En qué parte de la Biblia se dice que María intercede entre Dios y los hombres?

No conozco ni un mártir o santo que haya sido hereje o muerto hereje. Antes bien, se reconciliaron con la Iglesia.

Es curioso. Yo tampoco conozco a mártires o santos que no hayan sido perseguidos por tu iglesia o por su hija, muchos de ellos fieles hasta la muerte a esa tu "iglesia".

Si, el precio que pagó Constantinopla por dicha rebelión contra Roma fue muy alto, caer en garras del Imperio Otomano. Afortunadamente la bota del islam los ha hecho volver sus ojos a Roma. Incluso Moscú voltea a Roma. Al final Oriente y Occidente volverán a unirse.

Omnes viae Romam ducunt. Qué casualidad, igual que en tiempos de los césares.

No según Menéndez Pelayo que nos habla de un grupo radical que falsificaba versículos bíblicos a su conveniencia.

Como bien sabes, Menéndez Pelayo tuvo una etapa de enorme depresión personal y encontraba herejes entre los fideos de su sopa. Un día declaró a su gato hereje por comerse las sobras de pescado del día anterior. También dicen que un día se mordió la lengua mientras masticaba un filete de carne y se envenenó. Al pobrecito lo tuvieron que ingresar de urgencia. Menéndez Pelayo nos dio una gran herencia: identificó a todos los santos y herejes que se han opuesto a la iglesia romana, los metió en el mismo frasco, lo agitó, le puso la etiqueta "herejes" al frasco y ahí está su obra. A ella acuden los "herejes" para reconocerse. :)


Y a diferencia tuya no lo reclamo, lo veo como consecuencia de la polarización del momento.

Yo en cambio lo veo como consecuencia del pecado y de un adulterio con el mundo. Es obvio que tú no compartas esta visión por lo que de ello se deriva.

No hay mucho dilema, la obediencia al Papa es conforme a la Verdad, si esta se niega como san Pedro, se le hace un llamado al orden y si sigue negándose entonces seguimos pidiendo con amor filial que nos escuche.

Ah... y si no escucha por mucho amor filial que le profeséis, ¿seguís los consejos de Jesús de Mateo 18:17, o le seguís profesando amor filial?

Cuando tienes un padre borracho no niegas la filiación solo admites que fue borracho. Como Tertuliano, que es Padre Apostólico pero no fue un Santo.

Claro que no puedes negar la filiación, pero los borrachos no heredan el reino de Dios. ¿Cómo es posible tener por Padre Apóstolico a uno que acaba en el infierno? ¿Cómo es posible que tengáis varios padres? ¿Cómo es posible que no obedezcáis a Cristo quien dijo que no tuviéramos más que un Padre? Otro dilema...

Niegas la Autoridad del Papa y la Iglesia es que una Autoridad dada por Cristo, luego entonces, eres Core.

Pax.

¿Tú te imaginas a Jesús viniendo hoy en día y acudiendo al Vaticano a felicitar a tus papas y obispos por lo bien que lo han hecho? Si realmente te lo crees, creo que realmente estás muy mal, muchacho.

Amor,
Ibero
 
Es curioso. Yo tampoco conozco a mártires o santos que no hayan sido perseguidos por tu iglesia o por su hija, muchos de ellos fieles hasta la muerte a esa tu "iglesia".

¿Y cuales son esos?

Omnes viae Romam ducunt. Qué casualidad, igual que en tiempos de los césares.

No, será mejor, porque entonces dos Romas estarán enfrentadas, la Roma de Cristo contra la Roma del Mundo. La primera aspira al Reino del Señor pero la segunda aspira al Mundo. La Roma de Cristo con un Papa perseguido y la Roma del mundo con un Papa imperial. Pero estos temas no los puedo tocar contigo.

Como bien sabes, Menéndez Pelayo tuvo una etapa de enorme depresión personal y encontraba herejes entre los fideos de su sopa. Un día declaró a su gato hereje por comerse las sobras de pescado del día anterior. También dicen que un día se mordió la lengua mientras masticaba un filete de carne y se envenenó. Al pobrecito lo tuvieron que ingresar de urgencia. Menéndez Pelayo nos dio una gran herencia: identificó a todos los santos y herejes que se han opuesto a la iglesia romana, los metió en el mismo frasco, lo agitó, le puso la etiqueta "herejes" al frasco y ahí está su obra. A ella acuden los "herejes" para reconocerse. :)

Si, una pena que todo esto que afirmas (basado en quien sabe donde) nunca lo tuvo cuando escribió su obra sobre los heterodoxos españoles.

Yo en cambio lo veo como consecuencia del pecado y de un adulterio con el mundo. Es obvio que tú no compartas esta visión por lo que de ello se deriva.

En realidad lo vemos parecido, las pasiones del mundo son eso, pasiones y como son desordenadas traen el caos y el escándalo, pero todo siempre sirve a Dios y su Obra. Sin las Guerra de Religión quién sabe si tuviéramos hoy los Derechos Humanos o los Estados Nacionales.

Ah... y si no escucha por mucho amor filial que le profeséis, ¿seguís los consejos de Jesús de Mateo 18:17, o le seguís profesando amor filial?

¿Y eso no se contrapone al Mandamiento de Dios?

Claro que no puedes negar la filiación, pero los borrachos no heredan el reino de Dios. ¿Cómo es posible tener por Padre Apóstolico a uno que acaba en el infierno? ¿Cómo es posible que tengáis varios padres? ¿Cómo es posible que no obedezcáis a Cristo quien dijo que no tuviéramos más que un Padre? Otro dilema...

¿De donde sacas tu que Tertuliano está en el infierno?

¿Tú te imaginas a Jesús viniendo hoy en día y acudiendo al Vaticano a felicitar a tus papas y obispos por lo bien que lo han hecho? Si realmente te lo crees, creo que realmente estás muy mal, muchacho.

Amor,
Ibero

Pues no es mi culpa que seas como Core, y eso si esta muy mal, chamacon (muchacho en lexico mexicano) muy mal.

Pax.
 
El que me invito a pertenecer a su reino es Jesucristo, no el Papa Francisco y el mío nació en el año cero y tu Iglesia en el Siglo IV.

El reino de Dios es Universal y la Iglesia terrenal como hemos visto nace y muere todo el tiempo, sino donde están todas esas Iglesia en Asia menor dónde nació la cristiandad y vimos que cada Iglesia tenia autonomía como hoy no la tienen los que pertenecen a la Iglesia Católica, que actúan como una secta dónde no tiene un Evangelio sino un Magisterio y ahí estuvo todos sus males, tu Iglesia nunca pudo lavarse porque su cabeza está podrida y sin autoridad de Dios.

Saludos.
No sabia yo que para ser de la icar habia que ir al vaticano por la invitacion de francisco
 
¿Cuando dije yo que el Canon no es regla para mi o nosotros los católicos? Al contrario, es regla por Autoridad de la Iglesia, si la Iglesia no hubiera establecido el canon esta no sería regla.

Pax.
Mira blasfemo

,la palabra de Dios es regla por la autoridad de Dios aunque ningun concilio la crea incluso la alla tildando de satanica ..

Y sera creida allan creido concilios en ella o no.

El hecho de que un concilio asepte que los 27 libros son inspirados no significa que ellos le dieron la autoridad q ella tiene

,Mas bien reconocieron en ella la autoridad que Ya tenia ,

La autoridad de la palabra de Diosces Dios , sera verdad de Dios aunque nadie en el Mundo la crea .
 
Por otra parte la autoridad de la fe humana radica en su conviccion y en su conciencia ,

Sea q subordine su conciencia a la biblia o a un magisterio
 
Todos los domingos se adora al santisimo sacramento
Eso no es excusa para llamarle a maria "santisima" pero cuando de refieren al padre a Jesus y a Dios lo tratan con el nombre pelao, pero total cual es tu queja?? Si bien sabesvq a lo menos en los resos catolicos la devocion a maria supera la de ael padre 10 a una y no es pico comun que el altar magestuoso sea dado a una virgen mientras q a Cristo crucificado lo tienen en una esquina con telarana

Los altares Mariano's son Mas bellos espo endorses y caros que los altares de Cristo. Para muestra un boton
 
Mira blasfemo

,la palabra de Dios es regla por la autoridad de Dios aunque ningun concilio la crea incluso la alla tildando de satanica ..

Y sera creida allan creido concilios en ella o no.

El hecho de que un concilio asepte que los 27 libros son inspirados no significa que ellos le dieron la autoridad q ella tiene

,Mas bien reconocieron en ella la autoridad que Ya tenia ,

La autoridad de la palabra de Diosces Dios , sera verdad de Dios aunque nadie en el Mundo la crea .

Bien, ¿y si ningún Concilio lo hubiera reconocido? ¿Tendríamos la Biblia tal cual la conocemos hoy?

Pax.
 
Bien, ¿y si ningún Concilio lo hubiera reconocido? ¿Tendríamos la Biblia tal cual la conocemos hoy?

Pax.

La Escritura de Dios no fue escrita por hombres reconocidos como Católicos Romanos y no hay ninguna evidencia que Pedro haya estado en esa ciudad, más un Apóstol es superior a un Obispo, que un mero admirador de bienes terrenales, menospreciándolo, ya que ninguno de los apóstoles lo fue .

Cuando leemos la historia del canon que se estableció en 382 en Roma con 72 libros, la Iglesia evangélica solo acepta 66 libros y no usa el resto, ni siquiera como mención o enseñanza y sabemos que hubo muchas diferencias hasta después ser establecido aún por católicos romanos sacando y poniendo libros.

Saludos.
 
La Escritura de Dios no fue escrita por hombres reconocidos como Católicos Romanos y no hay ninguna evidencia que Pedro haya estado en esa ciudad, más un Apóstol es superior a un Obispo, que un mero admirador de bienes terrenales, menospreciándolo, ya que ninguno de los apóstoles lo fue .

Cuando leemos la historia del canon que se estableció en 382 en Roma con 72 libros, la Iglesia evangélica solo acepta 66 libros y no usa el resto, ni siquiera como mención o enseñanza y sabemos que hubo muchas diferencias hasta después ser establecido aún por católicos romanos sacando y poniendo libros.

Saludos.

Eso dicelo a lugo, no a mi.

Pax.
 
Bien, ¿y si ningún Concilio lo hubiera reconocido? ¿Tendríamos la Biblia tal cual la conocemos hoy?

Pax.
No se ,,lo que SI es seguro que la palabra de Dios seguiria corriendo aunque sea por un solo libro ,o crees q Dios nesecita concilios para guardar y proteger su palabra?? Los evangelicos creemos que Dios es suficiente poderoso para hacer q su palabra llegue y el Espiritu para dar conviccion a quien con sinceridad la lee ,

El cristianismo verdadero Ya existia antes de tales concilios y el ES se encarga a de dar conviccion a los creyentes de si lo que leian era o no verdad de Dios ,en fin que lograr on los concilios?? Nada ,,hoy como ayer todos creen lo que les viene en gana y como tu mismo dices la palabra del papa y el magisterio estan por encima de la palabra de Dios ,,Asi que para el quiere la biblia sera o no sera la regla al fin y al cabo .
 
¿Y cuales son esos?

¿No sabes cuáles son los "herejes" castigados por tu Iglesia por decir la verdad?
Ya te he hablado de algunos, como Fénelon y Madame Guyón, porque sus casos están en blanco sobre negro y son relativamente recientes.
Miguel de Molinos también es un buen ejemplo. Hablo de "herejes" que murieron abrazados al catolicismo, que provinieron de la fábrica católica y que no tenía ninguno de ellos sospecha de ser "protestante". Todos ellos santos católicos catolicísimos que tu santísima iglesia persiguió e intentó eliminar por hablar de la supremacía del camino interior del Amor.

Pero hay muchos más, por supuesto.
En toda generación hay mártires del Amor a los que las "iglesias" matan, de una forma u otra, por ser "herejes".

No, será mejor, porque entonces dos Romas estarán enfrentadas, la Roma de Cristo contra la Roma del Mundo. La primera aspira al Reino del Señor pero la segunda aspira al Mundo. La Roma de Cristo con un Papa perseguido y la Roma del mundo con un Papa imperial. Pero estos temas no los puedo tocar contigo.

Creo que vives en fantasilandia, pero es un tema difícil de tratar contigo, porque es difícil enseñar nada a un vaso que se cree lleno.

Si, una pena que todo esto que afirmas (basado en quien sabe donde) nunca lo tuvo cuando escribió su obra sobre los heterodoxos españoles.

Ahí es cuando estaba más enfermo. También dicen las malas lenguas que años después, Marcelino se "curó" un poco y abandonó su alocada carrera caza-herejes. Se arrepintió, en cierta medida, vaya... y empezó a reflexionar que quizás había dedicado su vida a un oxímoron y a una terrible vanidad. Pero ya te digo, que no hagas mucho caso.

Ninguno sabemos hasta dónde llega el arrepentimiento personal. Sólo Dios y el individuo.

En realidad lo vemos parecido, las pasiones del mundo son eso, pasiones y como son desordenadas traen el caos y el escándalo, pero todo siempre sirve a Dios y su Obra. Sin las Guerra de Religión quién sabe si tuviéramos hoy los Derechos Humanos o los Estados Nacionales.

¿Te refieres a los Derechos Humanos sobre los que se ha construido el imperio anti-Cristo actual? Pues lo llevamos claro...

¿Y eso no se contrapone al Mandamiento de Dios?

¿Hablas de las palabras del Señor? No te entiendo.

¿De donde sacas tu que Tertuliano está en el infierno?

Le has comparado con un borracho y los borrachos no entran en el Reino, según tu Biblia.

Pues no es mi culpa que seas como Core, y eso si esta muy mal, chamacon (muchacho en lexico mexicano) muy mal.

Pax.

:)

Amor,
Ibero
 
No se ,,lo que SI es seguro que la palabra de Dios seguiria corriendo aunque sea por un solo libro ,o crees q Dios nesecita concilios para guardar y proteger su palabra?? Los evangelicos creemos que Dios es suficiente poderoso para hacer q su palabra llegue y el Espiritu para dar conviccion a quien con sinceridad la lee ,

El cristianismo verdadero Ya existia antes de tales concilios y el ES se encarga a de dar conviccion a los creyentes de si lo que leian era o no verdad de Dios ,en fin que lograr on los concilios?? Nada ,,hoy como ayer todos creen lo que les viene en gana y como tu mismo dices la palabra del papa y el magisterio estan por encima de la palabra de Dios ,,Asi que para el quiere la biblia sera o no sera la regla al fin y al cabo .
La Palabra de Dios llega a quien quiera por el ES, para salvación de cristianos evangélicos y católicos, lo que no significa que no exista la ignorancia o el error doctrinal.
Aún si la Iglesia Católica estuviera equivocada en las doctrinas, ella fue el medio del ES para que hoy tengamos el NT, pues no permitió que escogiera mal entre entre libros inspirados y heréticos.
Y respecto a las doctrinas, para pensar: ¿como es posible que la lectura luterana de la Biblia, sin ningún apoyo contundente y claro en la historia de la iglesia, se haya difundido tanto? ¿Esperó 1500 años el ES para dar el don del entendimiento a los hombres?
Saludos
 
¿No sabes cuáles son los "herejes" castigados por tu Iglesia por decir la verdad?
Ya te he hablado de algunos, como Fénelon y Madame Guyón, porque sus casos están en blanco sobre negro y son relativamente recientes.
Miguel de Molinos también es un buen ejemplo. Hablo de "herejes" que murieron abrazados al catolicismo, que provinieron de la fábrica católica y que no tenía ninguno de ellos sospecha de ser "protestante". Todos ellos santos católicos catolicísimos que tu santísima iglesia persiguió e intentó eliminar por hablar de la supremacía del camino interior del Amor.
¿Pero como no va a ser una herejía el creer que el amor implica despreciar nuestra propia naturaleza? Dios puede transformar y elevar nuestra voluntad hacia Él. El amor es activo, no quieto.
Saludos
 
Última edición:
¿Pero como no va a ser una herejía el creer que el amor implica despreciar nuestra propia naturaleza? Dios puede transformar y elevar nuestra voluntad hacia Él.

¿Puedes poner las citas exactas de sus herejías? Cuando te leas las obras de Madame Guyón, Fénelon y Miguel de Molinos, y las medites a la luz de las Escrituras, vienes y me cuentas las herejías.

El amor es activo, no quieto.
Saludos

Salmo 46:10 Estad quietos, y conoced que yo soy Dios.

Isa 30:15 Porque así dijo Jehová el Señor, el Santo de Israel: En descanso y en reposo seréis salvos; en quietud y en confianza será vuestra fortaleza. Y no quisisteis...

1 Rey 19:11-13 El le dijo: Sal fuera, y ponte en el monte delante de Jehová. Y he aquí Jehová que pasaba, y un grande y poderoso viento que rompía los montes, y quebraba las peñas delante de Jehová; pero Jehová no estaba en el viento. Y tras el viento un terremoto; pero Jehová no estaba en el terremoto. Y tras el terremoto un fuego; pero Jehová no estaba en el fuego. Y tras el fuego un silbo apacible y delicado. Y cuando lo oyó Elías, cubrió su rostro con su manto, y salió, y se puso a la puerta de la cueva. Y he aquí vino a él una voz, diciendo: ¿Qué haces aquí, Elías?

Amor,
Ibero
 
Los católicos creemos que la Virgen intercede entre Dios Padre y los hombres, pero también que su intercesión es ante Dios Hijo -la segunda persona de la Santísima Trinidad que se encarnó en su vientre- y los hombres.

La parte donde en la Biblia se dice que María intercede entre el Hijo y los hombres, está en el Evangelio de Juan capítulo 2 versículos del 1-11.

Entonces María intercede ante Dios o ante su Hijo Jesús?

Si decís que Jesús es Dios, pues ante Dios, sea el Padre o sea el Hijo. ¿No?