¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absoluta?

[Kungens Ester]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

Cuando alguno tiene necesidad de algo es debido ya sea a la carencia o el desconocimiento de dicho algo. Pero cuando ya logra tener ese algo o tener el conocimiento del mismo se acabo la necesidad, pero de ninguno modo implica el que ya se deba prescindir de ese algo.

Todo creyente sabe que Dios es eterno, sabiendo esto... la pregunta de ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? es la interrogante no del creyente confeso. La relevancia de la pregunta no es precisamente su existencia de Dios en si, sino en lo que implica dicha existencia para los no creyentes, es por ello que tanto como Anarquista y Camaronero hacen una imputación a la pregunta de Martamaria que debería replantearla algo así como . "¿es necesario que no exista? Si se parte de que es el ateo que tiene la necesidad de que Dios no exista, pues sin querer esta admitiendo de que si existe primero, para pretender prescindir de su existencia. No es el caso del creyente, mas bien cuando no era creyente tenia la necesidad de que Dios existiese, pero como ahora ya sabe que Dios es eterno, ya no puede prescindir de dicho conocimiento, por lo que su necesidad es ya de otra índole que se halla en el Evangelio.

saludos

Bien - te entiendo pero tu realmente crees que puedes tener necesidad de algo que desconoces?

 

[Kungens Ester]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

"¿es necesario que no exista? Si se parte de que es el ateo que tiene la necesidad de que Dios no exista, pues sin querer esta admitiendo de que si existe primero, para pretender prescindir de su existencia.



Yo no creo que un ateo tenga necesidad de que Dios no exista sino que no esta conciente de que existe ya que su mente no le deja entenderlo - y por tanto la existencia de Dios para un ateo se limita a una existencia mental mas que una existencia real ... no crees?

En Cristo

 

[ezpiritu]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

"¿es necesario que no exista? Si se parte de que es el ateo que tiene la necesidad de que Dios no exista, pues sin querer esta admitiendo de que si existe primero, para pretender prescindir de su existencia.



Yo no creo que un ateo tenga necesidad de que Dios no exista sino que no esta conciente de que existe ya que su mente no le deja entenderlo - y por tanto la existencia de Dios para un ateo se limita a una existencia mental mas que una existencia real ... no crees?

En Cristo

Pues, es probable que sea asi como tu afirmas sobre el pensamiento ateista, que no este consciente.

 

[Kungens Ester]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

Pues, es probable que sea asi como tu afirmas sobre el pensamiento ateista, que no este consciente.

Un hombre de Dios es mas crudo que yo y dijo el (Pablo en Rom):

1:17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
1:19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,

-----

1:28 Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen;
1:29 estando atestados de toda injusticia, fornicación, perversidad, avaricia, maldad; llenos de envidia, homicidios, contiendas, engaños y malignidades;
1:30 murmuradores, detractores, aborrecedores de Dios, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres,
1:31 necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia;
1:32 quienes habiendo entendido el juicio de Dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican.

 

[ezpiritu]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

Bien - te entiendo pero tu realmente crees que puedes tener necesidad de algo que desconoces?

Depende de que tan grado de desconocimiento tenga. Por ejemplo, si fuese ateo, aunque desconozco su existencia real pero si estoy informado algo, de que es probable que exista del cual atestigua los creyentes, luego esta en mi la necesidad de conocer mas o ser indiferente. Pero, si de niño fuese a una isla y viviese como un robinson crusoe pues es improbable de que tenga necesidad de saber de la existencia de Dios.

 

[Kungens Ester]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

Depende de que tan grado de desconocimiento tenga. Por ejemplo, si fuese ateo, aunque desconozco su existencia real pero si estoy informado algo, de que es probable que exista del cual atestigua los creyentes, luego esta en mi la necesidad de conocer mas o ser indiferente. Pero, si de niño fuese a una isla y viviese como un robinson crusoe pues es improbable de que tenga necesidad de saber de la existencia de Dios.

No estas en la razon ya que el hombre aunque no ha llegado a conocer la VERDAD en Cristo desde siempre ha pensado en algun dios o dioses sin todavia conocer la Verdad sobre Dios que es Cristo Jesús.

Y en este contexto pongo:

[h=2]Definición de Necesidad, Según Diversos Expertos:[/h]

• Según Philip Kotler y Gary Armstrong, la necesidad es "un estado de carencia percibida" [1]. Complementando ésta definición, los mencionados autores señalan que las necesidades humanas "incluyen necesidades físicas básicas de alimentos, ropa, calor y seguridad; necesidades sociales de pertenencia y afecto, y necesidades individuales de conocimiento y autoexpresión. Estas necesidades son un componente básico del ser humano, no la inventaron los mercadólogos" [1].
  
  
  
• Laura Fisher y Jorge Espejo definen la necesidad como la "diferencia o discrepancia entre el estado real y el deseado" [2].
  
  
  
• Para Richard L. Sandhusen, las necesidades son "estados de carencia física o mental" [3].
  
  
  
• El Diccionario de Cultural S.A., presenta la siguiente definición de necesidad: "Objeto, servicio o recurso que es necesario para la supervivencia, bienestar o confort de una persona, del que es difícil substraerse" [4].

En síntesis, y teniendo en cuenta las anteriores definiciones, planteo la siguiente definición de necesidad:

Estado de carencia percibida que puede ser física (de alimento, abrigo, seguridad) o mental (de pertenencia, afecto conocimiento y autoexpresión) del que es difícil sustraerse porque genera una discrepancia entre el estado real (lo que es en un momento dado) y el deseado (que supone el objeto, servicio o recurso que se necesita para la supervivencia, bienestar o confort).
​

 

[El anarquista]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

Dejo una escena que sintetiza perfectamente este asunto... ;-)...

 

[ezpiritu]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

No estas en la razon ya que el hombre aunque no ha llegado a conocer la VERDAD en Cristo desde siempre ha pensado en algun dios o dioses sin todavia conocer la Verdad sobre Dios que es Cristo Jesús.

Y en este contexto pongo:

[h=2]Definición de Necesidad, Según Diversos Expertos:[/h]

• Según Philip Kotler y Gary Armstrong, la necesidad es "un estado de carencia percibida" [1]. Complementando ésta definición, los mencionados autores señalan que las necesidades humanas "incluyen necesidades físicas básicas de alimentos, ropa, calor y seguridad; necesidades sociales de pertenencia y afecto, y necesidades individuales de conocimiento y autoexpresión. Estas necesidades son un componente básico del ser humano, no la inventaron los mercadólogos" [1].
  
  
  
• Laura Fisher y Jorge Espejo definen la necesidad como la "diferencia o discrepancia entre el estado real y el deseado" [2].
  
  
  
• Para Richard L. Sandhusen, las necesidades son "estados de carencia física o mental" [3].
  
  
  
• El Diccionario de Cultural S.A., presenta la siguiente definición de necesidad: "Objeto, servicio o recurso que es necesario para la supervivencia, bienestar o confort de una persona, del que es difícil substraerse" [4].

En síntesis, y teniendo en cuenta las anteriores definiciones, planteo la siguiente definición de necesidad:

Estado de carencia percibida que puede ser física (de alimento, abrigo, seguridad) o mental (de pertenencia, afecto conocimiento y autoexpresión) del que es difícil sustraerse porque genera una discrepancia entre el estado real (lo que es en un momento dado) y el deseado (que supone el objeto, servicio o recurso que se necesita para la supervivencia, bienestar o confort).
​

Viéndolo como lo describes, pues si, tienes razón. Aunque tu pregunta era en un respecto, y en ese respecto puse el ejemplo del robinson crusoe, y de hecho habría meditado y pensado que existiría algún Ser Superior que creara todo lo que hoy veo, pero que no necesariamente tenga la necesidad de que exista por algún propósito definido, como bien sabe cada cual creyente cristiano.

 

[ezpiritu]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

Pues, sí. Por eso estoy ahora tratando de entender si es necesario que exista , porque si lo es, entonces existirá. Luego ya veríamos qué clase de Dios es ...

A estas alturas ¿ya llegaste a alguna conclusión? ¿Te es absolutamente necesario que Dios exista?

 

[Rebel]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

... cuando estudias los prinicipos de la matematica te das cuenta que fue sacada de la necesidad de poder hacer negocios y vender y por tanto medir... y "sus entidades" (las cifras o signos que denominan una cantidad o una operacion) provienen de objetos concretos...

Cierto, la cuestión es si las matemáticas son solo un puro simbolismo que ha surgido de la mente humana, a su vez procedente de un mundo material, o en cambio las abstracciones matemáticas forman parte de la propia estructura íntima de la realidad, fundida con ella hasta el punto de que pudieran ser indistinguibles de la realidad misma:

"La diferencia entre la ecuación de una esfera y la esfera radica, en nuestra experiencia cotidiana, en que la ecuación es una descripción -una información condensada, un algoritmo - de una realidad. La esfera se percibe como real en tanto sea de materia, de algo. En otros términos, sustancial, ontos. Ente y concepto aparecen como fácilmente distinguibles en el mundo cotidiano. Pero tal parece como si en la estructura última del mundo - en lo ínfimo, cuando la noción de materia pierde sentido - , esfera real ( la realidad, sujeto físico, el ente, ontos ) y esfera campo (la información precisa para describir la esfera real, el sujeto mental, el concepto, noos), se fundieran en una sola significación, cognoscible, exclusivamente, por su abstracción matemática.
El mundo de lo ínfimo, la trama última de la realidad, sería un mundo sin prosa. Sin its, de bits (sin entes: de pura información) en la terminología del físico John Archibald Wheeler.
¿Cómo es ello posible? ¿Cómo una abstacción, podría devenir la base de la realidad física? El campo es un constructo matemático, debe pues entenderse que el correlato óntico, lo tangible y palpable, lo que es, es solo un sujeto mental matemático. Si los sujetos físicos son idénticos en su sustancialidad a los sujetos mentales que los describen:
¿Estará hecho el mundo de la misma sustancia con la que se fabrican los sueños? (...)

En suma, algo común subyace a las teorías más avanzadas, la teoría M de Supercuerdas y la Teoría de Gravedad Cuántica de Lazos, la naturaleza de constructo matemático, de sujeto mental de la realidad última. La realidad fundamentada en la existencia de una materia eterna e inmutable sería ya un fósil intelectual.
En lo ínfimo, el ontos, (la materia, la realidad) se presenta como noos: sujeto mental, abstracción.
Escribía Newton en Principia,

La naturaleza es simple en sí
y nada pródiga
en causas superfluas de las cosas

Tan simple, que ni siquiera trasciende la información que la describe" (J. A. Canicio, químico)

Un abrazo

 

[Rebel]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

has dicho:Pero la cuestión de fondo es si establecer una distinción entre absolutos lógicos y la existencia real tiene algún sentido.

Si te lo piensas bien y detenidamente debe de haber en una analisis metafisica sobre el ser contingente algo que en ultima instancia transciende todo lo que esta atado por lo relativo y lo contingente de nuestros "percibires" - percepciones - donde lo absoluto necesario, que se muestra ser identico a la plenitud infinita, es el Ser... ...

Tienes razón, yo no pienso que nuestro universo tenga dentro de sí mismo la explicación de su propia existencia, sus leyes y constantes físicas muy probablemente podrían haber sido otras, lo que sí debe de ser es lógicamente consistente, no contradictorio con las leyes de la lógica. Si la realidad física, material, como opinan muchos físicos, en el fondo está fundida y es indiferenciable de la información a un nivel matemático muy abstracto, esa información puede adoptar diferentes configuraciones, no necesariamente la que se da en nuestro universo. Es posible que existan otros universos muy diferentes al nuestro. Pero cuando buscamos la razón de ser de nuestro propio universo mediante una cadena lógica de explicaciones más allá de este universo (seguramente no abarcables en su totalidad por el ser humano, como piensa P. Davies), hasta llegar a algo autoexistente y autoexplicado (ya sea Dios, los absolutos lógicos, los dos a la vez o alguna otra base de la existencia) eso sí puede haber hecho finalmente a nuestro universo necesario, inevitable. Después de todo el universo existe, aunque no tenga la razón de su existencia dentro de si mismo.
Desde un punto de vista creyente, lo absolutamente necesario sería Dios, y puede que también la lógica, pero no este mundo concreto.

 

[Kungens Ester]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

Viéndolo como lo describes, pues si, tienes razón. Aunque tu pregunta era en un respecto, y en ese respecto puse el ejemplo del robinson crusoe, y de hecho habría meditado y pensado que existiría algún Ser Superior que creara todo lo que hoy veo, pero que no necesariamente tenga la necesidad de que exista por algún propósito definido, como bien sabe cada cual creyente cristiano.

Ya que sacas el ejemplo de Crusoe - ese hombre estando solo incluso cuando ya tiene un amigo - encuentra una biblia y la compania de Dios es lo que al final le da algo --- que la pura sobreviviencia fisica no le brinda ...

Sera porque el humano en su mas "basica construccion" - esta hecho de tal manera? O como lo decia un Santo: el corazon del hombre esta inquieto hasta que ha encontrado Dios....

 

[Kungens Ester]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

Tienes razón, yo no pienso que nuestro universo tenga dentro de sí mismo la explicación de su propia existencia, sus leyes y constantes físicas muy probablemente podrían haber sido otras, lo que sí debe de ser es lógicamente consistente, no contradictorio con las leyes de la lógica. Si la realidad física, material, como opinan muchos físicos, en el fondo está fundida y es indiferenciable de la información a un nivel matemático muy abstracto, esa información puede adoptar diferentes configuraciones, no necesariamente la que se da en nuestro universo. Es posible que existan otros universos muy diferentes al nuestro. Pero cuando buscamos la razón de ser de nuestro propio universo mediante una cadena lógica de explicaciones más allá de este universo (seguramente no abarcables en su totalidad por el ser humano, como piensa P. Davies), hasta llegar a algo autoexistente y autoexplicado (ya sea Dios, los absolutos lógicos, los dos a la vez o alguna otra base de la existencia) eso sí puede haber hecho finalmente a nuestro universo necesario, inevitable. Después de todo el universo existe, aunque no tenga la razón de su existencia dentro de si mismo.
Desde un punto de vista creyente, lo absolutamente necesario sería Dios, y puede que también la lógica, pero no este mundo concreto.

Puede que la razon de ser es precisamente ser dentro del Ser... siendo humano ... - veras... te cuento... toda mi vida he leido libros (ya de muy temprana edad lei mucho y libros - eso decian los adultos - avanzados para mi edad) pero tras mi conversion = acojer a Dios conscientemente en mi Vida y aprender de El - estudie tambien (filosofia entre otras "cositas") y llegas a darte cuenta que lo complejo esta dentro lo Simple de forma - justamente simple.... lo cual es otra forma de entender la Paz...


En Cristo

 

[Kungens Ester]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

Cierto, la cuestión es si las matemáticas son solo un puro simbolismo que ha surgido de la mente humana, a su vez procedente de un mundo material, o en cambio las abstracciones matemáticas forman parte de la propia estructura íntima de la realidad, fundida con ella hasta el punto de que pudieran ser indistinguibles de la realidad misma:

"La diferencia entre la ecuación de una esfera y la esfera radica, en nuestra experiencia cotidiana, en que la ecuación es una descripción -una información condensada, un algoritmo - de una realidad. La esfera se percibe como real en tanto sea de materia, de algo. En otros términos, sustancial, ontos. Ente y concepto aparecen como fácilmente distinguibles en el mundo cotidiano. Pero tal parece como si en la estructura última del mundo - en lo ínfimo, cuando la noción de materia pierde sentido - , esfera real ( la realidad, sujeto físico, el ente, ontos ) y esfera campo (la información precisa para describir la esfera real, el sujeto mental, el concepto, noos), se fundieran en una sola significación, cognoscible, exclusivamente, por su abstracción matemática.
El mundo de lo ínfimo, la trama última de la realidad, sería un mundo sin prosa. Sin its, de bits (sin entes: de pura información) en la terminología del físico John Archibald Wheeler.
¿Cómo es ello posible? ¿Cómo una abstacción, podría devenir la base de la realidad física? El campo es un constructo matemático, debe pues entenderse que el correlato óntico, lo tangible y palpable, lo que es, es solo un sujeto mental matemático. Si los sujetos físicos son idénticos en su sustancialidad a los sujetos mentales que los describen:
¿Estará hecho el mundo de la misma sustancia con la que se fabrican los sueños? (...)

En suma, algo común subyace a las teorías más avanzadas, la teoría M de Supercuerdas y la Teoría de Gravedad Cuántica de Lazos, la naturaleza de constructo matemático, de sujeto mental de la realidad última. La realidad fundamentada en la existencia de una materia eterna e inmutable sería ya un fósil intelectual.
En lo ínfimo, el ontos, (la materia, la realidad) se presenta como noos: sujeto mental, abstracción.
Escribía Newton en Principia,

La naturaleza es simple en sí
y nada pródiga
en causas superfluas de las cosas

Tan simple, que ni siquiera trasciende la información que la describe" (J. A. Canicio, químico)

Un abrazo

Mira - creo que hay que (para hallar una respuesta a eso) partir del subjeto = el humano (y que clase de ser es el humano) ya que ... es es mi mantra ... "el humano es un ser que es capaz de abstraher de lo concreto para reformar aquello en entidades abstractas que eleva a un nivel ideal para luego intentar de concretizarlo" ... .

Si te mueves demasiado dentro el mundo de la abstraccion puedes tener una - llegar a tener - sensacion de lo que se puede denominar "idealismo" que puede acabar en una especie de "solipisimo"... - lo cual no es "sano"...

El Orden que hay en todo lo sabe percibir el humano... llamalo matematica o lo que sea...

 

[Kungens Ester]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

Rebel... veras
---yo me fije en como presentaste lo que llegaste a exponer en tema - y te dije: tienes una forma de pensar que es muy equilibrada... (no se si eso te dice algo a ti... pero para mi dice que tu mente esta bastante en orden... ).

Creo que fue Tinto que puso el ejemplo de un joven Wii que percibe un caos donde Tinto ve orden... y eso es muy comun entre los que estan en Cristo y los que no estan en Cristo - llamense tambien cristianos... - y no se debe a que te mueves dentro de dos realidades diferentes pero tienes diferentes fondos de partida de como entender esa Realidad... y por tanto tambien como manejarte dentro de esa realidad... y acojerla.

A cuanto "el ejercicio mental" de saber pensar - bien y ordenadamente, entender lo que ya has comprendido...
creo que la pregunta mas importante es: te hace feliz?
Te da y te llena tu vida?
Piensa en un analfabeto.... un hombre simple - cultivador de campo... sale con el sol y se pone a trabajar - escuchando los pajaros y en silencio en una especie de simbiosis con su entorno (no me refiero al que tiene 795y98y9y89y98y98y maquinas para hacer su labor o ayudarle a hacerlo) sino un hombre que ni maquinas tiene para su labor - menos sus manos y algun chisme que le es util...
Tu crees que no entiende sobre el universo, leyes de fisica, preguntas y cuestiones hondos sobre el Estar y Ser... etc?

 

[Kungens Ester]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

Puse en un tema aqui en el foro un escrito de Gibran - del Profeta - sobre el Amor (el tema se llama "Juntos para toda la eternidad") y voy a ponerlo aqui... a continuacion de lo que ya puse en mis otros posts:

-----------

Gibran:

De conocer el dolor de sentir demasiada ternura.
De ser herido por la comprensión que se tiene del amor.
De sangrar de buena gana y alegremente.
De despertarse al alba con un corazón alado y dar
gracias por otra jornada de amor;
De descansar al mediodía y meditar sobre el éxtasis
del amor;
De volver a casa al crepúsculo con gratitud,
Y luego dormirse con una plegaria en el corazón para
el bien amado, y con un canto de alabanza en los labios.​

 

[El anarquista]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

Puede que la razon de ser es precisamente ser dentro del Ser... siendo humano ... - veras... te cuento... toda mi vida he leido libros (ya de muy temprana edad lei mucho y libros - eso decian los adultos - avanzados para mi edad) pero tras mi conversion = acojer a Dios conscientemente en mi Vida y aprender de El - estudie tambien (filosofia entre otras "cositas") y llegas a darte cuenta que lo complejo esta dentro lo Simple de forma - justamente simple.... lo cual es otra forma de entender la Paz...


En Cristo

Pero se da cuenta al mismo tiempo de que "su paz" es distinta a "mi paz"?... con lo que lo de "estar en Dios" es puro subjetivismo al que ud decide acogerse pero comprende al mismo tiempo que hay fuera de usted otras entidades que requieren y encuentran la paz de modos distintos?...

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

Rebel... veras
---yo me fije en como presentaste lo que llegaste a exponer en tema - y te dije: tienes una forma de pensar que es muy equilibrada... (no se si eso te dice algo a ti... pero para mi dice que tu mente esta bastante en orden... ).

Creo que fue Tinto que puso el ejemplo de un joven Wii que percibe un caos donde Tinto ve orden... y eso es muy comun entre los que estan en Cristo y los que no estan en Cristo - llamense tambien cristianos... - y no se debe a que te mueves dentro de dos realidades diferentes pero tienes diferentes fondos de partida de como entender esa Realidad... y por tanto tambien como manejarte dentro de esa realidad... y acojerla.

A cuanto "el ejercicio mental" de saber pensar - bien y ordenadamente, entender lo que ya has comprendido...
creo que la pregunta mas importante es: te hace feliz?
Te da y te llena tu vida?
Piensa en un analfabeto.... un hombre simple - cultivador de campo... sale con el sol y se pone a trabajar - escuchando los pajaros y en silencio en una especie de simbiosis con su entorno (no me refiero al que tiene 795y98y9y89y98y98y maquinas para hacer su labor o ayudarle a hacerlo) sino un hombre que ni maquinas tiene para su labor - menos sus manos y algun chisme que le es util...
Tu crees que no entiende sobre el universo, leyes de fisica, preguntas y cuestiones hondos sobre el Estar y Ser... etc?

Ester.... la felicidad, la felicidad..... creo que La deje de lado hace tanto tiempo..... pero cuando la recupereeeeeeee !!!!

 

[Kungens Ester]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

Pero se da cuenta al mismo tiempo de que "su paz" es distinta a "mi paz"?... con lo que lo de "estar en Dios" es puro subjetivismo al que ud decide acogerse pero comprende al mismo tiempo que hay fuera de usted otras entidades que requieren y encuentran la paz de modos distintos?...

No pasa nada - nino bello - si me dices tu...

Explicame como puede ser ... que tu paz sea diferente a la mia?
Y explicame mejor como es que llamas subjetivismo estar en Dios cuando eso es El Reino - donde nadie esta a solas...

 

[Kungens Ester]

Re: ¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absol

Ester.... la felicidad, la felicidad..... creo que La deje de lado hace tanto tiempo..... pero cuando la recupereeeeeeee !!!!

Cuando tu juicio esta terminado... y dado no soy Dios no te lo puedo decir ... cuando sera...