Elena G. de White, mensajera del Señor

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

pronomio dijo:
Manuel5. Por favor no generalices. Si bien es cierto tu afirmación, también lo es que eso comenzó por los lados de Roma y Egipto, pero la iglesia primitiva de Jerusalén NO. Todos guardaban el sábado, así como los gentiles que venían la mayoría de conocer del Dios de Israel en las sinagogas. El Concilio de Jerusalén de Hechos 15 te lo corrobora. Si hubieses habido tal cambio del día de reposo, se hubiera armado un berenjenal de padre y señor nuetro, algo así como ahora.
.-Completamente de acuerdo.
..
.-Todos sabemos por los escritos de Pablo y por Los Hechos de los Apóstoles que, por ejemplo, Pablo celebraba el Pentecostés ,los dias de Yom Kippur , hacía voto de nazareo...todos ellos "preceptos" de La Ley. ¿Por qué lo hacía (guardar La Ley)? NO TENGO LA RESPUESTA.
.-Sabemos que alrededor del año 90 , el Sínodo de Jannia expulsó a los cristianos de la sinagoga y compuso una maldición contra los cristianos.
.-Sabemos que, desde el siglo II, cristianos de Occidente fueron dejando de reunirse en sábado y tenían su culto en domingo. Posteriormente se encontraron en la parte oriental del Imperio, algunas iglesias que aún se reunían para su culto en sábado.
.-Decir que el emperador Constantino (años 313) cambió un día por otro, no es correcto. El Emperador se encontró con un cambio ,ya hecho y...
...por supuesto, escribir que "El papa cambió el día de reposo del séptimo al primer día de la semana" (Primeros Escritos. página 65) y "El primer día, institución papal que contradice..."(Testimonios. tomo I. página 204) es incorrecto. No se ajusta a la verdad que nos cuenta la Historia.
..
.-Saludos.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Saludos.
He copiado estos trocitos para no olvidarme de ninguno, en mis respuestas
MushuG dijo:
El problema es que usted es de los que se dedica a cortar pegar con unas intensiones sin exponerlas en claro....

... Sea sincero y admita que no esta de acuerdo con la interpretacion Adventista que depues de muchos meses dijo que lo consideraran ex adventista cuando de entrada a este foro se hizo pasar por adventista. Y desde el comienzo se le vio la costura de que no lo era aunque asistiera a la misma. Eso no se hace y veo que lo continua haciendo.
...
Y no se porque usted sigue con el empeño que fueron los cristianos lo que lo cambiaron...

Usted escribio el titulo sin ningun signo de pregunta. Asi que el titulo es una afirmacion.
¿Cual es la afirmacion que hace el titulo? Que Elena G. de White es una mensajera del Señor.
.... Lo mismo que usted acusa que ella hizo es lo que usted hizo, engaña a los demas con el titulo para despues decir que era una engañadora.
...
No hay que ser literario para darse cuenta, usted lo hizo con toda la intencion, para atraer a la gente.
1.-Desde el inicio aclaré qué era lo que había enseñado mi "instructora bíblica" (la que me dió los "estudios bíblicos") y lo que yo encontré. Comparé lo que se decía de Elena G. de White con lo que yo entendía, cuando yo leía sus escritos. NO ENTIENDO QUE ESO SEA ENGAÑAR A NADIE. ¿No le parece claro lo que expuse? Si alguien le ve otra intención "oculta" que la que estoy expresando desde el principio (Elena G. de White no escribió de parte de Dios), no sé de donde la saca.

2.- Cuando abrí el Foro y ahora, mi intención ha sido y es mostrar, copiando textos que escribió Elena G. de White y textos de la Biblia, que esos "Testimonios" y "Visiones" no pudieron venir de Dios. ¿Alguna vez escribí lo contrario?. Si la respuesta es NO, significa que a nadie engaño.

3.- Sigue empeñado en lo de si soy adventista, no lo soy o nunca lo fui.
De qué me vale escribírselo otra vez, si va a responder lo que quiera para descalificar. Tengo que decirle que en Italia fuí diácono, en España tesorero..etc.etc.¿Para qué le sirve saberlo? ¿Para escribir que soy malo?(Marcos 10:18)

4.-" Eso no se hace y lo continua haciendo". Ahí dió en el blanco. Sinceramente me siento engañado por la Iglesia Cristiana Adventista del Séptimo Día y me molesta que continuen con su pretensión de hacer lo blanco negro. Y a otras personas le pueda ocurrir lo que me ocurrió a mí.

5.- Cada trimestre vuelve a interrumpir el desarrollo de este Foro, para acusar al prójimo (en este caso a mí) de que si es "hipócrita" o si es "anti-adventista".
.-Le ruego una vez más, si quiere, que deje de descalificar a las personas y si le interesa, se dedique a estudiar con argumentos los temas que aquí se debaten.
..Por favor, me es penoso recordarle que no es un Foro sobre "Manuel5sino sobre "Elena G. de White, mensajera del Señor"
..
..-Déjeme en paz, por favor y debata ,si quiere, los textos escritos en el Foro.

6.- Se que lo que le molesta es que precisamente una persona perteneciente a la Iglesia Adventista sea la que rebata los argumentos y descubra las incongruencias. "Sabiamente" Elena G. de White escribió sobre los que desde dentro de la Iglesia "apostatarían" y de esa "quinta columna", y de ese modo evitar, que muchos se marcharan.

..Saludos.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

manuel5 dijo:
.-Completamente de acuerdo.

.-Decir que el emperador Constantino (años 313) cambió un día por otro, no es correcto. El Emperador se encontró con un cambio ,ya hecho y...
...por supuesto, escribir que "El papa cambió el día de reposo del séptimo al primer día de la semana" (Primeros Escritos. página 65) y "El primer día, institución papal que contradice..."(Testimonios. tomo I. página 204) es incorrecto. No se ajusta a la verdad que nos cuenta la Historia.
..
.-Saludos.

Alabado sea Dios porque estés de acuerdo con algo.

La única institución que se ha esforzado en "santificar" el domingo, y aún bajo pena de muerte, es la Iglesia Católica Apostólica y Romana. La razón se puede rastreaar al hecho de que la teología católica es una teología pagana solar, bajo un manto de cristianismo piadoso. Ese culto solar, desde tiempos ancestrales está basado en la adoración del SOL. ¿Por qué crees tú que hay un obelisco egipcio, en medio de la plaza del Vaticano, el cual fue traido de Heliópolis -la ciudad del sol en Egipto - en tiempos de Calígula? ?De dónde crees que viene el significado del rosetón en las fachadas, del ostensorio, de la hostia, etc? ::.:Todo viene de la adoración del SOL. Lamento que tu catolicismo solapado lo niegue.:HIFI:
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

elg dijo:
En cuanto a Snow, pienso que no haces bien al creer que "porque era loco no significa que carece de fundamento".
¿Nuca te haz encontrado un loco que diga verdades? Recuerdo hace tiempo que hubo un tipo que cada vez que veia el juego de pelota de las grandes ligas lo veia con un letrero de Juan 3:16. Por ultimo se subio a un edificio y amenazo la personas con un arma. Luego que noticias tomo auge saco un letrero de Juan 3:16 y al rato se entrego. Ahora mismo esta en la penitenciaria sirviendo años de carcel por ese acto pero si que estaba diciendo una verdad.

Entonces no descarte un mensaje por que sea loco. Tu nuca sabes. De hecho creo que hay mas locos afuera que adentro pero eso es otro cantar...


elg dijo:
Interesante Hiram…¿Ahora la exactitud si cuenta?
No, nuca a contado pero tampoco que sea mu deslinial. O sea si dice 2300 años al menos que sean los años que son. Que unos dias de diferencia no hace nada. Claro veo tu punto que es de seis meses pero aun asi se contaria por un año o por menos.

Hiram, la clave de la profecía es su comienzo: La salida de la orden para restaurar y edificar Jerusalén.
Hubieron Cuatro decretos para edificacion en Jerusalen.

Si quieres los podemos ver uno por uno. Ya que mencionas a Ciro mira lo que dice Esdras 6:14
14 Así, los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.

elg dijo:
Si esta es la clave, debe haber un pasaje Bíblico que nos diga exactamente cuando fue esa salida, ¿no crees? Algo así como lo que dice en Isaías 44 y 45:

"Yo soy el que dice de Ciro:"Es mi pastor y cumplirá todo lo que yo quiero,
al decir a Jerusalén: «Serás edificada», y al templo:«Serán puestos tus cimientos» "».

"«Así dice Jehová a su ungido, a Ciro...Yo lo desperté en justicia y enderezaré todos sus caminos; él edificará mi ciudad y soltará a mis cautivos; no por precio ni por dones», dice Jehová de los ejércitos."

Veamos Esdras 5:

"Pero en el primer año de Ciro, rey de Babilonia, el mismo rey Ciro dio orden para que esta casa de Dios fuera reedificada."
Quiero que te fijes en el ultimo verso que mencionastes. "La casa de Dios edificada" El decreto de ciro lo encontramos en Esdras 1
1 En el primer año de Ciro, rey de Persia, para que se cumpliera la palabra de Jehová anunciada por boca de Jeremías, despertó Jehová el espíritu de Ciro, rey de Persia, el cual hizo pregonar de palabra y también por escrito en todo su reino, este decreto:
2 "Así ha dicho Ciro, rey de Persia: Jehová, el Dios de los cielos, me ha dado todos los reinos de la tierra y me ha mandado que le edifique una casa en Jerusalén, que está en Judá.
3 Quien de entre vosotros pertenezca a su pueblo, sea Dios con él, suba a Jerusalén, que está en Judá, y edifique la casa a Jehová, Dios de Israel (él es el Dios), la cual está en Jerusalén.
4 Y a todo el que haya quedado, en cualquier lugar donde habite, que las gentes de su lugar lo ayuden con plata, oro, bienes y ganados, además de ofrendas voluntarias para la casa de Dios, la cual está en Jerusalén".

Como puedes notar este edicto es solamente para edificacion de la casa de Dios o sea el templo solamente. Tambien nota que Esdras 6 menciona que cuando todos los trabajos estubieron completado por edicto y menciona a todos los que dieron edicto comenzando con CIRO. Asi que el edicto de ciro fue el precursor pero su edicto no completa todo lo que el pueblo necesitaba.

Daniel 9:25 habla de la restauracion total de Jerusalem o sea que tubieran templo, leyes, etc.


elg dijo:
OK. Todos sabemos que si contamos 490 años desde la fecha en que Ciro dio la orden, no llegamos a la época de Jesús ni de milagro.

Ahora vienen las preguntas: ¿Será que tenemos que contar 490 años consecutivos? ¿De ser así, por qué la profecía habla de siete sietes, sesenta y dos sietes y un último siete? ¿Cabrá la posibilidad que hayan 7 sietes entre la orden para restaurar Jerusalén y un "principe"?

Siempre me he preguntado por que la biblia dice siete semanas y luego dice sesenta y dos. ¿Porque no dice de corrido 69 semanas? La explicacion mas logica es porque desde el comienzo de la reconstrucion hasta que finalizo la misma tomo mas o menos 49 años. ¿Correcto?

Considera que el texto de Daniel 9 dice que sera reconstruida en tiempos angustioso. ¿Hubo angustia en la recontrucion del templo solamente (decreto de Ciro) que se termino para 515AC?


elg dijo:
La NVI dice "Entiende bien lo siguiente: Habrá siete semanas desde la promulgación del decreto que ordena la reconstrucción de Jerusalén hasta la llegada del príncipe elegido. Después de eso, habrá sesenta y dos semanas más. Entonces será reconstruida Jerusalén, con sus calles y murallas. Pero cuando los tiempos apremien".

Con esto no digo que esta es la verdadera interpretación; solo digo que hay otras interpretaciones que pesan igual o más que la interpretación ASD.
Cuando vas al original esta traducion no cuadra pero supongamos que si.

¿Como se entienden las siete semanas? O sea siete semana a 7 dias por cada semana dan 49 dias. Pasaron muchos dias desde CIRO hasta Jesus.

Si son semanas al azar ¿Como se las semanas que hay que tomar? Tiene que haber un fundamento para tomar las semanas. ¿Cuales son?


Otra pregunta: ¿Por qué la profecía habla de la destrucción del templo antes de hablar del último siete que supuestamente ocurrió antes de la destrucción del templo?

Daniel 9:25 Sabe, pues, y entiende que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas y sesenta y dos semanas; se volverán a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.

¿A que texto te refieres? Porque este habla de restaurar los muros.
13 años despues del decreto de Artagejes vino este informe:
Nemias 1:3
3 Ellos me dijeron: "El resto, los que se salvaron de la cautividad, allí en la provincia, están en una situación muy difícil y vergonzosa. El muro de Jerusalén está en ruinas y sus puertas destruidas por el fuego".

Se tubo que recontruir otra vez la ciudad.

elg dijo:
El Conflicto de los siglos:
“Miller y sus colaboradores creyeron primero que los 2.300 días terminarían en la primavera de 1844, mientras que la profecía señala el otoño de ese mismo año.”

Espero que por fin podamos terminar este argumento del supuesto año cero pues ese no fue el supuesto error de Miller. Tal y como dije antes, el error de Miller fue creer lo que dice la Biblia en cuanto a la salida de Esdras descrita en Esdras 7.
¿Entonces de donde sale el 1843? Los judios estan muchos años adelantado en su calendario que el gregoriano que nosotros usamos. Si no me equivoco andan por el 2020.

Que Dios nos guarde en su divino amor.....
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

manuel5 dijo:
Saludos.
1.-Desde el inicio aclaré qué era lo que había enseñado mi "instructora bíblica" (la que me dió los "estudios bíblicos") y lo que yo encontré. Comparé lo que se decía de Elena G. de White con lo que yo entendía, cuando yo leía sus escritos. NO ENTIENDO QUE ESO SEA ENGAÑAR A NADIE. ¿No le parece claro lo que expuse? Si alguien le ve otra intención "oculta" que la que estoy expresando desde el principio (Elena G. de White no escribió de parte de Dios), no sé de donde la saca.

¿Desde que inicio? Porque los primeros post no se encuentra la aceveracion de usted cree que Elena no escribio de parte de Dios. Es mas le puedo enseñar el post que usted le dijo a otro que usted solo pegaba lo que leia y que otros juzgaran.

En el post #3 Un Hermano Jack777, lo felicito a usted por tan importante mensaje de defender los Escritos de Hna White. Puede leer el post # otra vez :
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=218244&postcount=3
-
Y nosotros sabemos que Jack defiende los escrito de Hna white hasta el morir y si estubo tan claro de su parte sus intenciones ¿Porque el lo felicita?
Es odvio, ya que usted no comenta nada acerca del titulo, que usted no especifico las intenciones de este tema aunque ahora lo esta admitiendo.


Manuel5 dijo:
El asunto
2.- Cuando abrí el Foro y ahora, mi intención ha sido y es mostrar, copiando textos que escribió Elena G. de White y textos de la Biblia, que esos "Testimonios" y "Visiones" no pudieron venir de Dios. ¿Alguna vez escribí lo contrario?. Si la respuesta es NO, significa que a nadie engaño.

Si, lo escribio en el titulo. El titulo refleja una aceveracion positivamente de Elena G. de White era mensajera de Dios, pero su opinion es otra y eso se llama Engaño. Si no se llama engaño entonces digame ¿como se llama?


Manuel5 dijo:
3.- Sigue empeñado en lo de si soy adventista, no lo soy o nunca lo fui.
De qué me vale escribírselo otra vez, si va a responder lo que quiera para descalificar. Tengo que decirle que en Italia fuí diácono, en España tesorero..etc.etc.¿Para qué le sirve saberlo? ¿Para escribir que soy malo?(Marcos 10:18)
Ya usted, anteriormente dijo que no lo consideraran mas Adventista a lo cual yo lo felicito que lo haya dicho.

Le mencione este dato para que den cuentas todos que usted nuca dice de una vez lo que piensa. Si no fuera por la presion que le pusieron incluyendo Pedro Garcia y otros, usted nuca hubiera dicho que no era Adventista y a saber cuantos leyeron sus escritos pensando que usted era Adventista y asi mismo diran ¡Wao asi piensan los Adventistas!

No lo menciono para dejar saber que es malo por que yo tambien lo soy. Todos lo somos, unos mas y otros menos. Lo importante es reconocer cuando lo hacemos mal y dejar que el Espiritu Santo nos ayude a cambiar.


Manuel5 dijo:
4.-" Eso no se hace y lo continua haciendo". Ahí dió en el blanco. Sinceramente me siento engañado por la Iglesia Cristiana Adventista del Séptimo Día y me molesta que continuen con su pretensión de hacer lo blanco negro. Y a otras personas le pueda ocurrir lo que me ocurrió a mí.
Es hacer lo blanco negro segun usted. Porque mi experiencia es otra. En mis 20 tantos años que llevo en la iglesia Adventista me siento cada dia a gusto. Me he triste ver como personas como usted que parece que todo el mundo lo engaña, se vuelven atras con una luz tan clara que yo la veo.

Pero no todos somos iguales, y eso yo lo entiendo. Dios nos dio un libre albeldrio limitado para escoger. Y es usted quien escoge y no yo por usted. Sea Feliz con lo que cree y deje que lo demas ruede si total es usted y cada uno de nosotros que le daremos cuenta a Dios por nuestras deciciones.

manuel5 dijo:
5.- Cada trimestre vuelve a interrumpir el desarrollo de este Foro, para acusar al prójimo (en este caso a mí) de que si es "hipócrita" o si es "anti-adventista".
No se de que desarollo esta hablando porque esta repitiendo lo que con fundamentos ya le hemos refutado. Entonces se refeirira al disco rayado que tiene.

Como ya precente mis pruebas del principio usted nuca ha sido claro y siento en mi corazon que habia que denuciarlo. Si usted no esta de acuerdo muestre lo contrario.

Manuel5 dijo:
.-Le ruego una vez más, si quiere, que deje de descalificar a las personas y si le interesa, se dedique a estudiar con argumentos los temas que aquí se debaten.

Argumento que usted le hace caso omiso, en ves de decir que no esta de acuerdo y punto, y sigue repietiendo los mismos argumentos gastados.

Manuel5 dijo:
..Por favor, me es penoso recordarle que no es un Foro sobre "Manuel5sino sobre "Elena G. de White, mensajera del Señor"
Elena esta muerta y no se puede defender.

Si su interes es discutir si es o no es ¿Porque no muestra el contexto de los pedazos que corta? ¿Porque no señala cuando, como y porque se dijo lo que se dijo?¿Porque no cambia el titulo de este tema a Elena G. de White ¿Mensajera del Señor? ? O le puso Dios no uso a Elena G. de White o algo parecido.

Su ajenda oculta hay que sacarla a la luz publica para que todo el mundo conosca su ajenda y se den cuenta de donde usted viene. Si le incomoda lo siento pero creo que es mi deber como cristiano dejarlo saber....
Manuel5 dijo:
..
..-Déjeme en paz, por favor y debata ,si quiere, los textos escritos en el Foro.
Es parte del debate dejar saber sus intenciones mal intencionadas.

Manuel5 dijo:
6.- Se que lo que le molesta es que precisamente una persona perteneciente a la Iglesia Adventista sea la que rebata los argumentos y descubra las incongruencias. "Sabiamente" Elena G. de White escribió sobre los que desde dentro de la Iglesia "apostatarían" y de esa "quinta columna", y de ese modo evitar, que muchos se marcharan.
O sea que ElenaG de White lo hizo sabiendo, engaño sabiemente.
¿Y como usted sabe eso? ¿Donde esta la prueba de que ella engaño sabiendo que lo estaba haciendo? Me gustaria verla. Una cosa es engañar siendo engañado por el enemigo y otra es hacerlo a sabienda.

Pero para su conocimiento no me molesta que un Ex-adventista rebata argumento, al contrario me da pena. Lo que si incomoda es que no sean claros. Si de entrada muestras sus intenciones pues no hay problema. Tambien incomoda que otros no respeten lo que tu crees. Te llaman tontos y otras palabras porque tienes tus creencias.

No se preocupe Hermano Manuel que un dia se sabra quien es el que esta en la verdad y espero que sea muy pronto.

Que Dios nos guarde en su divino amor....
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Perdona pero Hebreos 7:26,27 no presenta a Jesús como sacerdote; esos versículos dicen que Jesús no tuvo necesidad de hacer las de sacerdote... Hebreos compara la muerte de Jesús con el trabajo del Sumo Sacerdote en el día de la expiación.
En los tiempos de Israel, la presencia de Dios se encontraba en el Lugar Santísimo y no en el lugar Santo. Entonces es obvio que Jesús, al comparecer delante de la persona de Dios a favor de nosotros, lo hizo tipificando el servicio del Sumo Sacerdote en el lugar Santísimo y no el servicio del sacerdote en el lugar santo...Más claro no puede estar.

Tu explicación es una verdad a medias, los servicios que se realizaban en el Santuario eran una tipología del evangelio, que se presentaba en relación con el Ministerio Terrenal de Cristo y su Ministerio Celestial. En el libro de Hebreos su autor señala un cumplimiento de la Tipología del Santuario, es decir el antitipo.
-Hebreos 7:26,27"Porque tal pontífice nos convenía: santo, inocente, limpio, apartado de los pecadores, y hecho más sublime de los cielos;Que no tiene necesidad cada día..." nos vamos a detener un momento en esta parte de este versículo, la pregunta que surge entonces es ¿quién ministraba el santuario "cada día"?
Los que ministraban el Santuario cada día eran los Sacerdotes (y no el Sumosacerdote), realizando el Sacrificio continuo o mas conocido como el "Tamid", Sacrificio que se realizaba en la mañana y en la tarde(Números 28:3 “ Y les dirás: Esta es la ofrenda encendida que ofreceréis á Jehová: dos corderos sin tacha de un año, cada un día, será el holocausto continuo"), que representa la función Mediadora de Cristo. Por lo tanto el Autor de Hebreos presenta a Cristo en relación con el Servicio Continuo que realizaban los sacerdotes y no el Sumosacerdote, y lo presenta como el mas perfecto sacerdote,según lo relata el capítulo 7 "santo, inocente, limpio, apartado de los pecadores, y hecho más sublime de los cielos".

Ahora nota el libro de Apocalipsis de que forma y en qué lugar se encuentra Cristo a esa fecha:
- Apocalipsis 1:12-16 "Y me volví á ver la voz que hablaba conmigo: y vuelto, vi siete candeleros de oro;Y en medio de los siete candeleros, uno semejante al Hijo del hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por los pechos con una cinta de oro.Y su cabeza y sus cabellos eran blancos como la lana blanca, como la nieve; y sus ojos como llama de fuego;Y sus pies semejantes al latón fino, ardientes como en un horno; y su voz como ruido de muchas aguas. Y tenía en su diestra siete estrellas: y de su boca salía una espada aguda de dos filos. Y su rostro era como el sol cuando resplandece en su fuerza."
La pregunta que surge entonces es ¿Dónde se encuentran los cadelabros de oro en el Santuario? Hebreos 9:2 responde :"Porque el tabernáculo fué hecho: el primero, en que estaban las lámparas, y la mesa, y los panes de la proposición; lo que llaman el Lugar Santo" . Por lo tanto a Cristo se le presenta en el Apocalipsis ministrando en el Lugar Santo.


Tu dices que Jesús ministró en el lugar santo desde su ascensión hasta 1844 y en ambos lugares después de Octubre 22, 1844 pero no te das cuenta que la Biblia claramente enseña que NADIE ministraba en el lugar santo al momento en que se ministraba en el lugar santísimo. Esa dualidad no existe y no tiene sentido

Números 29:7-11 Señala lo siguiente:"Y en el diez de este mes séptimo tendréis santa convocación (Leer Levítico 16:29 "Y esto tendréis por estatuto perpetuo: En el mes séptimo, á los diez del mes, afligiréis vuestras almas, y ninguna obra haréis, ni el natural ni el extranjero que peregrina entre vosotros:porque en este día se os reconciliará para limpiaros; y seréis limpios de todos vuestros pecados delante de Jehová."), y afligiréis vuestras almas: ninguna obra haréis:Y ofreceréis en holocausto á Jehová por olor de suavidad, un becerro de la vacada, un carnero, siete corderos de un año; sin defecto los tomaréis:Y sus presentes, flor de harina amasada con aceite, tres décimas con cada becerro, dos décimas con cada carnero,Y con cada uno de los siete corderos, una décima;Un macho cabrío por expiación: además de la ofrenda de las expiaciones por el pecado, y del holocausto continuo, y de sus presentes, y de sus libaciones."

Por lo tanto estás equivocado, en el día del Yonkipur si se realizaban dos servicios, uno parte de los Sacerdotes y otro por parte del Sumosacerdote, aunque no se realizaban paralelamente al mismo tiempo.

No nos compliquemos tanto. Simplemente te pido que me digas donde menciona la Biblia el mes y el año cuando salió la orden para restaurar y edificar a Jerusalén.

La Biblia no menciona ni el mes ni el año. No obstante nos entrega los siguientes datos:
-Esdras 6:14 habla de los decretos de Ciro, de Darío y de Artajerjes, relativos a la restauración de Jerusalén habla en la profecía de Daniel 9:25. Evidentemente todos fueron importantes, pero sin el decreto final de Artajerjes I, la obra de la restauración quedaría inacabada. Entonces este último corona la serie de decretos reales. De ahi figurar Artajerjes en Esdras 6:14 al lado de Ciro y Darío.
-El decreto de Artajerjes I consta del séptimo año de su reinado, de acuerdo con Esdras 7:7. La íntegra del decreto se encuentra en Esdras 7:12-26.
-Un conocimiento mejor de la cronología de los reyes de Pérsia, nos permite saber que, aún cuando Jerjes hubiese muerto en el otoño de 465, Artajerjes su hijo, solo comenzó a reinar oficialmente a partir de la primavera del año siguiente, esto es, en 464 AC, y por lo tanto su séptimo año seria 457 AC.
-457 marca pues el comienzo del período de 490 años, y simultáneamente del período de 2.300 años, del cual el primero fue cortado o reservado, para el pueblo judío. Un simple cálculo muestra que los 2.300 años debían terminar en 1844.
-del mes la Biblia no menciona nada solo la historia nos entregaría tal información, pero antes me vas a decir que tú crees que el 10 de tishri cayó el 23 de Septiembre de 1844 como hoy señala un judío karaíta señaló? Compruébame esto y entonces y solo entonces te comprobaré lo del 22 de octubre de 1844 te parece o no? es lo mas justo para ver que tanto manejas el tema, dame esos cálculos de lo contrario determinaré que solo copiaste las ideas de Walter Rea y que no son originales tuyas ni que los determinastes mediante tus "estudios acabados".

Nuevamente te pido que no nos compliquemos tanto puesto que un mensaje de “Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844” claramente contradice “la ley y el testimonio” (La palabra de Dios en Mateo 24 y otras versículos). Eso está re-contraprobado y si hoy alguien dice que tiene un mensaje de Dios donde habla del día y la hora de Su venida, tú lo refutarías con la misma evidencia Bíblica que usaron los que no creyeron en el mensaje de Miller. En cuanto a la visión de EGW donde vio que la puerta de gracia se había cerrado en el 1844… no hay “condicionalidad” puesto que ella habló de un evento que supuestamente había pasado y no de algo que iba a pasar.
En cuanto a la visión de EGW y “comida para gusanos”, no has comentado sobre el hecho de que hay una promesa en esa visión que no se cumplió. ¿Estás diciendo que Dios no cumple Sus promesas? Un detalle importante es el hecho de que tu defiendes a EGW cuando supuestamente profetizó la caída de las torres gemelas… pero, acaso Dios no había dicho que Jesús regresaba antes de eso? Creo que no has definido muy bien lo de la “condicionalidad” de las profecías puesto que ese término no existe en la Biblia. Estoy seguro que debe haber una razón para que algo no se cumpliera puesto que si todas las profecías son condicionales, entonces Dios no hubiera dicho lo que dijo en Deut. 12:21-22. No hay razón alguna para creer que Jesús pudo haber regresado hace 100 años; la única razón que veo es justificar lo que EGW dijo haber visto en visión. Dios sabe exactamente el día y la hora de la venida de Jesús ESO LO SABEN TODOS LOS CRISTIANOS DESDE HACE CASI 2000 AÑOS y haber dicho que venía hace 100 años hubiera sido una mentira. El mensaje de Elena White fija una fecha: “Jesús regresa antes de que se mueran los que estaban presentes en una conferencia realizada el 1856”. Dios, en Su palabra, nos dice que vendrá “como ladrón en la noche”… a los que creemos no nos sorprenderá que venga pero vendrá “como ladrón en la noche”. Dios no miente; Elena White sí. Otra cosa que deberías tomar en consideración es que para que Jesús hubiera regresado hace 100 años, el Juicio Investigador tuvo que haber estado por terminar en esa fecha. En otras palabras, tomó menos de 60 de nuestros años para que se examinara cada palabra, pensamiento y acción de todos los creyentes que existieron por casi 5800 años y ahora, al parecer, ha tomado 100 años en examinar a los creyentes que nacieron en los últimos 100 años.

1°)Deuteronomio 28 si establece la condicionalidad de las promesas de bendición. Por lo tanto no se trata de que Dios no mienta, se trata de que Dios actúa no por casualidad sino por causalidad que es la respuesta humana a sus promesas.
2°)Explícame Jonás 3:4 ,yo ya te explique mi posición en relación con Deuteronomio 18:22, si la profecía de Jonas es incondicional ¿porqué no se cumplió? la respuesta es clara, porque era condicional.
3°) Si bien es cierto Deuteronomio 18:22 presenta una prueba para determinar la veracidad de un profeta cabe señalar que esta prueba posee (y así lo demuestra la biblia en textos que ya mencioné) el principio de la causalidad que se presenta en relación con la condicionalidad de las profecías y promesas de Dios.


No. Se supone que son los que GUARDAN los mandamientos de Dios (no dice la ley) y creer que los cristianos deben abstenerse de trabajar en el sábado no se puede calificar como “GUARDAR los mandamientos de Dios”.
Estas seguro??? cuales son los mandamientos de Dios?

"Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos
del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios." Exodo 31:18
-Ley de Dios:
Los Diez Mandamientos, escritos en piedra con el dedo de Dios, fueron puestos DENTRO del arca del pacto de Jehová. "En aquel tiempo, Jehová me dijo: Lábrate dos tablas de piedra como las primeras.... Y escribiré en aquellas tablas las palabras que estaban en las primeras tablas que quebraste; y las pondrás en el arca.… Y escribió en las tablas.... los diez mandamientos.... y me las dio Jehová. Y volví y descendí del monte, y puse las tablas en el arca que había hecho." Deuteronomio 10:1-5
-Ley de Moisés:
Una segunda "ley" fue escrita por Moisés en un libro (en vez de en tablas de piedra), y fue puesta AL LADO del arca. "Y cuando acabó Moisés de escribir las palabras de esta ley en un libro hasta el fin, dio órdenes Moisés a los levitas que llevaban el arca del pacto de Jehová, diciendo: Tomad este libro de la ley, y ponedlo al lado del arca del pacto de Jehová vuestro Dios, y esté allí por testigo contra ti." Deuteronomio 31:24-26

Los mandamientos de Dios es la Ley de Dios queda alguna duda??


No es distinto. Las palabras de Jesús no pasan de moda y Mateo 24:36 será relevante y nos instruirá hasta que Jesús regrese. Nadie tendrá este mensaje y Elena White no dijo la verdad cuando aseguró que los 144K van a oir el día y la hora de la venida de Jesús.
Saludos y bendiciones,
Ernesto

Jesus habló en presente "nadie lo sabe" señaló, no que nadie podría llegar a saberlo es bastante claro no crees??


Que Dios te bendiga grandemente Ernesto.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor


Estimados hermanos. Saludos cordiales.

En nuestro último dialogo Ernesto (elg), supone que la visión dada a Ellen White, donde aparece Enoc carece de importancia y la esquiva, ¡y vaya sí tiene relevancia, ya que nos amplía el concepto en cuestión y descarta que ella se refirió específicamente a Júpiter, Saturno y Urano!. Es lógico que en otros planetas del Cosmos haya similitudes al nuestro, con planetas con muchas lunas.
Así, como cuando Simón Pedro hijo de Jonás, dijo a Jesús: “Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente” por revelación divina (ver Mat. 16: 16), la historia de la Iglesia Adventista tiene muchos ejemplos de este tipo de revelaciones directas, pienso que Bates, al igual que otros pioneros, escucharon la voz del Espíritu, quién se comunica con sus hijos como fue el caso de Pedro: “Y mientras Pedro pensaba en la visión, le dijo el Espíritu: He aquí tres hombres te buscan.” Hechos 10: 19, y Amós señala: “Porque no hará nada Jehová el Señor, sin que revele su secreto a sus siervos los profetas.” Amós 3: 7 De esta manera Bates aceptó las declaraciones de Ellen White.
Me dice egl sobre el texto de Job 38: 7 “El texto que mencionaste no dice que hay vida en otros planetas.” Pero al señalar en su última respuesta, menciona que se refiere a los ángeles, (digo entonces: ¿son seres vivos los ángeles o no?)
Los ángeles son seres creados y tienen vida, aunque diferente de la nuestra, ellos son mencionados en Job como los que alababan al Creador, pero el texto nos indica además “y se regocijaban todos los hijos de Dios” que incluyen a los seres humanos como el caso de Adán (ver Luc.3:38) y a nuestro Señor Jesucristo, y los misterios registrados en Efesios 1: 3, 4 nos señalan: “Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él”, “Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten” Col. 1: 16,17
Hay versículos de doble aplicación, Cristo nos dice en la parábola de Lucas 15: 4-6 que de cien ovejas, una se había perdido, puede ser una referencia a nuestro planeta, también cuando dijo: “Tengo otras ovejas que no son de este redil” Juan 10: 16. En 1 Cor. 4:9 Pablo dice:”hemos llegado a ser espectáculo al mundo, a los ángeles y a los hombres” En otros pasajes Pablo habla de de la gran familia de Dios en los cielos y en la tierra Efes. 1: 10; 3: 15. Luego en Hebreos 1: 2 dice: “hizo el Universo” Estos y otros pasajes nos indican la posibilidad de que existe vida inteligente en otros planetas fuera de nuestro Sistema Solar.
Según la interpretación bíblica, los medios de traslado y comunicación de los ángeles son enormemente más avanzados que los terrestres. El ángel enviado del cielo al comienzo de la oración de Daniel, llegó antes que terminara (quizás tres minutos) Daniel 9: 20-23. ¡Qué asombrosa velocidad!
De acuerdo a la Biblia, los ángeles visitan la tierra regularmente y son activos en los asuntos humanos (ver Heb. 1: 14). No tenemos evidencia que seres humanos de otros mundos no caídos, nos hayan visitado, pero sabemos que los redimidos visitaran esos mundos después de la segunda venida de Jesús, para dar su testimonio de las maravillas del Dios al cual servimos, y contar lo que él ha hecho por nosotros.
En Gén. 5: 24, se nos dice que Enoc, “desapareció”, y en Hebreos 11: 5 explica que Enoc “fue traspuesto sin ver la muerte”. También “Elías subió al cielo” sin ver muerte. En Marcos 16: 19 y en Hechos 1: 10,11 hablan de la ascensión de nuestro Señor Jesucristo al cielo.
En la a Biblia se mencionan tres cielos: El hogar de los pájaros y de las nubes (Mat. 6: 26); El hogar del sol, la luna y las estrellas; Salmos 19: 1; El tercer cielo es el hogar de los ángeles y de los santos. Es el lugar a donde Dios llevó a Enoc, a Elías, Moisés y el grupo de de primicias que resucitó en ocasión de la resurrección de Jesús.
Al creer en Jesús y lo que dice la Palabra de Dios, en S. Juan 14: 2 ,3 dice:”En la casa de mi Padre muchas moradas hay; sí así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy pues a preparar lugar para vosotros.
Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mi mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis”, La tecnología celestial la proporciona el Señor; “Antes como está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios” 1 Cor. 2: 9, 10
El Señor puede mostrarle a los habitantes de otros mundos lo que está ocurriendo en nuestro planeta: “Os digo que así habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente, que por noventa y nueve justos que no necesitan de arrepentimiento” S. Lucas 15: 7

“Buscad al que hace las Pléyades y el Orión, y vuelve las tinieblas en mañana, y hace oscurecer el día como noche; el que llama a las aguas del mar, y las derrama sobre la faz de la tierra: Jehová es su nombre” Amós 5: 8

Dice egl: “Tienes mucha razón... entonces para evitar futuras vergüenzas, deja de decir que tu Biblia habla de otros mundos... OK?” (¡Clara contradicción!)

La Biblia dice al respecto:” Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de los seres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones,” Apoc. 5: 11
“los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono, y adoran al que vive por los siglos de los siglos, y echan sus coronas delante del trono, diciendo:
Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas.” Apoc. 4: 10, 11
“El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.
Y los veinticuatro ancianos que estaban sentados delante de Dios en sus tronos, se postraron sobre sus rostros, y adoraron a Dios,” Apoc. 11: 15, 16
Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

MushuG dijo:
¿Nuca te haz encontrado un loco que diga verdades?
¿Nuevas verdades las cuales debo aceptar como verdades de Dios de lo contrario pierdo mi salvación? NO.

MushuG dijo:
No, nuca a contado pero tampoco que sea mu deslinial. O sea si dice 2300 años al menos que sean los años que son. Que unos dias de diferencia no hace nada. Claro veo tu punto que es de seis meses pero aun asi se contaria por un año o por menos.

Bueno pero ese es mi punto... tu dices que la profecía no puede comenzar en Marzo/Abril del 1844 porque "trae otros problemas porque a Jesús se le quitó la vida a la mitad de la semana" pero aseguras que la interpretación no tiene que ser exacta y puede estar 6 meses atrasada o adelantada. Entonces vuelvo a preguntar: Hay exactamente 2300 años entre Marzo/Abril 457AC (que es la fecha establecida cuando Esdras salió hacia Jerusalén) y Marzo/Abril del 1844 (Fecha fijada por William Miller)... ¿DÓNDE ESTÁ EL ERROR?

En cuanto al supuesto hecho de que "a Jesús se le quitó la vida a la mitad de la semana" debo aclararte que Daniel 9 no dice eso; lo que dice es que a la mitad de la semana cesará "el sacrificio y la ofrenda". Esto se dice bajo el contexto de que el templo iba a ser derribado por un principe.

MushuG dijo:
Quiero que te fijes en el ultimo verso que mencionastes. "La casa de Dios edificada" de Dios, la cual está en Jerusalén"...

Como puedes notar este edicto es solamente para edificacion de la casa de Dios o sea el templo solamente. Tambien nota que Esdras 6 menciona que cuando todos los trabajos estubieron completado por edicto y menciona a todos los que dieron edicto comenzando con CIRO. Asi que el edicto de ciro fue el precursor pero su edicto no completa todo lo que el pueblo necesitaba.

Daniel 9:25 habla de la restauracion total de Jerusalem o sea que tubieran templo, leyes, etc.

Quiero que notes lo que dijo Dios: "«Así dice Jehová a su ungido, a Ciro...Yo lo desperté en justicia y enderezaré todos sus caminos; él edificará mi ciudad y soltará a mis cautivos; no por precio ni por dones», dice Jehová de los ejércitos."

ASI DICE JEHOVÁ... ÉL (CIRO) EDIFICARÁ MI CIUDAD Y SOLTARÁ A MIS CAUTIVOS.

Mi punto es que este pasaje viene con un "así dice Jehová" y muchos lo ignoran porque no concuerda con lo que ellos han decidido creer basados en opiniones y no en pasajes Bíblicos.

Tu dices que el edicto de Ciro fue el precursor y Daniel 9 habla de la salida de la orden para restaurar y edificar... No veo el conflicto. Es más, tampoco veo donde en Esdras 7 encontramos un edicto para terminar de edificar y restaurar Jerusalén puesto que supuestamente 13 años después se envió a Nehemías a seguir la restauración.

MushuG dijo:
Siempre me he preguntado por que la biblia dice siete semanas y luego dice sesenta y dos. ¿Porque no dice de corrido 69 semanas? La explicacion mas logica es porque desde el comienzo de la reconstrucion hasta que finalizo la misma tomo mas o menos 49 años. ¿Correcto?

Yo me suscribo a la idea de que los setenta sietes no son contiguos. Esto lo podemos verificar con el hecho de que la profecía habla de la destrucción del templo antes de hablar del último siete que supuestamente ocurrió antes de la destrucción del templo.

MushuG dijo:
Cuando vas al original esta traducion no cuadra pero supongamos que si. ¿Como se entienden las siete semanas? O sea siete semana a 7 dias por cada semana dan 49 dias. Pasaron muchos dias desde CIRO hasta Jesus.

Eso pasaría si asumimos que "el Mesías" es Jesús. Esa misma palabra "Mesías" se usó para describir al Rey Ciro.

Con esto no digo que esto está escrito en piedra; solo digo que habría que estar seguro que ese Mesías (el de las primeras 7 semanas) es Jesús. No veo que el texto sugiere que Jerusalén iba a ser restaurada en 49 años y no sé si lo fue. Si tienes alguna evidencia me gustaría verla.

MushuG dijo:
Si son semanas al azar ¿Como se las semanas que hay que tomar? Tiene que haber un fundamento para tomar las semanas. ¿Cuales son?
¿Ves como no le das ni siquiera un pequeño "break" (como tu dices) a otras interpretaciones pero no tienes ningún problema en suscribirte a una interpretación que no tiene fundamento Bíblico en cuanto a Tishri 457 como punto de partida?

No son semanas al azar, son grupos de años donde van a ocurrir ciertas cosas y estoy convencido que dos de ellas no son cuando Esdras comenzó a martillar y cuando apedrearon a Esteban.


MushuG dijo:
¿A que texto te refieres? Porque este habla de restaurar los muros.
Daniel 9:26,27 después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones. 27 Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.

Al parecer, la destrucción del templo precede el último siete. Vale la pena notar que el v 27 habla de el que destruye el templo; él hace un pacto con muchos pero lo rompe a la mitad de la semana.

MushuG dijo:
¿Entonces de donde sale el 1843? Los judios estan muchos años adelantado en su calendario que el gregoriano que nosotros usamos. Si no me equivoco andan por el 2020.

Se referían al calendario Judío pues todos sabemos que para esa fecha ellos se acoplaron a nuestros años. Entonces el año 1843 comenzó en Mar/Abril 1843 y terminó en Marzo/Abril 1844.

Dicho sea de paso, me gustó el tono de este intercambio. Gracias.

Saludos y bendiciones,

Ernesto
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Tercer Angel dijo:
Tu explicación es una verdad a medias, los servicios que se realizaban en el Santuario eran una tipología del evangelio, que se presentaba en relación con el Ministerio Terrenal de Cristo y su Ministerio Celestial. En el libro de Hebreos su autor señala un cumplimiento de la Tipología del Santuario, es decir el antitipo.
-Hebreos 7:26,27"Porque tal pontífice nos convenía: santo, inocente, limpio, apartado de los pecadores, y hecho más sublime de los cielos;Que no tiene necesidad cada día..." nos vamos a detener un momento en esta parte de este versículo, la pregunta que surge entonces es ¿quién ministraba el santuario "cada día"?
Los que ministraban el Santuario cada día eran los Sacerdotes (y no el Sumosacerdote), realizando el Sacrificio continuo o mas conocido como el "Tamid", Sacrificio que se realizaba en la mañana y en la tarde(Números 28:3 “ Y les dirás: Esta es la ofrenda encendida que ofreceréis á Jehová: dos corderos sin tacha de un año, cada un día, será el holocausto continuo"), que representa la función Mediadora de Cristo. Por lo tanto el Autor de Hebreos presenta a Cristo en relación con el Servicio Continuo que realizaban los sacerdotes y no el Sumosacerdote, y lo presenta como el mas perfecto sacerdote,según lo relata el capítulo 7 "santo, inocente, limpio, apartado de los pecadores, y hecho más sublime de los cielos".

Ahora nota el libro de Apocalipsis de que forma y en qué lugar se encuentra Cristo a esa fecha:
- Apocalipsis 1:12-16 "Y me volví á ver la voz que hablaba conmigo: y vuelto, vi siete candeleros de oro;Y en medio de los siete candeleros, uno semejante al Hijo del hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por los pechos con una cinta de oro.Y su cabeza y sus cabellos eran blancos como la lana blanca, como la nieve; y sus ojos como llama de fuego;Y sus pies semejantes al latón fino, ardientes como en un horno; y su voz como ruido de muchas aguas. Y tenía en su diestra siete estrellas: y de su boca salía una espada aguda de dos filos. Y su rostro era como el sol cuando resplandece en su fuerza."
La pregunta que surge entonces es ¿Dónde se encuentran los cadelabros de oro en el Santuario? Hebreos 9:2 responde :"Porque el tabernáculo fué hecho: el primero, en que estaban las lámparas, y la mesa, y los panes de la proposición; lo que llaman el Lugar Santo" . Por lo tanto a Cristo se le presenta en el Apocalipsis ministrando en el Lugar Santo.




Números 29:7-11 Señala lo siguiente:"Y en el diez de este mes séptimo tendréis santa convocación (Leer Levítico 16:29 "Y esto tendréis por estatuto perpetuo: En el mes séptimo, á los diez del mes, afligiréis vuestras almas, y ninguna obra haréis, ni el natural ni el extranjero que peregrina entre vosotros:porque en este día se os reconciliará para limpiaros; y seréis limpios de todos vuestros pecados delante de Jehová."), y afligiréis vuestras almas: ninguna obra haréis:Y ofreceréis en holocausto á Jehová por olor de suavidad, un becerro de la vacada, un carnero, siete corderos de un año; sin defecto los tomaréis:Y sus presentes, flor de harina amasada con aceite, tres décimas con cada becerro, dos décimas con cada carnero,Y con cada uno de los siete corderos, una décima;Un macho cabrío por expiación: además de la ofrenda de las expiaciones por el pecado, y del holocausto continuo, y de sus presentes, y de sus libaciones."

Por lo tanto estás equivocado, en el día del Yonkipur si se realizaban dos servicios, uno parte de los Sacerdotes y otro por parte del Sumosacerdote, aunque no se realizaban paralelamente al mismo tiempo.



La Biblia no menciona ni el mes ni el año. No obstante nos entrega los siguientes datos:
-Esdras 6:14 habla de los decretos de Ciro, de Darío y de Artajerjes, relativos a la restauración de Jerusalén habla en la profecía de Daniel 9:25. Evidentemente todos fueron importantes, pero sin el decreto final de Artajerjes I, la obra de la restauración quedaría inacabada. Entonces este último corona la serie de decretos reales. De ahi figurar Artajerjes en Esdras 6:14 al lado de Ciro y Darío.
-El decreto de Artajerjes I consta del séptimo año de su reinado, de acuerdo con Esdras 7:7. La íntegra del decreto se encuentra en Esdras 7:12-26.
-Un conocimiento mejor de la cronología de los reyes de Pérsia, nos permite saber que, aún cuando Jerjes hubiese muerto en el otoño de 465, Artajerjes su hijo, solo comenzó a reinar oficialmente a partir de la primavera del año siguiente, esto es, en 464 AC, y por lo tanto su séptimo año seria 457 AC.
-457 marca pues el comienzo del período de 490 años, y simultáneamente del período de 2.300 años, del cual el primero fue cortado o reservado, para el pueblo judío. Un simple cálculo muestra que los 2.300 años debían terminar en 1844.
-del mes la Biblia no menciona nada solo la historia nos entregaría tal información, pero antes me vas a decir que tú crees que el 10 de tishri cayó el 23 de Septiembre de 1844 como hoy señala un judío karaíta señaló? Compruébame esto y entonces y solo entonces te comprobaré lo del 22 de octubre de 1844 te parece o no? es lo mas justo para ver que tanto manejas el tema, dame esos cálculos de lo contrario determinaré que solo copiaste las ideas de Walter Rea y que no son originales tuyas ni que los determinastes mediante tus "estudios acabados".



1°)Deuteronomio 28 si establece la condicionalidad de las promesas de bendición. Por lo tanto no se trata de que Dios no mienta, se trata de que Dios actúa no por casualidad sino por causalidad que es la respuesta humana a sus promesas.
2°)Explícame Jonás 3:4 ,yo ya te explique mi posición en relación con Deuteronomio 18:22, si la profecía de Jonas es incondicional ¿porqué no se cumplió? la respuesta es clara, porque era condicional.
3°) Si bien es cierto Deuteronomio 18:22 presenta una prueba para determinar la veracidad de un profeta cabe señalar que esta prueba posee (y así lo demuestra la biblia en textos que ya mencioné) el principio de la causalidad que se presenta en relación con la condicionalidad de las profecías y promesas de Dios.



Estas seguro??? cuales son los mandamientos de Dios?

"Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos
del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios." Exodo 31:18
-Ley de Dios:
Los Diez Mandamientos, escritos en piedra con el dedo de Dios, fueron puestos DENTRO del arca del pacto de Jehová. "En aquel tiempo, Jehová me dijo: Lábrate dos tablas de piedra como las primeras.... Y escribiré en aquellas tablas las palabras que estaban en las primeras tablas que quebraste; y las pondrás en el arca.… Y escribió en las tablas.... los diez mandamientos.... y me las dio Jehová. Y volví y descendí del monte, y puse las tablas en el arca que había hecho." Deuteronomio 10:1-5
-Ley de Moisés:
Una segunda "ley" fue escrita por Moisés en un libro (en vez de en tablas de piedra), y fue puesta AL LADO del arca. "Y cuando acabó Moisés de escribir las palabras de esta ley en un libro hasta el fin, dio órdenes Moisés a los levitas que llevaban el arca del pacto de Jehová, diciendo: Tomad este libro de la ley, y ponedlo al lado del arca del pacto de Jehová vuestro Dios, y esté allí por testigo contra ti." Deuteronomio 31:24-26

Los mandamientos de Dios es la Ley de Dios queda alguna duda??




Jesus habló en presente "nadie lo sabe" señaló, no que nadie podría llegar a saberlo es bastante claro no crees??


Que Dios te bendiga grandemente Ernesto.


Los del septimo dia que dicen que la ley que fue escrita en libros, es la ley de Moises pero la que fue escrita en la piedra es la ley de Dios, estan metidos en un astuto juego de palabras, se le llama ley de Moises para diferenciarlo del pacto de Abraham, pero ni Moises hizo una ley , ni Abraham hizo un pacto . todo lo hizo Dios, aunque digamos la ley de Moises , el no la hizo, recuerda tambien que el Gran mandamiento fue escrito en el libro y no en la piedra.Todas las leyes escritas en papel o piedra, pactos , circunsiciones y hasta el arcoiris en le pacto con Noe, los hizo YHWH. No confundan mas a la gente ni se dejen confundir ustedes.

Gal 5.2 Escuchenme: Yo Pablo les digo que si ustedes se someten al rito de la circunsicion, Cristo no les servira de nada. Quiero repetirle a cualquier hombre que se circuncida que esta obligado a hacer todo lo que manda la ley de Moises. Ustedes, los que buscan quedar libre de culpa cumpliendo la ley, se han apartado de Cristo, se han separado del amor de Dios.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

pronomio dijo:
Alabado sea Dios porque estés de acuerdo con algo.
....
. Lamento que tu catolicismo solapado lo niegue.:HIFI:

O estoy de acuerdo con algo o lo niego; pero según La Lógica las dos cosas a la vez no pueden ser.
..
..¿Quién te dió la explicación de que las "ostias católicas" representan al Sol...etc.etc?

..
.-Saludos.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

MushuG En el post #3 Un Hermano Jack777 dijo:
NO SABÍA LEER??[/B].
...
Ya usted, anteriormente dijo que no lo consideraran mas Adventista a lo cual yo lo felicito que lo haya dicho.
DESPUES DE UN AÑO DE PREGUNTAR.
..
. Si no fuera por la presion que le pusieron incluyendo Pedro Garcia y otros, usted nuca hubiera dicho que no era Adventista ...
OTRA MENTIRA MÁS. HE SIDOADVENTISTA HASTA ESTE AÑO. ¡Qué presión, ni presión!
...
Es hacer lo blanco negro segun usted. Porque mi experiencia es otra. En mis 20 tantos años que llevo en la iglesia Adventista me siento cada dia a gusto. Me he triste ver como personas como usted que parece que todo el mundo lo engaña, se vuelven atras con una luz tan clara que yo la veo.
DE ACUERDO: ES SU EXPERIENCIA. Otros dicen que Cristo no es Dios y "lo encuentran " en las Sagradas Escrituras. ¿Por qué usted no va a encontrar lo que quiera?
...
Que Dios nos guarde en su divino amor....
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Tercer Angel dijo:
Tu explicación es una verdad a medias, los servicios que se realizaban en el Santuario eran una tipología del evangelio, ."
Lástima (para este diálogo) que no comentaste sobre lo siguiente que tiene mucha relevancia:

Compara estas dos citas Biblicas:

“Pero en el segundo compartimiento el sumo sacerdote entra solo, una vez al año, no sin sangre, que él ofrece por sí mismo y por los pecados de ignorancia del pueblo” (Hebreos 9:7)

“Sin embargo, cuando Cristo entró como sumo sacerdote de las cosas buenas que han llegado a realizarse, mediante la tienda más grande y más perfecta no hecha de manos, es decir, no de esta creación, él entró —no, no con la sangre de machos cabríos y de torillos, sino con su propia sangre— una vez para siempre en el lugar santo y obtuvo liberación eterna para nosotros”. (Hebreos 9:11, 12)

Sumo Sacerdote = Jesús
Una vez al año = una vez para siempre
No sin sangre = con su propia sangre
Segundo Compartimiento = Lugar santo

Obviamente “lugar santo” quiere decir cielo y no “el primer compartimiento” puesto que no tiene sentido creer que Jesús tipifico el trabajo del Sumo Sacerdote en el primer compartimiento. Prueba Bíblica de esto es lo siguiente:

“Porque Cristo entró, no en un lugar santo hecho de manos, el cual es copia de la realidad, sino en el cielo mismo, para comparecer delante de la persona de Dios a favor de nosotros. Tampoco es con el fin de que se ofreciera a sí mismo muchas veces, como realmente entra el sumo sacerdote en el lugar santo de año en año con sangre ajena” (Hebreos 9:24, 25).

En los tiempos de Israel, la presencia de Dios se encontraba en el Lugar Santísimo y no en el lugar Santo. Entonces es obvio que Jesús, al comparecer delante de la persona de Dios a favor de nosotros, EN SU ASCENCIÓN, lo hizo tipificando el servicio del Sumo Sacerdote en el lugar Santísimo y no el servicio del sacerdote en el lugar santo.

Más claro no puede estar.

Tercer Angel dijo:
Por lo tanto estás equivocado, en el día del Yonkipur si se realizaban dos servicios, uno parte de los Sacerdotes y otro por parte del Sumosacerdote, aunque no se realizaban paralelamente al mismo tiempo.

Ni modo... el sacrificio era continuo. Pero acabas de admitir (posiblemente inconcientemente) que no se realizaban paralelamente. En cambio la doctrina del santuario dice que sí.

Tercer Angel dijo:
La Biblia no menciona ni el mes ni el año. No obstante nos entrega los siguientes datos:
La clave de esta profecía es "la salida de la orden para restaurar y edificar Jerusalén"... Si Esdras 7 no tiene esa fecha entonces Esdras 7 no es el versículo indicado para comenzar a contar. Es interesante ver como alguien puede pensar que Dios inspiró a que se escribiera el mes y año de la partida de Esdras (con el decreto en mano), el mes y el año de la llegada a Jerusalén pero que no incluyó el mes y el año que supuestamente prueba la partida de la profecía.

Tercer Angel dijo:
pero antes me vas a decir que tú crees que el 10 de tishri cayó el 23 de Septiembre de 1844 como hoy señala un judío karaíta señaló?
Tu razonamiento carece de validez alguna por el simple hecho de que son ustedes (ASD) los que tienen que probar la teoría de que los Karaítas observaron Yom Kippur el 22 de Octubre del 1844. Si yo te digo que el Arca del Testamento está 10km debajo de la tumba de Elena White no me debes creer por el simple hecho de que no lo puedes refutar. Samuel Snow calculó la fecha de Yom Kippur mucho antes del 22 de Octubre del 1844 (algo que los Karaitas no hubieran hecho) y se suscribió a la idea errónea que los Karaítas nunca hubieran comenzado el año en Marzo. Samuel Snow no proporcionó las pruebas necesarias para decir que en el 1844, los Karaitas iban a observar Yom Kippur el 22 de Octubre. Es más, Samuel Snow, calculó la fecha mal puesto que si Tishri hubiera caído en Octubre, el 10mo día no hubiera podido ser el 22 puesto que la luna creciente no fue visible la noche antes del 13 y por ende el primer día de Tishri no pudo haber sido el 13 lo que se traduce a que el 10mo día no pudo haber sido el 22. (Esto lo puedes corroborar con cualquier programa astronómico).

Hace aprox. 10 años, mantuve un intercambio de correos con un Karaita (página web llamada "Karaite Korner") y esto fue lo que me dijo:

"That Yom Kippur 1844 was celebrated by the Karaites in September and not October is confirmed by a Karaite Tomb Stone inscription cited by Abraham Firkowitz in his book "Avnei Zicharon" (lit. 'Stones of Remembrance'. published Vilna 1872). It should be noted that while claims have been made that Firkowitz altered some of the inscriptions cited in his book, all of these dubious accusations are in regards to Tomb Stones from the early centuries of the Common Era and there can be no doubt as to the authenticity of the later Tomb Stones, especially those from the 19th century. On p.242 Firkowitz quotes from a Karaite Tomb Stone from the "New Cemetery" in Gozlow that reads: "And Yosef Shlomoh died at seventy five years of age. And all Israel mourned him and cried for him 'Woe master and woe his glory'. And they buried him in great honor on the 12th day of the month Tevet in the year 605 of the sixth millennium since creation according to our counting, and according to the counting of Rome, the tenth of the month December in their year 1844 here in Gozlow, or Yeupetoria, on the Crimean Peninsula in the reign of the master the great and mighty Czar, King of Russia and the other lands, that is, the Emperor his majesty Nicolai the first Pavelovitz in the twentieth year of his reign, and in the sixty-first year of this Crimean Peninsula being under the rule of the Kings of Russia since the days of the Czarina Catherine the Second who conquered it from the hand of the Tartaric king and Shekhan Gari Khan who was king of Crimea at that time."

(perdona lo del Inglés. Si no lo puedes leer trataré de traducirlo al español pero ahora no tengo el tiempo)

Tercer Angel dijo:
Compruébame esto y entonces y solo entonces te comprobaré lo del 22 de octubre de 1844 te parece o no? es lo mas justo para ver que tanto manejas el tema, dame esos cálculos de lo contrario determinaré que solo copiaste las ideas de Walter Rea y que no son originales tuyas ni que los determinastes mediante tus "estudios acabados".

Vuelves con lo de las famosas páginas web...


Tercer Angel dijo:
1°)Deuteronomio 28 si establece la condicionalidad de las promesas de bendición. Por lo tanto no se trata de que Dios no mienta, se trata de que Dios actúa no por casualidad sino por causalidad que es la respuesta humana a sus promesas.
Deuteronomio 28 establece la condición pero la visión de EGW no establece ninguna condición. Va a pasar y punto.


Tercer Angel dijo:
2°)Explícame Jonás 3:4 ,yo ya te explique mi posición en relación con Deuteronomio 18:22, si la profecía de Jonas es incondicional ¿porqué no se cumplió? la respuesta es clara, porque era condicional.
No tengo que explicar puesto que la Biblia explica por qué no ocurrió. ¿Acaso EGW explica por qué algunos presentes en la conferencia no permanecieron vivos para ver a Cristo regresar?

Tercer Angel dijo:
3°) Si bien es cierto Deuteronomio 18:22 presenta una prueba para determinar la veracidad de un profeta cabe señalar que esta prueba posee (y así lo demuestra la biblia en textos que ya mencioné) el principio de la causalidad que se presenta en relación con la condicionalidad de las profecías y promesas de Dios.
Perfecto. Entonces debe existir evidencia irrefutable que pruebe por qué no se cumplió la profecía de “comida para gusanos”. ¿Qué prueba tienes? Nuevamente te digo que la prueba Biblica que refuta la visión de EGW es “la ley y el testimonio” puesto que Jesús mismo advirtió que vendrá como ladrón en la noche.

Tercer Angel dijo:
Estas seguro??? cuales son los mandamientos de Dios?
Amarás a Dios sobre todas las cosas (cubre mucho más que los mandamientos 1,2,3 y 4) y a tú prójimo como a ti mismo (cubre mucho más que los mandamientos 5-10)

Tercer Angel dijo:
Jesus habló en presente "nadie lo sabe" señaló, no que nadie podría llegar a saberlo es bastante claro no crees??
¡¡¡Por favor!!! Es muy claro que Jesús dijo “cielo y tierra pasarán pero mi palabra no pasará”. ¿Más que claro no crees?

Veo que tampoco comentaste sobre lo siguiente:

1. No nos compliquemos tanto puesto que un mensaje de “Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844” claramente contradice “la ley y el testimonio” (La palabra de Dios). Eso está re-contraprobado y si hoy alguien dice que tiene un mensaje de Dios donde habla del día y la hora de Su venida, tú lo refutarías con la misma evidencia Bíblica que usaron los que no creyeron en el mensaje de Miller.

2. En cuanto a la visión de EGW donde vio que la puerta de gracia se había cerrado en el 1844… no hay “condicionalidad” puesto que ella habló de un evento que supuestamente había pasado y no de algo que iba a pasar.

3. En cuanto a la visión de EGW y “comida para gusanos”, no has comentado sobre el hecho de que hay una promesa en esa visión que no se cumplió. En otras palabras, puedes decir que existen promesas condicionales pero eso no quiere decir que TODAS las promesas son condicionales como tampoco TODAS las profecías son condicionales.

4. Un detalle importante es el hecho de que tu defiendes a EGW cuando supuestamente profetizó la caída de las torres gemelas… pero, acaso Dios no había dicho que Jesús regresaba antes de eso? Creo que no has definido muy bien lo de la “condicionalidad” de las profecías puesto que ese término no existe en la Biblia. Estoy seguro que debe haber una razón para que algo no se cumpliera puesto que si todas las profecías son condicionales, entonces Dios no hubiera dicho lo que dijo en Deut. 12:21-22. No hay razón alguna para creer que Jesús pudo haber regresado hace 100 años; la única razón que veo es justificar lo que EGW dijo haber visto en visión. Dios sabe exactamente el día y la hora de la venida de Jesús ESO LO SABEN TODOS LOS CRISTIANOS DESDE HACE CASI 2000 AÑOS y haber dicho que venía hace 100 años hubiera sido una mentira. El mensaje de Elena White fija una fecha: “Jesús regresa antes de que se mueran los que estaban presentes en una conferencia realizada el 1856”. Dios, en Su palabra, nos dice que vendrá “como ladrón en la noche”… a los que creemos no nos sorprenderá que venga pero vendrá “como ladrón en la noche”. Dios no miente; Elena White sí.

5. Otra cosa que deberías tomar en consideración es que para que Jesús hubiera regresado hace 100 años, el Juicio Investigador tuvo que haber estado por terminar en esa fecha. En otras palabras, tomó menos de 60 de nuestros años para que se examinara cada palabra, pensamiento y acción de todos los creyentes que existieron por casi 5800 años y ahora, al parecer, ha tomado 100 años en examinar a los creyentes que nacieron en los últimos 100 años.

6. Entonces no era la voluntad de Dios que tuvieras hijos. Yo creo que todos los que han nacido nacieron no por casualidad sino porque ¡Dios conoce no sólo cuántos cabellos tenemos en nuestra cabeza, sino incluso sabe nuestros nombres mucho antes de nuestro nacimiento! Dios mismo se refiere explícitamente a esto por medio de Isaías: "No temas [oh Israel], porque yo te redimí; te puse nombre, mío eres tú" (Isaías 43:1).

Jeremías 1:5 dice “Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones.” Creo que este no era un caso aislado; creo que Dios nos conoció a todos antes de haber sido formados.

Espero que comentes sobre estos puntos.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

manuel5 dijo:
O estoy de acuerdo con algo o lo niego; pero según La Lógica las dos cosas a la vez no pueden ser.
..
..¿Quién te dió la explicación de que las "ostias católicas" representan al Sol...etc.etc?

..
.-Saludos.

Hola Manuel5. Espero que leas inglés, sino tradúcelo, para que leas algo referente a la hostia y el culto solar.


http://www.aloha.net/~mikesch/monstr.htm

La hostia tiene relación con las torticas que hacían las mujeres israelitas apóstatas, para endechar a Tammuz, como parte del culto al sol . Ten presente que de Babilonia salió todo ese sistema de creencias esotéricas hacia Egipto y otras tierras.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

manuel5 dijo:
Originalmente enviado por MushuG
En el post #3 Un Hermano Jack777, lo felicito a usted por tan importante mensaje de defender los Escritos de Hna White.
[B
NO SABÍA LEER??[/b].
...
Ya usted, anteriormente dijo que no lo consideraran mas Adventista a lo cual yo lo felicito que lo haya dicho.
DESPUES DE UN AÑO DE PREGUNTAR.
..
. Si no fuera por la presion que le pusieron incluyendo Pedro Garcia y otros, usted nuca hubiera dicho que no era Adventista ...
OTRA MENTIRA MÁS. HE SIDOADVENTISTA HASTA ESTE AÑO. ¡Qué presión, ni presión!
...
Es hacer lo blanco negro segun usted. Porque mi experiencia es otra. En mis 20 tantos años que llevo en la iglesia Adventista me siento cada dia a gusto. Me he triste ver como personas como usted que parece que todo el mundo lo engaña, se vuelven atras con una luz tan clara que yo la veo.
DE ACUERDO: ES SU EXPERIENCIA. Otros dicen que Cristo no es Dios y "lo encuentran " en las Sagradas Escrituras. ¿Por qué usted no va a encontrar lo que quiera?
...
Que Dios nos guarde en su divino amor....

A ver hermano Manuel5,

¿De todo esto que parte es la suya y que parte no? ¿O es parte de su estrategia para confundir?

Ahora me parece que yo no dije esto:

DE ACUERDO: ES SU EXPERIENCIA. Otros dicen que Cristo no es Dios y "lo encuentran " en las Sagradas Escrituras. ¿Por qué usted no va a encontrar lo que quiera?

Porque si usted lo dijo significa entonces que todo lo que esta encontrando en otros escritos e inclusive en la biblia es porque otros encuentran que Cristo no es Dios en la biblia.

¿Entonces como tiene la defateches de decir que lo que predicamos es mentira?

Cada cual cree lo que quiera y gracias a Dios por eso. Al final de cuentas cada cual dara razon de ser ante Dios

Que Dios nos guarde en su divino amor....
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Lástima (para este diálogo) que no comentaste sobre lo siguiente que tiene mucha relevancia:
Compara estas dos citas Biblicas:...

Los textos que mencionaste presentan a Cristo en relación con la función SumoSacerdotal:
“Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el mismo cielo para presentarse ahora por nosotros en la presencia de Dios. Y no para ofrecerse muchas veces á sí mismo, como entra el pontífice en el santuario cada año con sangre ajena” (Hebreos 9:24, 25).“Mas en el segundo, sólo el pontífice una vez en el año, no sin sangre, la cual ofrece por sí mismo, y por los pecados de ignorancia del pueblo:” (Hebreos 9:7) La pregunta que surge entonces es ¿quien ministraba una sola vez al año en el Segundo compartimento?
Levítico 16:34 responde "Y esto tendréis por estatuto perpetuo, para expiar á los hijos de Israel de todos sus pecados una vez en el año. Y Moisés lo hizo como Jehová le mandó"

En cambio Hebreos 7:27,28 se presenta a Cristo en relación con su funcion Sacerdotal :
"Que no tiene necesidad cada día, como los otros sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus pecados, y luego por los del pueblo: porque esto lo hizo una sola vez, ofreciéndose á sí mismo.Porque la ley constituye sacerdotes á hombres flacos; mas la palabra del juramento, después de la ley, constituye al Hijo, hecho perfecto para siempre." ¿quién ministraba el santuario "cada día"?
Los que ministraban el Santuario cada día eran los Sacerdotes (y no el Sumosacerdote), realizando el Sacrificio continuo o mas conocido como el "Tamid", Sacrificio que se realizaba en la mañana y en la tarde (Números 28:3 “ Y les dirás: Esta es la ofrenda encendida que ofreceréis a Jehová: dos corderos sin tacha de un año, cada día, será el holocausto continuo."Exodo 29:38,39 "Y esto es lo que ofrecerás sobre el altar: dos corderos de un año cada día, sin intermisión. Ofrecerás el un cordero á la mañana, y el otro cordero ofrecerás á la caída de la tarde")

No me queda mas que decirte que eres un pésimo exegeta.

En los tiempos de Israel, la presencia de Dios se encontraba en el Lugar Santísimo y no en el lugar Santo. Entonces es obvio que Jesús, al comparecer delante de la persona de Dios a favor de nosotros, EN SU ASCENCIÓN, lo hizo tipificando el servicio del Sumo Sacerdote en el lugar Santísimo y no el servicio del sacerdote en el lugar santo.

Te equivocas, Cristo despues de su Ascensión entró al lugar Santísimo para inaugurar su Ministerio Celestial. Para entender este punto debemos partir de la siguiente base: La Biblia nos presenta un evento que precede el inicio a los servicios típicos del Santuario y ese evento se presenta en el libro de Éxodo capítulo 40:
Exódo 40:9-16" Y tomarás el aceite de la unción y ungirás el tabernáculo, y todo lo que está en él; y le santificarás con todos sus vasos, y será santo.Ungirás también el altar del holocausto y todos sus vasos: y santificarás el altar, y será un altar santísimo.Asimismo ungirás la fuente y su basa, y la santificarás.Y harás llegar á Aarón y á sus hijos á la puerta del tabernáculo del testimonio, y los lavarás con agua. Y harás vestir á Aarón las vestiduras sagradas, y lo ungirás, y lo consagrarás, para que sea mi sacerdote. Después harás llegar sus hijos, y les vestirás las túnicas:Y los ungirás como ungiste á su padre, y serán mis sacerdotes: y será que su unción les servirá por sacerdocio perpetuo por sus generaciones.Y Moisés hizo conforme á todo lo que Jehová le mandó; así lo hizo."
Por lo tanto El Santuario fue Ungido junto con el Sumosacerdote, antes de comenzar sus servicios. Y la obra de Cristo no es distinta, antes de comenzar su Ministerio Terrenal Cristo fue Ungido por el Espíritu Santo (Mateo 3:16" Jesús, después que fué bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vió al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él." ver también Isaías 61:1 "EL espíritu del Señor Jehová es sobre mí, porque me ungió Jehová"), de igual manera Cristo antes de comenzar su Ministerio Celestial fue Ungido, como cumplimiento del Antitipo de la verdad velada del Antiguo Testamento. La pregunta que surge entonces es ¿como era Ungido el Sumosacerdote?
Salmo 133:2"Es como el buen óleo sobre la cabeza, El cual desciende sobre la barba, La barba de Aarón, Y que baja hasta el borde de sus vestiduras;" y las vestiduras de los sacerdotes llegan a los pies, Isaías 66:1 dice "JEHOVA dijo así: El cielo es mi trono, y la tierra estrado de mis pies" Por lo tanto cuando Cristo inauguró su Ministerio Celestial , La Santa Unción llegó también a la Tierra, en consecuencia los discípulos de Cristo experimentaron el Derramamiento del Óleo Santo, es decir El Espíritu Santo.

Ni modo... el sacrificio era continuo. Pero acabas de admitir (posiblemente inconcientemente) que no se realizaban paralelamente. En cambio la doctrina del santuario dice que sí.

Tu no conoces la doctrina del Santuario, tus argumentos carecen de fundamento bíblico: pues Cristo está en el santuario mediando (como lo hacían los sacerdotes por el Pueblo cada día) y está llevando acabo una obra de juicio (como lo hacía el Sumosacerdote cada año).


La clave de esta profecía es "la salida de la orden para restaurar y edificar Jerusalén"... Si Esdras 7 no tiene esa fecha entonces Esdras 7 no es el versículo indicado para comenzar a contar. Es interesante ver como alguien puede pensar que Dios inspiró a que se escribiera el mes y año de la partida de Esdras (con el decreto en mano), el mes y el año de la llegada a Jerusalén pero que no incluyó el mes y el año que supuestamente prueba la partida de la profecía.
Tu razonamiento carece de validez alguna por el simple hecho de que son ustedes (ASD) los que tienen que probar la teoría de que los Karaítas observaron Yom Kippur el 22 de Octubre del 1844. Si yo te digo que el Arca del Testamento está 10km debajo de la tumba de Elena White no me debes creer por el simple hecho de que no lo puedes refutar. Samuel Snow calculó la fecha de Yom Kippur mucho antes del 22 de Octubre del 1844 (algo que los Karaitas no hubieran hecho) y se suscribió a la idea errónea que los Karaítas nunca hubieran comenzado el año en Marzo. Samuel Snow no proporcionó las pruebas necesarias para decir que en el 1844, los Karaitas iban a observar Yom Kippur el 22 de Octubre. Es más, Samuel Snow, calculó la fecha mal puesto que si Tishri hubiera caído en Octubre, el 10mo día no hubiera podido ser el 22 puesto que la luna creciente no fue visible la noche antes del 13 y por ende el primer día de Tishri no pudo haber sido el 13 lo que se traduce a que el 10mo día no pudo haber sido el 22. (Esto lo puedes corroborar con cualquier programa astronómico)...
Hace aprox. 10 años, mantuve un intercambio de correos con un Karaita (página web llamada "Karaite Korner") y esto fue lo que me dijo...

Excusas para evadir el cómputo que te he demandado, trata de llegar al cómputo de los karaitas por tus propios medios y yo te presentaré como llego a 1844.


Deuteronomio 28 establece la condición pero la visión de EGW no establece ninguna condición. Va a pasar y punto.

La condicionalidad de las profecías puede presentarse en forma explícita es decir se menciona, como implícita es decir no se menciona (como ya lo mencioné antes en varios mensajes).


No tengo que explicar puesto que la Biblia explica por qué no ocurrió. ¿Acaso EGW explica por qué algunos presentes en la conferencia no permanecieron vivos para ver a Cristo regresar?

Mensajes selectos Tomo 1 Pag. 77 señala que si la Iglesia Adventista hubiese hecho su obra, en consecuencia Cristo hubiera venido.


Amarás a Dios sobre todas las cosas (cubre mucho más que los mandamientos 1,2,3 y 4) y a tú prójimo como a ti mismo (cubre mucho más que los mandamientos 5-10)

El Amor es el Principio que está en los 10 Mandamientos, pues el "cumplimiento de la Ley es el Amor" Romanos 13:8,9"No debáis á nadie nada, sino amaros unos á otros; porque el que ama al prójimo, cumplió la ley.Porque: No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; no codiciarás: y si hay algún otro mandamiento, en esta sentencia se comprende sumariamente: Amarás á tu prójimo como á ti mismo."Ahora siguiendo la misma idea de Pablo si "no tienes dioses ajenos" , si "no te haces imágenes", si "no tomas el Nombre de Dios en vano" y si "te acuerdas del Día de Reposo para santificarlo" entonces y sólo entonces Amarás á Jehová tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todo tu poder.

1 Corintios 7:19 "La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es; sino la observancia de los mandamientos de Dios"

Alguna duda???

¡¡¡Por favor!!! Es muy claro que Jesús dijo “cielo y tierra pasarán pero mi palabra no pasará”. ¿Más que claro no crees?
Veo que tampoco comentaste sobre lo siguiente:
1. No nos compliquemos tanto ...
Espero que comentes sobre estos puntos


Excusas y mas excusas para evadir Jonas 3:4 es condicional o incondicional??
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

pronomio dijo:
Hola Manuel5. Espero que leas inglés, sino tradúcelo, para que leas algo referente a la hostia y el culto solar.

Gracias por la información, acabo de leerla.

Mi pregunta no era dudando lo que escriben los protestantes sobre "la hostia", sino de dónde tomas la información y leo que

es la página de MIchael Scheifler donde encuentros "estudios" como: El Santuario, las Profecías y una "conexión" titulada: SEVENTH DAY ADVENTIST links
..
..Entonces este señor que te informó , es adventista, ¿no?
...
..Para mí tan válido, como cualquier otra persona que investigue.
..Lo pregunté por simple curiosidad.
..
.-Gracías
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

manuel5 dijo:
Gracias por la información, acabo de leerla.

Mi pregunta no era dudando lo que escriben los protestantes sobre "la hostia", sino de dónde tomas la información y leo que

es la página de MIchael Scheifler donde encuentros "estudios" como: El Santuario, las Profecías y una "conexión" titulada: SEVENTH DAY ADVENTIST links
..
..Entonces este señor que te informó , es adventista, ¿no?
...
..Para mí tan válido, como cualquier otra persona que investigue.
..Lo pregunté por simple curiosidad.
..
.-Gracías

De nada, siempre a la orden.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

(No soy adventista)
Leído en una página adventista de la UAP(Universidad Adventista de Argentina)

Daño por el uso de pelucas
.- En el número del Health Reformer (Reformador de la salud) de octubre de 1871,[32] Elena G. de White escribió sobre las “complacencias nocivas” que militan contra los intereses más elevados y la felicidad de las mujeres. Entre esas “complacencias” ella incluía las pelucas que, “cubriendo la base del cerebro, calientan y excitan los nervios espinales que se centran en el cerebro”. Como un resultado de “seguir esta moda que deforma”, dijo ella, “muchas han perdido su razón y han llegado a un estado de locura sin esperanza”.
.- En el contexto de las pelucas confortables de hoy día, los críticos tienden a ridiculizar esta declaración. Pero la Sra. White se refería a un producto enteramente diferente. Las pelucas que ella describió eran “manojos monstruosos de cabello enrulado, algodón, alga acuática, lana, musgo español, y otras abominaciones innumerables”.[33] Una mujer dijo que su moño generaba “un grado no natural de calor en la parte posterior de la cabeza” y producía “un dolor de cabeza perturbador tanto tiempo como lo usaba”.
.- Otro artículo del Health Reformer (que citaba del Marshall Statesman y el Springfield Republican) describía los peligros de usar “trenzas postizas de yute”, peluchas hechas de corteza oscura, fibrosa. Aparentemente esas trenzas se infestaban a menudo con “sabandijas de yute”, insectos pequeños que se escondían debajo del cuero cabelludo. Una mujer informó que la cabeza se le puso en carne viva y el cabello se le comenzó a caer. Todo el cuero cabelludo “estaba perforado por los parásitos que se escondían [en él]”. “La mujer… está casi enloquecida por el terrible sufrimiento, y por la perspectiva de la muerte horrible que los médicos aparentemente no pueden prevenir”.[34]
.- Con informes como éste en la prensa pública, es fácil comprender por qué Elena G. de White advirtió a las mujeres contra los peligros posibles de usar pelucas y tratar de “mantenerse al día con la moda cambiante, meramente para crear una sensación”.[35]
..
La frase que subrayo es:

“cubriendo la base del cerebro, calientan y excitan los nervios espinales que se centran en el cerebro”. Como un resultado de “seguir esta moda que deforma”, dijo ella, “muchas han perdido su razón y han llegado a un estado de locura sin esperanza”.
..
.-Entiendo que amonestar a las personas para que no siguieran “una moda, meramente para crear una sensación”,era correcto, siendo mujeres cristianas. Ahora bien,
--
.-escribir que “los nervios del cerebro se calientan” y que por eso “ muchas han perdido su razón y han llegado a un estado de locura sin esperanza” desafía cualquier lógica científica seria.
..
.-Saludos.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

CUANDO JESUS DIJO QUE NO MORIRIAN LA GENTE DE ESE TIEMPO SIN VER TODAS ESTAS COSAS , ES LO MISMO QUE DIJO DE JUAN , QUIERE QUE EL QUEDE HASTA QUE YO VUELVA ,

EL VOLVIO PARA REVELARLE A JUAN TODO LO QUE SUCEDERIA HASTA EL FINAL DE LOS TIEMPOS,

EL LIBRO DE REVELACION FUE ESCRITO POR JUAN PERO FUE DICTADO POR JESUS , POR DECIRLO DE ALGUNA MANERA, O SEA QUE ES EL LIBRO PROFETICO DE JESUS Y POR ESO TIENE BENDICION PARA EL QUE LO ESTUDIE.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Hola, hermanos,
no sé si ya han visitado éste otro hilo de discusión sobre un tema muy parecido. Sin duda las respuestas son para todos los gustos, pero me quedo con el comentario de un párroco de Gandía.
Leanlo, es muy interesante.

[http://www.monstersgame.es/?ac=vid&vid=13029764]http://www.foroses.com.ar/religion/viewforum.php?do=gdewhite[/url]