En qué fundamentan los católicos el nacimiento inmaculado de María...

[hectorlugo]

Juan salió de sus padres y es de la tierra.
Jesús, aunque en los días de su carne fue un hombre igual que Juan, tiene distinto origen.
Él no es de la tierra sino del cielo y salió del Padre y de Dios y no de los hombres.
Esto no lo entiende cualquiera sino que es algo que te lo tiene que revelar Dios.
Cómo a Pedro.

Nadie refuta eso ,,,SI fuera lo unico que dices hasto yo podria estar de acuerdo .

El problema de tu hipotesis son Los postulados y afirmaciones que anades para explicar que Cristo vino de Dios y no de los hombres ,,alli es que incurred en una mogoya de ideas locas antibiblicas y hereticas ,, lo que te convierte en un loco sin credibilidad ninguna ,,, mejor quedate con tu afirmacion e hipotesis original y no enredas la cosa tratando de explicaria ,,, SI crees que el ovulo de maria nada tubo que Ver en la consepcion del hijo de Dios esta bien ,en realidad nadie aqui sabe lo que en realidad paso y como Dios se las i genio para hacer tan magno milagro.

 

[salmo51]

Pero Jesús tenía una naturaleza humana, la cual podía ser tentada. ¿Y que es ser tentado? Pues que Jesús sintió deseos de ceder ante la tentación, pero no lo hizo, por lo cual Él si tenía una carne abocada a ser tentado y pecar, pero no cayó en medio de las tentaciones. Simplemente. Jesús era humano...

Clara que Jesús tenía una naturaleza humana y que podía ser tentado a caer de su obediencia a Dios.
La tentación siempre es a no obedecer aunque para cada quien pueda ser diferente.
¿Vos te pensás que Jesús tenía deseos de acostarse con otro hombre?
¿De drogarse?
¿De acostarse con un niño?
¿De asesinar?
¿De fornicar?
La obediencia de Jesús no operaba solo sobre sus miembros sino aún sobre su mente.
La tentación puede venir de afuera o de adentro.
Jesús solo era tentado desde afuera porque para que seas tentado desde adentro ya tu mente se te suelta.
A Jesús no se le soltaba su mente.
El también pensaba en sujeción a Dios.
El mal no moraba en él como si mora en nosotros.
Para salvar a un drogadicto que se vive inyectando droga en sus venas no hay que llegar hasta allí.
Hay gente que es tentada en relación a la perversión a la que le dió rienda suelta.

 

[salmo51]

Me he fijado mi Hermano que hablas mucho del castigo divino, y es cierto hay ocasiones en que Dios tuvo que matar a un par de ellos porque eyaculaban fuera de la mujer, y esto encomodó a Dios y los mató, pero quiero decirte que en muchísimos casos no nos castiga Dios sino somos nosotros que nos castigamos por nuestras malas obras...
Si hay una gran sierra puesta en marcha, y nosotros pasamos de darle importancia a pesar de las advertencias de Dios, seguramente un día u otro no arrimaremos de más y seríamos descuartizados, ¿Entiendes lo que quiero exponerte aquí?

La muerte ya reina desde Adán.
Todo hombre que nace después del pecado muere.
Lo novedoso no es que el hombre muera sino que resucite.
Hay mucha ignorancia y espiritualismo.

 

[salmo51]

Pero la muerte es la consecuencia del pecado ,
Sin pecado no existe la muerte ,Asi que
El arbol de la vida no era nesesario sin pecado ,,pues la muerte no existia en el Mundo antes del pecado ,,,

Entonses para que un arbol de la vida?? Eso solo lo hablere con I'm hermano fray ,,

Pues a salmo la leche lo tiene emopachao que sera la vianda??
Esto solo lo atocigara pues esta de leche no de vianda.

Más incoherencias y estupideces.
El árbol de la vida según tu creencia es un completo despropósito.
Dios les puso algo que no servía cuando supuestamente ya eran eternos pero tampoco sirvió para nada cuando pecaron.
Gracias Señor por darme un cerebro pequeñito.
Es mejor que no tenerlo.

 

[hectorlugo]

Clara que Jesús tenía una naturaleza humana y que podía ser tentado a caer de su obediencia a Dios.
La tentación siempre es a no obedecer aunque para cada quien pueda ser diferente.
¿Vos te pensás que Jesús tenía deseos de acostarse con otro hombre?
¿De drogarse?
¿De acostarse con un niño?
¿De asesinar?
¿De fornicar?
La obediencia de Jesús no operaba solo sobre sus miembros sino aún sobre su mente.
La tentación puede venir de afuera o de adentro.
Jesús solo era tentado desde afuera porque para que seas tentado desde adentro ya tu mente se te suelta.
A Jesús no se le soltaba su mente.
El también pensaba en sujeción a Dios.
El mal no moraba en él como si mora en nosotros.
Para salvar a un drogadicto que se vive inyectando droga en sus venas no hay que llegar hasta allí.
Hay gente que es tentada en relación a la perversión a la que le dió rienda suelta.

El hombre nunca es tentado de afuera ,,

Porque el mal es un consepto de la mente . Como adan y eva ,
Fueron tentados por una idea que jamas habian experimentado en la realidad ,

Pero eso es mucha vianda para ti salmo ,Porque de filosofia y logica no entiendes nada

 

[hectorlugo]

Más incoherencias y estupideces.
El árbol de la vida según tu creencia es un completo despropósito.
Dios les puso algo que no servía cuando supuestamente ya eran eternos pero tampoco sirvió para nada cuando pecaron.
Gracias Señor por darme un cerebro pequeñito.
Es mejor que no tenerlo.

Acusaciones viciosas , jamas e dicho nada de lo cual me acusas ,, ,Pega aqui donde dije que el arbol de la vida no tiene un propocito,,,,?

Pero eso lo hablare con mi amigo y hermano fray en su momento ,,,

 

[salmo51]

Tanto el viejo como el nuevo hombre lucha por no satisfaser los deseos de la carne ,

El viejo fracasa en su intento haciendo lo que no quiere hacer

El nuevo triunfa en el Espiritu haciendo lo que quiere hacer por el Espiritu de vida que es el mismo Espiritu de Cristo ,,el cual vencio no satisfaciendo los deseos en los dias de su carne de la misma manera en que hoy triunfa en nosotros Cuando vivimos en el Espiritu no satisfaciendo los deseos de la nuestra .

No.
El viejo no lucha.
Ama el pecado.
Es su naturaleza.
Otra cosa es el hombre interior pero no te la quiero complicar.
Es que si es tentado y desde afuera es el nuevo hombre.
Y lo que decís sobre el nuevo es correcto.
Veo que sin darte cuenta la verdad te va iluminado.
Acá estás confesando que Jesús fue un nuevo hombre desde que nació.
Y a su nombre gloria.

 

[salmo51]

Acusaciones viciosas , jamas e dicho nada de lo cual me acusas ,, ,Pega aqui donde dije que el arbol de la vida no tiene un propocito,,,,?

Pero eso lo hablare con mi amigo y hermano fray en su momento ,,,

Para muchos el árbol de la vida es una incógnita y para otros es Cristo.
Ni idea tienen y como vos, tenés que decirlo en tinieblas.

 

[salmo51]

Nadie refuta eso ,,,SI fuera lo unico que dices hasto yo podria estar de acuerdo .

El día que vos me des la razón entonces tendré que revisar lo que confieso... Risas.

 

[hectorlugo]

Clara que Jesús tenía una naturaleza humana y que podía ser tentado a caer de su obediencia a Dios.
La tentación siempre es a no obedecer aunque para cada quien pueda ser diferente.
¿Vos te pensás que Jesús tenía deseos de acostarse con otro hombre?
¿De drogarse?
¿De acostarse con un niño?
¿De asesinar?
¿De fornicar?
La obediencia de Jesús no operaba solo sobre sus miembros sino aún sobre su mente.
La tentación puede venir de afuera o de adentro.
Jesús solo era tentado desde afuera porque para que seas tentado desde adentro ya tu mente se te suelta.
A Jesús no se le soltaba su mente.
El también pensaba en sujeción a Dios.
El mal no moraba en él como si mora en nosotros.
Para salvar a un drogadicto que se vive inyectando droga en sus venas no hay que llegar hasta allí.
Hay gente que es tentada en relación a la perversión a la que le dió rienda suelta.

Porque mientes salmo ,,,,?
Dando a entender a los lectores de que no se discutieron estas cosas??
Queriendo marear a los foristas sabiendo que muy pocos estudiaran las cientos de paginas que hemos escrito sobre estos temas y tu bien conoces??

Porque no pones aqui las paginas donde hasta la saciedad Ya argumentamos sobre eso???


Nadie es tentado exactamente igual que otro ,,,yo nunca fuy tentado Al homosexualismo Pero si a la inmoralidad sexual o en algun otro aspecto sexual ,,

Todos Los pecados tienen 3 fuentes en comun

1 los deseos y paciones de la carne
2 el deseo de lis ojos
3 el deseo por la vanagloria de la vida ,,

Jesus fue tentado en todo en base a estas tres fuentes , .

No se SI fue tentado Al homosexualismo ,,lo que SI se es que fue tentado sexualmente ,

Asi como en las tres areas principales en que todos somos tentados aunque no de la misma forma en detalle,

Y esto amados hermanos Ya de anos que salmo lo sabe ,,lo que susede es que desea marear os a Ver si nos cansamos de responder y clarificar una y otra y otra vez las mismas cosas ,

De verdad cansa ,y me senti tentado a no volver a responder lo mismo que e respondido una y otra ves ,,pero por amor a los que leen ,lo hago ,, y defiendo los puntos mil veces en honor a la verdad y a la escritura como a la sana doctrina cristiana .

 

[salmo51]

Nadie refuta eso ,,,SI fuera lo unico que dices hasto yo podria estar de acuerdo .

El problema de tu hipotesis son Los postulados y afirmaciones que anades para explicar que Cristo vino de Dios y no de los hombres ,,alli es que incurred en una mogoya de ideas locas antibiblicas y hereticas ,, lo que te convierte en un loco sin credibilidad ninguna ,,, mejor quedate con tu afirmacion e hipotesis original y no enredas la cosa tratando de explicaria ,,, SI crees que el ovulo de maria nada tubo que Ver en la consepcion del hijo de Dios esta bien ,en realidad nadie aqui sabe lo que en realidad paso y como Dios se las i genio para hacer tan magno milagro.

Si sabemos.
La biblia nos dice que María era virgen cuando quedó embarazada.
Chupate está mandarina.
Si no lo entendés no es culpa de Dios.
La biblia dice que Jesús fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo.
Que Jesús salió de Dios...
Que descendió del cielo...

 

[hectorlugo]

Si sabemos.
La biblia no dice que María era virgen cuando quedó embarazada.
Chupate está mandarina.
Si no lo entendés no es culpa de Dios.
La biblia dice que Jesús fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo.
Que Jesús salió de Dios...
Que descendió del cielo...

Y mientras no entres en detalles hereticos todos estamos muy felises y en acuerdo ,incluso podemos tomarnos de las manos y cantar cumbaya .

 

[Fray Escoba]

Clara que Jesús tenía una naturaleza humana y que podía ser tentado a caer de su obediencia a Dios.
La tentación siempre es a no obedecer aunque para cada quien pueda ser diferente.
¿Vos te pensás que Jesús tenía deseos de acostarse con otro hombre?
¿De drogarse?
¿De acostarse con un niño?
¿De asesinar?
¿De fornicar?
La obediencia de Jesús no operaba solo sobre sus miembros sino aún sobre su mente.
La tentación puede venir de afuera o de adentro.
Jesús solo era tentado desde afuera porque para que seas tentado desde adentro ya tu mente se te suelta.
A Jesús no se le soltaba su mente.
El también pensaba en sujeción a Dios.
El mal no moraba en él como si mora en nosotros.
Para salvar a un drogadicto que se vive inyectando droga en sus venas no hay que llegar hasta allí.
Hay gente que es tentada en relación a la perversión a la que le dió rienda suelta.

Hebreos 4:15
Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.

Si todas las tentaciones que has mencionado y mucho más, por otra parte cada uno es tentado según su propia concupiscencia.
Pero Las Escrituras son claras ¿Qué dice Hebreos? ¡Que fue tentado en TODO! ¿Y que significa ser tentado en todo? Significa que no hay en el mundo entero tentaciónen la cual Nuestro Señor no fuese sometido durante 40 días y sus noches. Y recuerda que nuestro enemigo nos tienta desde fuera para dentro y viceversa. Fue tentado en todo para estar capacitado para atender a los que son tentados.
Recuerda que las tentaciones las maneja Satanás y son de fuera a adentro y de dentro hacia fuera según la concupiscencia del tentado.

 

[hectorlugo]

No.
El viejo no lucha.
Ama el pecado.
Es su naturaleza.
Otra cosa es el hombre interior pero no te la quiero complicar.
Es que si es tentado y desde afuera es el nuevo hombre.
Y lo que decís sobre el nuevo es correcto.
Veo que sin darte cuenta la verdad te va iluminado.
Acá estás confesando que Jesús fue un nuevo hombre desde que nació.
Y a su nombre gloria.

No es Asi ,,,el viejo SI lucha pero no puede ,, el hombre viejo esta descrito en el cap7 de romanos ,,,desea hacer lo bueno pero no puede Porque carese de poder para vencer la tentacion , ...SI el hombre viejo no luchara ningun personaje biblico hubiese vivido una vida devocional dando testimonio de que amaba a Dios y se lamentaba por su condicion ,.. De hecho quien se arrepiente y cree es el hombre viejo no el nuevo ,,el nuevo Mas bien se manifiesta despues de la justificacion y la regeneracion ,
A menos que seas calvinista y lo creas Al reves de como la biblia lo ensena . ,

El hombre nuevo es el regalo que el hombre viejo anhela aunque era exclavo del pecado . La fe y la esperansa del hombre viejo siempre giro en torno a la promesa dada a eva ,,de tu simiente vendra quien le aplastara la cabeza a satan .

 

[Fray Escoba]

Si sabemos.
La biblia no dice que María era virgen cuando quedó embarazada.
Chupate está mandarina.
Si no lo entendés no es culpa de Dios.
La biblia dice que Jesús fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo.
Que Jesús salió de Dios...
Que descendió del cielo...

La biblia no dice que María era virgen cuando quedó embarazada.

Lucas 1:27

a una virgen desposada con un varón que se llamaba José, de la casa de David; y el nombre de la virgen era María.

 

[hectorlugo]

Hebreos 4:15
Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.

Si todas las tentaciones que has mencionado y mucho más, por otra parte cada uno es tentado según su propia concupiscencia.
Pero Las Escrituras son claras ¿Qué dice Hebreos? ¡Que fue tentado en TODO! ¿Y que significa ser tentado en todo? Significa que no hay en el mundo entero tentaciónen la cual Nuestro Señor no fuese sometido durante 40 días y sus noches. Y recuerda que nuestro enemigo nos tienta desde fuera para dentro y viceversa. Fue tentado en todo para estar capacitado para atender a los que son tentados.
Recuerda que las tentaciones las maneja Satanás y son de fuera a adentro y de dentro hacia fuera según la concupiscencia del tentado.

Te corrijo hermano ,,Jesus fue tentado durante toda su vida ,,no solo en el decierto ,,, el era humano igual que nosotros ,y fue tentado siempre igual que nosotros siempre somos tentados ,incluso uso a pedro para tentarlo y claramente dice la escritura que satanas se aleja de el pero solo por un tiempo , ,,,paz en Cristo , un abrazo .

 

[hectorlugo]

Lucas 1:27

Otra heregia Mas a anadir a las heregias de salmo ,

 

[Fray Escoba]

Te corrijo hermano ,,Jesus fue tentado durante toda su vida ,,no solo en el decierto ,,, el era humano igual que nosotros ,y fue tentado siempre igual que nosotros siempre somos tentados ,incluso uso a pedro para tentarlo y claramente dice la escritura que satanas se aleja de el pero solo por un tiempo , ,,,paz en Cristo , un abrazo .

OK. Rectifico, gracias por decírmelo. Un Abrazo.

 

[salmo51]

Hebreos 4:15
Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.

Si todas las tentaciones que has mencionado y mucho más, por otra parte cada uno es tentado según su propia concupiscencia.
Pero Las Escrituras son claras ¿Qué dice Hebreos? ¡Que fue tentado en TODO! ¿Y que significa ser tentado en todo? Significa que no hay en el mundo entero tentaciónen la cual Nuestro Señor no fuese sometido durante 40 días y sus noches. Y recuerda que nuestro enemigo nos tienta desde fuera para dentro y viceversa. Fue tentado en todo para estar capacitado para atender a los que son tentados.
Recuerda que las tentaciones las maneja Satanás y son de fuera a adentro y de dentro hacia fuera según la concupiscencia del tentado.

El problema nunca fue la palabra de Dios sino nuestra interpretación de ella.
Debilidad no es pecado y ser tentado no es pecar.
Ser tentado es ser invitado a pecar. Nada mas.
Y ser débil no es lo mismo que ser carnal.
Y ser de carne no es lo mismo que ser carnal.

 

[hectorlugo]

Hebreos 4:15
Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.

Si todas las tentaciones que has mencionado y mucho más, por otra parte cada uno es tentado según su propia concupiscencia.
Pero Las Escrituras son claras ¿Qué dice Hebreos? ¡Que fue tentado en TODO! ¿Y que significa ser tentado en todo? Significa que no hay en el mundo entero tentaciónen la cual Nuestro Señor no fuese sometido durante 40 días y sus noches. Y recuerda que nuestro enemigo nos tienta desde fuera para dentro y viceversa. Fue tentado en todo para estar capacitado para atender a los que son tentados.
Recuerda que las tentaciones las maneja Satanás y son de fuera a adentro y de dentro hacia fuera según la concupiscencia del tentado.

Ya que veo tu humildad y buena actitud ante las escrituras quiero ensenarte algo que aprendi hace unos cuantos anos ,,

La reina valera fallo En algunos pasajes traducir do la palabra griega deseo por la palabra latina concupiscencia ,,
Ambas palabras tienen significados totalmente diferente ,

La palabra deseo en griego es neutral ,,puede referirse tanto a buenos deseos como a malos deseos ,

Por otro lado la palabra latina concupiscencia se refiere a Cuando cocinamos un pensamiento pecaminoso en nuestra mente ,lo cual es mucho Mas que un mero deseo ,,,es Ya un pecado de por SI ,

Por ende hay que examinar texto por texto en su contexto para saber en realidad SI se trata de un deseo ,que intenta seducirnos lo cual no es nesesariamente pecado ,pues todos tenemos deseos buenos y malos , a menos que lo satisfagamos o cooperemor con ese deseo ,,,,,,y Cuando se tratare concupiscencia lo cual es el acto de tentarse a SI mismo cocinando en la mente una idea pecaminosa . Acto pecaminoso de por si, ,

Cuando dice que la concupiscencia da a luz el pecado ,,quiere decir que ,,,

El hombre De sus propios deseos es tentado y seducido y dandole lugar obedeciendo a esos deseos y cocinando lo en su mente incurre en el pecado de concupiscencia dando a luz la muerte .

Pero esa misma palabra en griego es usada para describir deseos buenos ,pues la palabra en griego es neutral ,no se refiere nesesariamente y solamente a malos deseos ,,

Todos tenemos deseos ,y a menudo somos tentados por esos deseos ,,el pecado esta en obedecerlas u satisfacerlos ,o el cocinarlos en la mente . Es inebitable tener deseos y no es pecado el tenerlos , la carne siempre tendra malis deseos ,, la victoria en Cristo y en nosotros gira en torno a no satisfacerlos .