo del 2013, ha hecho varias declaraciones al respecto que, aunque dan cuenta de cierta apertura, a veces han resultado ambivalentes..​

 

[César Ortiz]

Huy buen argumento.
Haber si lo puede digerirlo

No hay caso sigue con la indigestión.

Está enceguecido creyendo que toda tolerancia hacia alguna mala costumbre o pecado es indicio de mala actitud por parte de quien tolera.

 

[Mateandoeltiempo]

¿Entonces no tiene opinión sobre el texto que dio inicio a este tema?

El papa dijo que los homosexuales no podían contraer matrimonio y hasta ahí estamos bien pero en lo de ponerse a luchar por los derechos de los homosexuales me parece demagogia, algo para el público, de

Pero se está analizando el texto de una entrevista, que no dice nada de lo que usted supone
Publique una entrevista al Papá en la que diga lo que usted afirma.
Si no tiene ninguno es porque todo son conjeturas
Usted, siendo argentino, debe tener alguno de cuando era solo un obispo
Publique lo que se sabe en argentina

Si, voy a pasarte notas la cual muestran su postura y sus ideales

En esta nota se muestra el apoyo a la dictadura militar y por qué es tan cuestionado por algunas de las organizaciones de derechos humanos

Francisco I, el Papa que colaboró con la dictadura argentina – Rebelion

rebelion.org

Acá te muestro la nota en la cual se muestran sus preferencias políticas

Pero se está analizando el texto de una entrevista, que no dice nada de lo que usted supone
Publique una entrevista al Papá en la que diga lo que usted afirma.
Si no tiene ninguno es porque todo son conjeturas
Usted, siendo argentino, debe tener alguno de cuando era solo un obispo
Publique lo que se sabe en argentina

¿Entonces no tiene opinión sobre el texto que dio inicio a este tema?

El papa dijo que los homosexuales no podían contraer matrimonio y hasta ahí estamos bien pero en lo de ponerse a luchar por los derechos de los homosexuales me parece demagogia, algo para el público, de

Pero se está analizando el texto de una entrevista, que no dice nada de lo que usted supone
Publique una entrevista al Papá en la que diga lo que usted afirma.
Si no tiene ninguno es porque todo son conjeturas
Usted, siendo argentino, debe tener alguno de cuando era solo un obispo
Publique lo que se sabe en argentina

Si, voy a pasarte notas la cual muestran su postura y sus ideales

En esta nota se muestra el apoyo a la dictadura militar y por qué es tan cuestionado por algunas de las organizaciones de derechos humanos

Francisco I, el Papa que colaboró con la dictadura argentina – Rebelion

rebelion.org

Acá te muestro la nota en la cual se muestran sus preferencias políticas

https://www.google.com/amp/s/urgent...ncisco-recibio-otro-funcionario-k-n538742/amp

Acá te dejo una nota del por qué el papa está haciendo estás declaraciones a favor de los homosexuales

Iglesia. ¿Qué hay detrás del apoyo del papa a la unión civil entre homosexuales?

La definición del Papa se dio a conocer en un documental. Una decisión que copó los portales del mundo. La Iglesia intenta evitar la sangría de fieles en todo el mundo y busca separarse de los escándalos de abusos y corrupción para represtigiarse. Se prepara para volver a cumplir su histórico...

www.laizquierdadiario.com

Acá te dejo la nota que le hace un miembro de una iglesia lgtb para que compruebes que no es nada inventado lo que te cuento

El Papa a los LGBT: Dios es Padre y no reniega de ninguno de sus hijos - Vatican News

El Papa Francisco responde en una carta manuscrita en español a algunas preguntas planteadas por el padre jesuita James Martin, que se dedica a la ...

www.vaticannews.va

Hay también otras cuestiones que no están documentadas pero la gente sabe que es así pero hay muchos creyentes que no cree

 

[Tely]

Voy a contarle un cuentecillo.

Había una vez un anciano que se acercó a un pastor que predicaba a todo pulmón en una plaza en Pamplona.​

--¿Dios te ama? -- le preguntó el anciano.​

--Claro que Dios me ama, y lo ama a usted también.​

--¿Estás seguro? ​

--¡Seguro!-- contestó el pastor con una gran sonrisa​

--¿Cómo estás tan seguro? -- insistió el anciano.​

--Ah, porque lo dice la Biblia. Aquí está, en el evangelio de Juan capítulo tres versículo dieciséis... deme un momento que abro la página... mmm.... aquí....aquí está. "Pues tanto amó Dios al mundo..."​

​

El anciano no esperó que el pastor terminara de leer. Cabizbajo, se dio la vuelta y se marchó. ​

Le invito respetuosamente a reflexionar en la moraleja.

Disculpe, pero realmente no entendí lo que desea decirme.
Aprovecho para decirle a usted: Dios lo ama y Él sabe que usted lo está buscando por mucho tiempo de corazón. Él solo le pide que CREA en Él, solo en Él, en su palabra que está en la Santa Biblia y le promete que seras SALVO tú y toda tu casa. Dios es real , es verdad , es Vida Eterna.

 

[Tely]

Ves que no razonas .
Te preguntaron si a ti, tú, tely
(De Jesús ya sabemos)

Repetir todos pueden . Razonar y entender no .

Razonen ustedes la Palabra de Dios. Digieran ustedes el alimento espiritual.

 

[VALENCIA]

Claro y luego Pablo enseñó claramenre en contra del PECADO: Que los que tal cosa practican NO entraran al cielo.
El papa muy al contrario les dice: Dios salvará a todos. Qué piensa usted?

Si y Pablo en el areopago les dijo que solo el "dios desconocido" era el valido y con los demas se van a ir al infierno.

 

[Jorge Enrique]

EL PECADO crea una SEPARACIÓN entre Dios y el hombre:

Pero vuestras iniquidades han hecho separación entre vosotros y vuestro Dios, y vuestros pecados le han hecho esconder su rostro de vosotros para no escuchar​

Isaias 59:2

La separación que produce el pecado, ¿Impide que Dios ame a Juan Carlos Cruz?

 

[Jorge Enrique]

Bien. Aqui en el Foro CRISTIANO estamos debatiemdo la homosexualidad "como pecado.

Muchas gracias por el articulo que publicó, lo leere calmadamente. De lo poco que he leído , copio unos párrafos :

... No es la primera vez que el papa se refiere a este tema. Desde que asumió como máximo líder de la Iglesia católica en marzo del 2013, ha hecho varias declaraciones al respecto que, aunque dan cuenta de cierta apertura, a veces han resultado ambivalentes..​

La respuesta concreta y clara del papá es que la homosexualidad es pecado

 

[César Ortiz]

El papa dijo que los homosexuales no podían contraer matrimonio y hasta ahí estamos bien pero en lo de ponerse a luchar por los derechos de los homosexuales me parece demagogia, algo para el público, de

El mismo Moisés se encargó de establecer para los judios derechos civiles para el divorcio. Como la ve?.

Entonces eso indica que cualquier cristiano si puede orientar, dar una recomendación o hacer una sugerencia para que a la gente se le otorguen derechos civiles para vivir bajo algo que socialmente no se puede desconocer ni obviar aunque aquello no representa lo que finalmente quiere Dios, pero siempre y cuando el objetivo final de esto persiga el mismo fin magnánimo que buscó Moisés al permitir ese derecho civil non sancto al divorcio.

La iglesia no puede ponerse a acorralar a los pecadores poniendoles trancas para limitar sus vidas al maximo en lo social, lo económico, lo afectivo, etc, no puede mostrarse como enemiga acérrima de ellos. La iglesia tiene que acogerlos y en ese caso a veces toca ceder ante ellos para evitar que se pierdan del todo... Eso fue lo que hizo Moisés al otorgar derechos civiles al pueblo para acceder al divorcio, el cual sabemos es pecado.

 

[Tely]

Como no explicas con tu propio criterio sinó que solo pegas pasajes de la biblia, eso me indica que tu mismo sabes que tienes un enredo respecto a lo que está diciendo Jesús en relación con la actitud de Moisés al momento de otorgar derecho al divorcio.

Qué significa en mis propias palabras? no es dificil:

Dios une al hombre y mujer y ya no son DOS sino UNO. Lo que Dios une que no lo separe el hombre = Dios no quiere el divorcio. dice que Moises permitió el divorcio Por la dureza de vuestro corazón mas al principio no fue así. Eso NO FUE EL PLAN DE DIOS. Y Jesus dice( ES UN MANDAMIENTO PARA LOS CRISTIANOS ): que cualquiera que SE DIVORCIA salvo por causa de fornicación, y se casa con otra, adultera= PECA; y el que se casa con la repudiada, adultera=PECA.​

Mateo 19:6-9

Entonces para ti este pasaje es lo que te hace sospechar que Moisés tuvo mala actitud al momento de otorgar derechos civiles para que los judios accedieran al divorcio.
Lo siento tely pero la cita bíblica que trajiste no dice ni por forma explícita ni implícita que en ese caso hubo una mala actitud de Moisés, estas confundido.

La permisión de algunos pecados por parte de hombres santos la seguimos viendo en el nuevo testamento, no precisamente con el divorcio pero si con otros pecados y fue por ejemplo cuando los apóstoles establecen que algunos nuevos conversos se comprometan con el cumplimiento de solo 3 mandatos de la ley de Dios, como el abstenerse de la fornicación, de lo ahorcado y de los idolos, lo cual implica que ellos podian relajarse para no cumplir en forma estricta con el resto de mandatos...
¿ Como los apóstoles no les pidieron estricto cumplimiento en el resto de mandatos, entonces quiere decir que los apóstoles tuvieron mala actitud en este caso??...

Lo que pasa es que no has entendido que el Cristiano debe tener tacto para saber que hay momentos en donde le toca ser tolerante y ceder un poco con algunas ovejas difíciles para que estas no se pierdan del todo.

De todo corazón espero que sea como usted dice, de lo contrario serán miles de ovejas las que se "perderan".
Que el Señor nos ayude.

 

[Tely]

El mismo Moisés se encargó de establecer para los judios derechos civiles para el divorcio. Como la ves?.

Entonces cualquier cristiano si puede dar una recomendación o sugerir que a la gente se le otorguen derechos civiles para vivir bajo algo que no es lo que finalmente quiere Dios, siempre que eso tenga el mismo fin magnánimo que buscó Moisés al permitir ese derecho civil non sancto.

No, Ahora ya no puede venir profetas, o apostoles trayendo "nuevas enseñanzas", etc etc , porque TODO está dicho en las Escrituras, en el Evangelio. Asi que ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren..

 

[Tely]

La respuesta concreta y clara del papá es que la homosexualidad es pecado​

Realmente lo cree asi. En el propio articulo que usted posteó dice esto:

. No es la primera vez que el papa se refiere a este tema. Desde que asumió como máximo líder de la Iglesia católica en marzo del 2013, ha hecho varias declaraciones al respecto que, aunque dan cuenta de cierta apertura, a veces han resultado ambivalentes.​

 

[Tely]

También enseñaron a obedecer todos los mandamientos, pero porque razón Ud cree que también enseñaron a algunos nuevos conversos a cumplir solo con 3 mandatos??.

Eso indica que los apostoles tuvieron mala actitud ??

La verdad NO CREO que los apostoles
enseñaron a algunos nuevos conversos a cumplir solo con 3 mandatos