Epístola de Judas – Estudio bíblico interactivo

Re: Epístola de Judas – Estudio bíblico interactivo

Si me dices especificamente cual sea la contradiccion tal vez me pueda corregir yo mismo, no quiero incurrir en la falta de corregir a Enoc... :--DeepThi

Bueno, revisa los textos que pegué, son de la misma traducción que tenes tu, solo que de la página del Tito Martinez con sus tendensiosos 123 comentarios, que a ti te van a encantar, je je je
 
Re: Epístola de Judas – Estudio bíblico interactivo

Bueno, revisa los textos que pegué, son de la misma traducción que tenes tu, solo que de la página del Tito Martinez con sus tendensiosos 123 comentarios, que a ti te van a encantar, je je je

Apreciado Brillante del Norte :)smile-l:) me temo que no hayas comprendido del todo mi post aquel, pues que me dices:

Norberto7¿Que quieres decir con ésto?:

Armando Hoyos="En este caso especifico no tengo la menor duda de que se refiere al "tabernaculo" que les fue dado (cuerpo celestial), pues no cabe la posibilidad de que sea la "morada celestial", pues de otra manera no diria "abandonaron", cosa que no sucedio, sino que estos fueron ARROJADOS de aquella "morada celestial" por Dios."
¿Contradices a Enoc, cual es tu aprecio por el?, je je je

Me gustaria que me expliques lo que entendiste que quice decir aqui, digo, para poder yo a la vez entenderte a ti. Nada que los norteños brillantes pueden malentender al chapulin colorado tambien es un remota pero probable posibilidad.

PD. Quiero hacer mi mas sincera expresion de condolencia y solidarizacion con las familias de tan terrible tragedia que acontecio en el pais de la hermana Ester, mis oraciones para con esa gente.
 
Re: Apreciado Norberto

Re: Apreciado Norberto

Respuesta a Mensaje # 158

No sé cómo has hecho para poseer el único libro de Enoc en castellano, ateniéndome a la literalidad de lo que expresas, aunque otra fuera la intención. (Ahora soy yo el que ríe, y mañana cuando le ganemos a Paraguay 4 a 0 estaré más risueño todavía).
La ortodoxia cubre lo más general, completo y fundamental de la doctrina cristiana, y no las peculiaridades de cada comentarista. Con respeto a los ya finados, sería abusivo criticarles pues por ahora no pueden replicarme.
También yo pienso que “los hijos de Dios” de Gn 6:2 son los de la línea de Set, y que otros estudiosos que captan mi admiración hayan pifiando en cuanto a esto y otros puntos en nada desmerece el aprecio que les tengo. Sus escritos no son canónicos.
No puedo ponerme ahora por juez de la cristiandad ni calcular cuánto afectara las nociones de muchos las tradiciones europeas medievales. Pero sí puedo atender y contestar a mis contemporáneos aquí en el Foro.
Considero que siempre hubo cristianos que seguían las Escrituras a pies juntillas, sin dejarse influenciar por tradiciones y supersticiones populares.

Bueno Ricardo, yo pensaba en pelear un poco no en estar de acuerdo contigo. Pero para que sepas que existe el libro de Enoc y además traducido al castellano... te copio dos link-ces.

Una introducción: http://es.wikipedia.org/wiki/Libro_de_Enoc

El texto que tiene Armando: http://www.bibliotecapleyades.net/esp_enoch.htm
 
Re: Epístola de Judas – Estudio bíblico interactivo

Querido Armando, lo que entiendo es que: los guardianes "abandonaron" su cuerpo celestial, y no el cielo; para "venir" a tener sexo con las hijas de los hombres. Tu dices que nó abandonaron el cielo, sinó que fueron arrojados de allí.

Pero ya viste que no es eso lo que se narra en L.E (Libro de Enoc); lo que dice: es que ya no podrán volver, además de destruír su cuerpo material (nada se dice de uno celestial)

Ricardo quedó comprometido en analizar la parte "astronómica" de L.E, ji ji ji... porque si no sabes entre otras materias escultor de la astro-nautica (los que navegan en las aguas de arriba), ahora mismo está estudiando las Mazarot; además y como si fuera poco, es un ajedrecista consumido.
 
Re: Epístola de Judas – Estudio bíblico interactivo

Querido Armando, lo que entiendo es que: los guardianes "abandonaron" su cuerpo celestial, y no el cielo; para "venir" a tener sexo con las hijas de los hombres. Tu dices que nó abandonaron el cielo, sinó que fueron arrojados de allí.

Pero ya viste que no es eso lo que se narra en L.E (Libro de Enoc); lo que dice: es que ya no podrán volver, además de destruír su cuerpo material (nada se dice de uno celestial)

Ricardo quedó comprometido en analizar la parte "astronómica" de L.E, ji ji ji... porque si no sabes entre otras materias escultor de la astro-nautica (los que navegan en las aguas de arriba), ahora mismo está estudiando las Mazarot; además y como si fuera poco, es un ajedrecista consumido.

Jejeje, por un instante crei que quiciste decir "consumado", en alguna ocacion lo invite a una partida pero se consumio...Oye luego te contesto, aca esta lloviendo a torrencial y mi servicio de internet es satelital, la comunicacion cuando llueve es terrible.

Saludos.
 
Re: Epístola de Judas – Estudio bíblico interactivo

También Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado

Se expone el ejemplo de estas ciudades como transguesoras del pecado de "fornicacion" incriminandolas del ejemplo de "aquellos" ("a la manera de aquellos), o sea, refiriendose a los angeles (del ver. 6) que "abandonaron su morada"...


e ido en pos de vicios contra naturaleza,

Reafirma la acusacion de la fornicacion, asi como los angeles en contra de su naturaleza angelical fornicaron con las mujeres, estas a su vez se recrearon en el desenfreno de la lascivia y la fornicacion rompiendo lo establecido en su proppia naturaleza humana: "...se unira el hombre a la mujer y seran los dos una sola carne..."

fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

El ejemplo nos queda hasta nuestros dias y los posteriores, para que sepamos que la desobediencia a Dios siempre conyeva al castigo eterno.
 
Re: Epístola de Judas – Estudio bíblico interactivo

Bueno Armando, ¿porqué te voy a decir que no, si sí?

Yo pensaba igual que tu, pero con el tiempo fui cambiando un poco; y hoy por hoy (el mañana no llegó) pienso que es bastante claro que el sujeto del predicado en esta corta epístola desde el verso 4 al 19 con el pronombre "aquéllos" v.7; "éstos" v.8, 10, 12, 14, 16 y 19; se refiere a "los" HOMBRES impíos, que son sobre TODOS aquellos que se ejecuta juicio.

Por supuesto que no digo que tu estés mal, sino solamente que yo estoy mejor, je je jee

Ahora, si bien lo que propuso Leal sobre que Judas como Pedro y Jacobo utilizan el libro de Enoc a la manera que el mismo Jesús utiliza creencias generalizadas en su tiempo: como la rabínica de Baalsebul; como también los poetas griegos que cita Pablo. No necesariamente indican que tales postulados, sean la verdad de los hechos; sino solamente la aplicación circunstancial de la enseñanza moral.

Por ejemplo: Jacobo enseña que Dios no puede ser incitado al mal, así como Él no incita a nadie; y habla del ejemplo de la paciencia de Job. Pero no acredita cuando el autor de Job pone en boca de Dios, las palabras (dichas al Satán): "¿...a pesar de que me incitaste contra él para arruinarlo sin causa?", ¿Ves lo que te digo?

Así que los escritores neotestamentarios, usan de cierta flexibilidad al citar las "otras" escrituras que no sean la Ley y los Profetas; pero el Libro de Enoc y el de Job, Mmmhhhh; que Leal no me lea, je je
 
Re: Epístola de Judas – Estudio bíblico interactivo

Bueno, yo no mezclo; solamente comparo, y no las religiones sino que mas bien las Escrituras, y solo aquellas que son "anteriores" a la venida del Señor, lo cual en algun modo garantiza que no fueron producidas como respuesta al Cristianismo, el cual penetró en aquellas regiones ya por el siglo IV, y fundamentalmente en su modalidad Nestoriana.

Ahora bien, dilucidar en algun modo esta cuestión, no puede realizarse en éste epígrafe, sinó en uno especialmente dedicado a ello.

Pero te recomiendo para un estudio en profundidad el libro de un sacerdote Benedictino en India: "Matrimonio entre Oriente y Occidente"

Si tu PC te lo permite ojea: http://books.google.com.uy/books?id...tMSHII-zoby7Lv0&hl=es-419#v=onepage&q&f=false

Norberto – créeme – tu explicación para mi es superfluo :)
– eso que comparas me era obvio desde el momento cuando empezamos a dialogar ---

... lo que te puse era mi punto de visa y mis razones de por qué había dicho lo que dije para que tu podías entender mejor lo que había dicho… quizás también superfluo… pero ya que esto en un foro abierto – mejor prevenir que causar tropiezo … si aun en como otros reciben lo que pones …

En Cristo
 
Re: Epístola de Judas – Estudio bíblico interactivo

Entonces, como desde que empezamos,... todo bien

Bendiciones
 
Re: Epístola de Judas – Estudio bíblico interactivo

Entonces, como desde que empezamos,... todo bien

Bendiciones


Si querido
– todo EN CRISTO --- por tanto todo bien y todo sano y santo… :)

Un Abrazo y un beso EN CRISTO... Y NO lo tomes en forma - hembra macho... sino tal y como fue dicho y intencionado :).... y querido - preguntae porque lo digo (lo que he puesto a lo ultimo ... :))

En Cristo
 
Estimado Norberto

Estimado Norberto

Respuesta a Mensaje # 167:

Aunque de momento me voy fuera del tema, no puedo dejar de replicar a algo que con cierta frecuencia argumentas en epígrafes varios: lo que dice Santiago, en cuanto a que Dios no puede ser tentado o incitado a hacer el mal, ni tienta o incita a nadie (1:13), y la aparente contradicción cuando dice a Satanás respecto a Job: “tú me incitaste contra él para que lo arruinara sin causa” (2:3).
Sin duda que “incitar” es la forma castellana más cercana al hebreo HIPH, pero esta no es una dificultad lingüística sino de la semántica. Cuando se dice que alguien incita a otro a hacer algo, se entiende que se aprovecha de su circunstancial ingenuidad para moverse en la dirección a la que ha sido inducido. Tal parece que luego de su creación Satanás ha quedado con un tornillo flojo o ha perdido algún chip, pues mientras él “piensa” estar elucubrando una ingeniosa idea, no puede nunca escapar de llevarla adelante por concesión divina y hasta dónde Dios se lo permita. Así también Faraón primero y Judas Iscariote después, ejecutaron sus maléficos propósitos ignorantes de que Dios estaba tras todo ello. Así en el texto de Job, El Eterno responde a Satanás desde su propia perspectiva. El Diablo podría restregarse las manos satisfecho de tener cancha libre para atentar contra Job, habiendo logrado con su astucia argüir de tal modo (1:9-11) que obligó a Dios a aceptar su desafío, según “pensaba”. Pero una y otra vez debe el Diablo morder el polvo de su derrota. Pienso (yo) que el chip perdido debe ser el que no le permite ver la infinitud de los atributos divinos, y prosigue su lucha contra la raza de Adán, sin percatarse de la omnisciencia y omnipotencia divina.
Siendo Dios omnisciente, a nada puede ser incitado, inducido o provocado, aunque desde la perspectiva de quien lo intenta le parezca que lo consigue. Es con este entendimiento que creo debemos leer en Job aquel “tú me incitaste”.
 
Re: Estimado Norberto

Re: Estimado Norberto

Respuesta a Mensaje # 167:

Aunque de momento me voy fuera del tema, no puedo dejar de replicar a algo que con cierta frecuencia argumentas en epígrafes varios: lo que dice Santiago, en cuanto a que Dios no puede ser tentado o incitado a hacer el mal, ni tienta o incita a nadie (1:13), y la aparente contradicción cuando dice a Satanás respecto a Job: “tú me incitaste contra él para que lo arruinara sin causa” (2:3).
Sin duda que “incitar” es la forma castellana más cercana al hebreo HIPH, pero esta no es una dificultad lingüística sino de la semántica. Cuando se dice que alguien incita a otro a hacer algo, se entiende que se aprovecha de su circunstancial ingenuidad para moverse en la dirección a la que ha sido inducido. Tal parece que luego de su creación Satanás ha quedado con un tornillo flojo o ha perdido algún chip, pues mientras él “piensa” estar elucubrando una ingeniosa idea, no puede nunca escapar de llevarla adelante por concesión divina y hasta dónde Dios se lo permita. Así también Faraón primero y Judas Iscariote después, ejecutaron sus maléficos propósitos ignorantes de que Dios estaba tras todo ello. Así en el texto de Job, El Eterno responde a Satanás desde su propia perspectiva. El Diablo podría restregarse las manos satisfecho de tener cancha libre para atentar contra Job, habiendo logrado con su astucia argüir de tal modo (1:9-11) que obligó a Dios a aceptar su desafío, según “pensaba”. Pero una y otra vez debe el Diablo morder el polvo de su derrota. Pienso (yo) que el chip perdido debe ser el que no le permite ver la infinitud de los atributos divinos, y prosigue su lucha contra la raza de Adán, sin percatarse de la omnisciencia y omnipotencia divina.
Siendo Dios omnisciente, a nada puede ser incitado, inducido o provocado, aunque desde la perspectiva de quien lo intenta le parezca que lo consigue. Es con este entendimiento que creo debemos leer en Job aquel “tú me incitaste”.


Hay algo interesante en lo que dices que también (ya que estudios no tengo muchos cuando se refiere a lo espiritual – mas solo lectura de la Biblia cuando Dios me lo ha puesto delante) es experiencia mía propia en mi Caminar.


Ciertamente todo que pasa es “voluntad de Dios” cuando visto en perspectiva macro (el Largo Plazo) – ahora a perspectiva micro donde se mueve el humano (corto plazo)… hay motivos y incluso motivaciones malignas que vienen del maligno y que ejecutan los humanos que le sirven
– PERO Dios puede (y lo hace) … y también los que Le pertenecen tornar eso (el mal) para el Bien… y usarlo – lo maligno --- para el Bien y por tanto restablecer la Voluntad de Dios que es el Bien… no quiero entrar más en el cómo, o el porqué ya que eso es de Caminar… por tanto experimentarlo en Cristo.

Y la clave en todo esta: nadie da su vida para alguien que ya es justo…. (justificado). Pero como bien has dicho es Off...topic en este tema...

En Cristo
 
Re: Epístola de Judas – Estudio bíblico interactivo

Ricardo, ¿porqué no defiendes los maravillosos dichos y hechos del libro de Enoc, y sí los de Job?

¿Como puedes demostrar que el libro de Job no es contemporaneo al de Enoc, magníficas obras filosóficas del exilio babilónico? Tan aceptadas éstas en el tiempo de Jesús y sus discípulos, que tenemos citas de ellas en los escritos neotestamentarios

Te desafío a que encuentres en toda la Escritura, un texto paralelo o que justifique la declaración: "¿...a pesar de que me incitaste contra él para arruinarlo sin causa?"; hay solamente dos opciones por mas vueltas que le des: o Dios reconoce haber sido incitado (o como quieras) para sin CAUSA arruinar a Job; o es una mentira divina dirijida a un des-chip-tado Satán, lo cual en tal caso no sería mentira en absoluto.

Caben otras dos opciones, pero éstas no atentan contra el carácter de Dios, sinó contra la integridad de la Biblia; y es: qué este texto pueda estar muy mal traducido o aún ser espúreo, obra de un escriba picarón que nos quiere poner a pensar con la mas alta filosofia hebraica nacida del cautiverio babilónico.

Y ésto para nada es fuera del tema, dado que el pequeño tratado de Judas incluye bastante del libro no BIBLICO de Enoc, y en ésto Pedro en su segunda carta parece seguirlo.
 
Apreciado Norberto

Apreciado Norberto

Desde hace años tengo el libro de Enoc (a más del único ejemplar que tú posees) en mi PC pero jamás lo tuve en mi Biblia, así que la consideración que le doy al uno (como sagrada escritura o Palabra divinamente inspirada), no puede ser la misma que le pueda dar al otro, como interesante obra literaria de la antigüedad, y nada más.
Además de la complicación que ofreces con tantas opciones, queda en pie mi posición que la veo totalmente natural y lógica.
 
Re: Estimado Norberto

Re: Estimado Norberto

Respuesta a Mensaje # 167:

Aunque de momento me voy fuera del tema, no puedo dejar de replicar a algo que con cierta frecuencia argumentas en epígrafes varios: lo que dice Santiago, en cuanto a que Dios no puede ser tentado o incitado a hacer el mal, ni tienta o incita a nadie (1:13), y la aparente contradicción cuando dice a Satanás respecto a Job: “tú me incitaste contra él para que lo arruinara sin causa” (2:3).

No es ningúna APARENTE contradicción; es una PATENTE contradicción, solo UNA de las dos afirmaciones puede ser verdad. Decir que es APARENTE, es negar lo EVIDENTE.

Sin duda que “incitar” es la forma castellana más cercana al hebreo HIPH, pero esta no es una dificultad lingüística sino de la semántica.

¿Entónces, cuando dice que fué incitado, pues realmente NO fué incitado? lingüísticamente SI, pero semánticamente NO.

Y aqui viene la posibilidad SEMÁNTICA de que el SI sea NO.

Cuando se dice que alguien incita a otro a hacer algo, se entiende que se aprovecha de su circunstancial ingenuidad para moverse en la dirección a la que ha sido inducido.

¿Quieres decir acaso que Dios asumió una APARENTE ingenuidad circunstancial?

Tal parece que luego de su creación Satanás ha quedado con un tornillo flojo o ha perdido algún chip, pues mientras él “piensa” estar elucubrando una ingeniosa idea, no puede nunca escapar de llevarla adelante por concesión divina y hasta dónde Dios se lo permita.

¿Quieres decir que Dios le permite a Satán creerse que la idea de arruinar a Job, realmente era de él mismo?
Porque realmente es Dios que lo incita (tornillo flojo mediante); de modo que Dios aparentó ingenuidad para incitar al Satán que Lo "incitara"; haciendole creer (a falta del chip) que realmente era él el INCITADOR
.


Así también Faraón primero y Judas Iscariote después, ejecutaron sus maléficos propósitos ignorantes de que Dios estaba tras todo ello.

¿INCITANDOLOS?

Así en el texto de Job, El Eterno responde a Satanás desde su propia perspectiva. El Diablo podría restregarse las manos satisfecho de tener cancha libre para atentar contra Job, habiendo logrado con su astucia argüir de tal modo (1:9-11) que obligó a Dios a aceptar su desafío, según “pensaba”. Pero una y otra vez debe el Diablo morder el polvo de su derrota. Pienso (yo) que el chip perdido debe ser el que no le permite ver la infinitud de los atributos divinos, y prosigue su lucha contra la raza de Adán, sin percatarse de la omnisciencia y omnipotencia divina.

Pienso (yo) que ese chip perdido lo encontraste tu, para poder elucubrar de este modo; y desde tu propia perspectiva hacer posible lo imposible: que tengas razón.

Siendo Dios omnisciente, a nada puede ser incitado, inducido o provocado, aunque desde la perspectiva de quien lo intenta le parezca que lo consigue.

Es decir que Dios debido a Su omniciencia: puede incitar y hacer que parezca que es incitado.

Es con este entendimiento que creo debemos leer en Job aquel “tú me incitaste”.

¿DEBEMOS?



Todo, para que leamos que realmente no dice lo que dice, cuando sí lo dice.
 
Re: Apreciado Norberto

Re: Apreciado Norberto

Desde hace años tengo el libro de Enoc (a más del único ejemplar que tú posees) en mi PC pero jamás lo tuve en mi Biblia, así que la consideración que le doy al uno (como sagrada escritura o Palabra divinamente inspirada), no puede ser la misma que le pueda dar al otro, como interesante obra literaria de la antigüedad, y nada más.
Además de la complicación que ofreces con tantas opciones, queda en pie mi posición que la veo totalmente natural y lógica.

Ahora el complicado soy yo,... un poco mas y me convences, je je

Queda en pie para vos, y (gracias al chip), ji ji jii

Ricardo... ténme paciencia...

Por favor no te tomes el trabajo de elaborar una respuesta a mi colorida y contundente respuesta.

Lo que pasa es que en unas pocas horas huyo, digo,... tengo que hacer abandono del PC hasta el lunes 1ro de agosto, si el Señor lo dispone.

P.D. Un gol mas y se cumplía tu pronóstico, grande Ricardo.

Un afectuoso saludo para ti,... y todos los foristas
 
Re: Apreciado Norberto

Re: Apreciado Norberto

Desde hace años tengo el libro de Enoc (a más del único ejemplar que tú posees) en mi PC pero jamás lo tuve en mi Biblia, así que la consideración que le doy al uno (como sagrada escritura o Palabra divinamente inspirada), no puede ser la misma que le pueda dar al otro, como interesante obra literaria de la antigüedad, y nada más.
Además de la complicación que ofreces con tantas opciones, queda en pie mi posición que la veo totalmente natural y lógica.


Lamento interponerme en vuestra platica amigable – pero a cuanto libros extra- bíblicas...
(ya lo he dicho y entiendo perfectamente porque Cristo no me ha dejado vía libre de leer lo que El no eligió para mi durante un periodo largo en mi Caminar junto a Él ya que debes saber enfocar y también debes aprender tener tu planta sin un montón de ramas por todos lados que no van a dar fruto ninguno pero que quitan energías a tu crecer) en cierto modo son “peligrosos” ya que inducen tu PENSAR --- tus pensamientos (y difíciles son de controlar siempre aunque el humano vive de la ilusión que puede controlar sus pensamientos – que se sabe que es difícil si uno tiene la experiencia de meditar… pero lo logras … también cuando estás bien relajado y entras en bien en un “descanso en Dios”)
...te pueden llevar a sacar conclusiones que no deben de ser sacados y luego liberarte de ellas es complejo.


A cuanto vuestra platica sobre si Dios incita, induce, le ordena, le dice, le invita – al diablo a tentar y hacer sufrir a pobre Job --- estoy en la misma línea de pensar que es: entender saber reconciliar y poner en un orden todo de forma holística y ordenada donde no hay un pensar detallado que es a base de una lógica que necesita de sacar el B a favor del A porque no puede salir por lógica A=B sino el A debe de excluir el B… <o:p></o:p>
Para mi forma de pensar es más bien una forma – no excluyente – pero se trata de una Orden de las cosas… donde una encaja con la otra… sin que se saca conclusiones sobre la personalidad de Dios (…:) a base de ello – ya que cuando haces eso – sacas conclusiones de la personalidad de Dios es SOLO a base de tu propia personalidad y tu forma de pensar) – por tanto un fiel reflejo de tu misma persona y tu “evolución” a cuanto sentir y pensar… por tanto para mi no hay escandalo :)

En Cristo



 
Re: Epístola de Judas – Estudio bíblico interactivo

Y hermanos --- (lamento si no os gusta el tiempo lluvido de mi pais... :) y que mis manos son frios y por llegar tarde a misa... - pero nada mas veros - ya os quiero... :)) pero tengo un comentario mas:

Por tanto a cuanto Job y sus aceres y sus andares y sus sufrimientos y sus aprendizajes y conclusiones digo: hay fe, esperanza y amor – pero mayor es el Amor… y que lo entienda que lo entienda … y el que no lo entienda que pida y le será dado… como dicen…:)

En Cristo
 
Re: Epístola de Judas – Estudio bíblico interactivo

Y mis queridos hermanos – Ricardo y Norberto – deseo contaros algo más sobre mi andar en, con y mediante Cristo… y eso fue al principio y justo antes que El me dio la gracia de ser cristiana y de ser confirmada en el convento (soy laica) de la Inmaculada … y yendo allí a participar por las tardes en la oración silenciosa de una hora (Vísperas) y después de mi trabajo en Caritas --- pase siempre por una casa grande de los jesuitas que están allí cerca. Es una casa que lo usan para retiros y ejercicios espirituales… y Le dije al Señor: pero… yo también quiero… yo también quiero participar y aprender con los demás y estar juntos al resto de tus ovejitas… y estando allí ante las rejas altas que rodean esa bella casa enorme --- me dijo El: no… no será así, tu vienes conmigo y Yo te llevare a ser la que debes ser.

Ya que yo – eso fueron años antes – cuando aún estaba en Dios solo y Cristo no era para mí una realidad – Le había dicho en el bosque de mis tierras floridas: no Papa yo quiero ser una flor de tu mano, de tu jardín silvestre y no una de esas grandes bellas y cultivadas por mano de hombre y mejoradas… para lucir más exuberantemente --- Tu me conoces y sabes mejor mis anhelos y deseos y como soy en mi corazón --- y eso te pido…

Y por tanto Dios mediante Su Santo Hijo – nuestro Señor – me ha concedido eso: ser formada por Su Propia Mano… - lo que pueda resultar para mis hermanos no de todo “coscher” – pero es de Mano de Dios.... pero no del molde monastico o del molde de las expecationes - ni exterior ni de todo interior --- de los que han sido formados por mano de la perfeccion de otros humanos en Dios.... :)...

En Cristo